Pakti i ujrave me Greqinë: Pala greke pretendon se Turqia u dha rryshfet gjykatësve

[Edvin83]

O koktula, nese shteti shqiptar dhe ai grek do te kishin nje mareveshje mbi ndarjen e kufirit te tyre ujor, mareveshja nuk do te ishte e nevojshme. Fakti qe nje mareveshje e tille mungon, eshte arsyeja perse SHBA ka nxitur qe te dyja palet qe ti japin zgjidhje ketij problemi, duke negociuar me njeri-tjetrin per vijen ndarese dhe me asistencen e eksperteve amerikane. Dhe ta pret mendja qe do kete incidente ne Jon per aq kohe sa nuk ekziston nje mareveshje e nenshkruar nga te dy shtetet dhe e pranuar nga komuniteti nderkombetar. Kufijte detare nuk jane problem vetem per peshkataret shqiptare apo greke, apo per floten shqiptare apo greke, jane problem edhe per te gjitha mjetet lundruese te huaja qe nuk e dine nese jane duke lundruar ne ujra shqiptare apo greke.

Dhe aq budallenj e te trashe jeni, sa nga nje ane ankoheni se "po na vjedh greku detin" e nuk doni qe te kete mareveshje te tille fare mes dy shteteve, e nga ana tjeter ankoheni se perse ka incidente mes flotes greke dhe peshkatareve shqiptare. Nese mareveshja nenshkruhet neser, si pala shqiptare dhe ajo greke e kane kufirin ujor te qarte, demarkohet edhe ne te gjitha hartat politike te botes, dhe incidente te tilla nuk do te kete me. Edhe po pati, shteti shqiptar e kerkon te drejten e tij ne institucionet nderkombetare qe monitorojne keto gjera.

Lerini ekspertet shqiptare te bejne punen e tyre, e boll na u hoqet te gjithe kompetente e patriote, se e tregoni me fjalet qe shkruani se sa te ditur jeni.

Albo

Tani ndaje mendjen o Albo me kompani, SHBA eshte kundra apo pro marreveshjes? Se njehere na thua qe SHBA me turqit kane financuar per ta prishur marreveshjen, e njehere thua qe SHBA na detyron qe te kemi marreveshje. Ndaje mendjen nje here e mire e pastaj zer pozicionin ne llogoren tende.

[Albo]

Tani ndaje mendjen o Albo me kompani, SHBA eshte kundra apo pro marreveshjes? Se njehere na thua qe SHBA me turqit kane financuar per ta prishur marreveshjen, e njehere thua qe SHBA na detyron qe te kemi marreveshje. Ndaje mendjen nje here e mire e pastaj zer pozicionin ne llogoren tende.

Sikur te lexoje temen nga fillimi e te mesoje gjithe faktet mbi kete ceshtje, do kishe mesuar qe inisiatore e kesaj mareveshje mes dy vendeve eshte SHBA. Eshte ajo qe u ka kerkuar paleve prej disa vitesh qe te demarkojne kufirin e tyre detar. Dhe une nuk kam thene ndonjehere qe SHBA ne bashkepunim me Turqit kane prishur mareveshjen. Implikimi i turqve ka prishur jo vetem mareveshjen mes dy vendeve, por ka prekur edhe interesat e SHBA. Menjehere pas implikimit turk me mareveshjen SHBA dergoi nje ambasador te ri ne Shqiperi qe ndryshe nga ambasadoret e meparshem, e ka rritur bashkepunimin me shtetin shqiptar ne shume fusha.

Turqit do te marrin pergjigjen qe kerkojne, ne kohen e duhur, pasi po i fusin hundet atje ku nuk u takon jo vetem ne Shqiperi por edhe ne shume sfera te tjera te influences amerikane.

Albo

[ARIANI_TB]

Sikur te lexoje temen nga fillimi e te mesoje gjithe faktet mbi kete ceshtje, do kishe mesuar qe inisiatore e kesaj mareveshje mes dy vendeve eshte SHBA. Eshte ajo qe u ka kerkuar paleve prej disa vitesh qe te demarkojne kufirin e tyre detar. Dhe une nuk kam thene ndonjehere qe SHBA ne bashkepunim me Turqit kane prishur mareveshjen. Implikimi i turqve ka prishur jo vetem mareveshjen mes dy vendeve, por ka prekur edhe interesat e SHBA. Menjehere pas implikimit turk me mareveshjen SHBA dergoi nje ambasador te ri ne Shqiperi qe ndryshe nga ambasadoret e meparshem, e ka rritur bashkepunimin me shtetin shqiptar ne shume fusha.

