Kryepeshkopi Anastas reagon pas shpifjeve te Kristo Frasherit ne media

[I KTHYERI]

Meqe ky kryepeshkopi "trasmeton paqe dhe mirkuptim", [B]perse nderhyn ne punet e brendeshme te shtetit shqiptar dhe perse leshon deklarata politike kunder shqiperise, sjelle urrejtje dhe percarje nder shqiptaret

Ku i ke lexuar keto deklarata politike, qe ti lexoj edhe une? Po me dukesh shume qesharak me keto qe thua. Cilen quan ti deklarate politike, apo cfare kupton me urrejtje dhe percarje nder shqiptaret? Ajo qe me cudit me teper me ju eshte se ju eshte mbushur mendja se vetem ju kini ekskluzivitetin e patriotizmit, dhe qe me mendjet tuaja te ndritura na jepni zgjidhje se si Kisha Orthodhokse duhet te funksionoje.

[Kavir]

C`pune ka ekpertiza, problematizimi im nga ana e mendimit te tij, studimi i thelle nga na jote i vepres se Aristidh Koles (kuptohet nga njohjet personale qe ti i ke dhe une jo...meqe ra fjala po mua me njeh kaq mire sa e di qe une e njoh A.