Turqit do te marrin pergjigjen qe kerkojne, ne kohen e duhur, pasi po i fusin hundet atje ku nuk u takon jo vetem ne Shqiperi por edhe ne shume sfera te tjera te influences amerikane.

Albo

Albo,

Personalisht nuk jam ndonje fanatik apo perkrahes i Shtetit Turk, sepse historikisht Turqia mu sikurse edhe Greqia, ishin armiqte e Kombit Shqiptar, Por nje gje ta dish se Turqia eshte aleati me i madh i SHBA-ve ne rajon e me gjere.

Jo vetem Turqia, por as shteti helen, a e asnje shtet tjeter rreth nesh e me gjere, nuk duhet lejuar qe te perzihen ne punet tona. Por kur ne krye te shteteve tona " Shqiptare" Kosove e Shqiperi, kemi pushtetar te korruptuar, te shantazhuar e servil ndaj Bashkesise Nderkombetare, por edhe ndaj armiqeve tane Serbise dhe Greqise, ateherash mundesia eshte qe edhe veriu i kosoves, edhe ujerat kombetar shqiptar tju shiten armiqeve tane.

[Edvin83]

Sikur te lexoje temen nga fillimi e te mesoje gjithe faktet mbi kete ceshtje, do kishe mesuar qe inisiatore e kesaj mareveshje mes dy vendeve eshte SHBA. Eshte ajo qe u ka kerkuar paleve prej disa vitesh qe te demarkojne kufirin e tyre detar. Dhe une nuk kam thene ndonjehere qe SHBA ne bashkepunim me Turqit kane prishur mareveshjen. Implikimi i turqve ka prishur jo vetem mareveshjen mes dy vendeve, por ka prekur edhe interesat e SHBA. Menjehere pas implikimit turk me mareveshjen SHBA dergoi nje ambasador te ri ne Shqiperi qe ndryshe nga ambasadoret e meparshem, e ka rritur bashkepunimin me shtetin shqiptar ne shume fusha.

Turqit do te marrin pergjigjen qe kerkojne, ne kohen e duhur, pasi po i fusin hundet atje ku nuk u takon jo vetem ne Shqiperi por edhe ne shume sfera te tjera te influences amerikane.

Albo

Ok, te behet marreveshja, por t'i vihet kufiri te thana Greqise. Kufiri jone te jete mu ne buze te Korfuzit, perndryshe nuk ka marreveshje. Nuk lejojme qe nje shtet qe quhet shtet halabak ketej ne Evrope, te luaje me ne. Ajo marreveshje qe na paraqiten qeveria jone u hodh poshte me zemerim nga populli, prandaj cdo lloj marreveshje tjeter duhet patjeter te jete pozitive per Shqiperine, perndryshe nuk behet.

Edhe dicka Albo meqe ti je zedhenesi i qeverise se SHBA e qeverise se Saliut:
Kur kjo marreveshje ishte kaq e mire, pse u mbajt e u be e fshehte? Sepse ketej nga BE-ja ku jetoj dhe une, marreveshjet per kufijte behen te hapura per publikun. Kaq sekret qenka kufiri jone?

[Darius]

Pse nuk ka patur nevoje per nje marrveshje me pare me Greqine per vijen detare dhe na doli nevoja tani qe ndryshuan prespektivat per gazin dhe naften ne zonen ne fjale? Neser mund te zbulohet ndonje vendburim natyror i madh ne Himare. Do kerkohet nga Greku rishikimi i kufirit meqe nuk eshte trajtuar ndonjehere me pare? Se kuptoj ca eshte ky tifozllik i papare per te mundesuar patjeter marrveshjen ku shihet qarte qe kjo marrveshje shkurton vijen aktuale detare shqiptare. Ca dreq shqiptaresh i thoni vetes ju qe spo lini gur pa levizur per te justifikuar kete hap?

[Albo]

Ok, te behet marreveshja, por t'i vihet kufiri te thana Greqise. Kufiri jone te jete mu ne buze te Korfuzit, perndryshe nuk ka marreveshje. Nuk lejojme qe nje shtet qe quhet shtet halabak ketej ne Evrope, te luaje me ne. Ajo marreveshje qe na paraqiten qeveria jone u hodh poshte me zemerim nga populli, prandaj cdo lloj marreveshje tjeter duhet patjeter te jete pozitive per Shqiperine, perndryshe nuk behet.

Greqia nuk vuan per ujra apo per dete. Ideja se greket po na vjedhin ujin e detin eshte qesharake per cdo njeri me mendje te shendoshe qe e degjon. Kufirin ujor e vendosin ekspertet e komisionit shqiptar dhe ekspertet e komisionit grek, duke negociuar me njeri-tjetrin dhe duke iu referuar konventave nderkombetare dhe duke perdorur ekspertizen amerikane ne kete fushe, per te arbitruar cdo problem qe mund te lindi. Objektivi i kesaj mareveshje nuk eshte se "kush merr uje Joni me shume, Greqia apo Shqiperia", por QE TE ARRIHET NJE MAREVESHJE. Per aq kohe sa nuk ekziston nje mareveshje, do te kete incidente sigurie dhe do te kete pengesa te jashtezakonshme per projekte te te dy shteteve, per te eksploruar per nafte ne Jon, apo per te ndertuar tuba nenujore gazi per te lidhur bregun tone me bregun italian. Asnje korporate e madhe energjitike nuk vjen e investon ne nje shtet qe nuk ka nje kufi detar me shtetin fqinj. Dhe jane te pakten 3 projekte qe kane lidhje me energjine: eksplorimin e naftes ne det dhe rrjetin e shperndarjes se gazit natyror, prej te cilave si Shqiperia dhe Greqia mund te perfitojne shume. Keto jane projekte qe nese kalojne ne Shqiperi per shembull, kane potencialin qe te ndryshojne menyren se si shqiptaret ngrohen ne dimer apo gatuajne neper shtepite e tyre. Kostoja e gazit natyror eshte shume here me e ulet se ajo e energjise elektrike.

Edhe dicka Albo meqe ti je zedhenesi i qeverise se SHBA e qeverise se Saliut:
Kur kjo marreveshje ishte kaq e mire, pse u mbajt e u be e fshehte? Sepse ketej nga BE-ja ku jetoj dhe une, marreveshjet per kufijte behen te hapura per publikun. Kaq sekret qenka kufiri jone?

Ideja se "mareveshja eshte mbajtur sekret" eshte nje trillim i mediave prane Edi Rames per te luajtur me mendjet tuaja. Sipas Kushtetutes se Shqiperise, privilegjin e negocimit dhe nenshkrimit te ketyre mareveshjeve e ka ekzekutivi shqiptar, qeveria. Kuvendi i Shqiperise ka per detyre qe te ratifikoje mareveshjen qe nenshkruan qeveria. Nese do te kishim nje opozite konstruktive qe nuk politizon mareveshjet me vendet fqinje, ajo do te kish ngritur te gjitha pyetjet e shqetesimet e saja ne Kuvendin e Shqiperise, pasi te njihej me draftin apo mareveshjen e nenshkruar nga te dy palet. Mareveshja nuk hyn ne fuqi pa u miratuar nga Kuvendi i Shqiperise. Do te ishte me e ndershme per opoziten shqiptare qe te votonte kunder saj ne Kuvend, se sa te bente ate maskarade qe beri duke e kthyer ne nje top futbolli mediatik dhe duke e kaluar ne Gjykaten Kushtetuese.

Sipas Kushtetutes se Shqiperise, asnje mareveshje e nenshkruar nga qeveria dhe e ratifikuar nga Kuvendi nuk eshte e hapur per gjykim nga gjykatat apo per referendum nga populli. Dhe jo vetem qe kjo mareveshje nuk u mbajt sekret, por administra e shtetit shqiptar arriti deri atje, sa i kerkoi kreut te Flotes Detare te vendit, qe te prononcohet ne publik dhe ne media per te sqaruar publikun. Nuk qellon shpesh qe kreu i Flotes Detare te nje shteti prononcohet ne media apo merr pjese ne debate televizive.

Shteti shqiptar, si cdo shtet i botes, rezervon te drejten e sekretit shteteror. Por ne kete rast jo vetem qe kjo gje nuk u be, por shteti shqiptar u tregua me transparent se sa duhet.

Albo

[Sayan2003]

2 pyetje kam per ty Albo.

1) Pse nuk mbajme ato kufinj ujor qe kemi? Nisur nga faktet qe shumica e specialisteve Shqiptare japin thuhet se Greqia ne kete marreveshje perfiton me teper territor se ne.

2) Pse eshte pikerisht Greku qe kerkon ndryshim kufinjsh dhe jo Italia apo Mali i zi?

[Albo]

Pse nuk ka patur nevoje per nje marrveshje me pare me Greqine per vijen detare dhe na doli nevoja tani qe ndryshuan prespektivat per gazin dhe naften ne zonen ne fjale? Neser mund te zbulohet ndonje vendburim natyror i madh ne Himare. Do kerkohet nga Greku rishikimi i kufirit meqe nuk eshte trajtuar ndonjehere me pare? Se kuptoj ca eshte ky tifozllik i papare per te mundesuar patjeter marrveshjen ku shihet qarte qe kjo marrveshje shkurton vijen aktuale detare shqiptare. Ca dreq shqiptaresh i thoni vetes ju qe spo lini gur pa levizur per te justifikuar kete hap?

Mareveshja zgjidh ate problem qe ti vete ngre por ti as kaq gje nuk kupton. Nese shteti me jep mua nje tapi toke sot, dhe une kur hap temelet e shtepise gjej nje burim nafte, une jam pronari i asaj nafte e askush tjeter, pasi jam pronar i atij trualli. Po te mos kisha ate tapi ne dore, jo vetem qe nuk do te isha pronar, por shteti do te nderhynte e me merrte mua pusin e naftes.

E njejta gje edhe me mareveshjen detare: fakti qe nuk ekziston nje mareveshje detare, nese neser Exxon Mobile vjen e eksploron ne Jon dhe thote se ne piken me kordinata X,Y kemi zbuluar 1 bilion litra nafte, shteti grek dhe ai shqiptare do te zihen me njeri-tjetrin per t'u treguar se ai vendburim ben pjese ne anen greke apo shqiptare. Por nese ekziston nje mareveshje e kufirit detar, e nenshkruar nga palet dhe e njohur nga familja nderkombetare, nuk ka asnje pretendim as nga na pala grek e as nga ajo shqiptare, pasi kordinatat sipas mareveshjes se nenshkruar, e bejne te qarte qe kjo koordinate eshte brenda territorit shqiptar apo grek.

Kjo eshte arsyeja perse shtetet fqinje nenshkruajne mareveshje me njeri-tjetrin. Dhe arsyeja tjeter eshte qe te mos lindin incidente nderkufitare: perse anija jote luftarake hyri ne territorin tim pa leje. Mareveshje te tilla jane me interesin e sigurise te te dyja vendeve, dhe me interesin e zhvillimit ekonomik te dyja vendeve e gjithe rajonit.

Albo

[Albo]

2 pyetje kam per ty Albo.

1) Pse nuk mbajme ato kufinj ujor qe kemi? Nisur nga faktet qe shumica e specialisteve Shqiptare japin thuhet se Greqia ne kete marreveshje perfiton me teper territor se ne.

Ky eshte edhe "sekreti" qe mediat shqiptare nuk i tregojne shqiptareve. Nuk ekziston nje mareveshje detare mes shtetit shqiptar dhe atij grek ne keto 100 vjetet e fundit te ekzistences se shtetit shqiptar. Prandaj amerikanet kane vite qe u kerkojne paleve qe te demarkojne kufirin e tyre ujor, sic kane demarkuar kufirin tokesor, ne menyre qe te korrigjohet harta politike e rajonit.

2) Pse eshte pikerisht Greku qe kerkon ndryshim kufinjsh dhe jo Italia apo Mali i zi?

Sekreti tjeter i mediave shqiptareve per ty eshte se shteti shqiptar, ka nenshkruar ne vitet 90 mareveshje te ngjashme detare edhe me Italine edhe me Malin e Zi. Pas nenshkrimit te mareveshjes edhe me Greqine, shteti shqiptar, shqiptaret e mbare bota do te njohin jo vetem kufirin tokesor te Republikes se Shqiperise, por edhe ate detar me te gjithe fqinjet e vete.

Albo

[Brari]

o tor..
ska kufij ujor..

nuk jan te percaktuar..
ashtu kan qen qe ne koh te zogut..ashtu ne te enverit e ashtu vazhdojn..
po ps-ja prandaj tallet e po lun me miletin sepse populli fare nuk e di si qendron muhabeti..


un qe e di nuk i ha po.rdhet e leshkuqit apo te hafijeve te ed rucit..
ju qe sdini po ulerini..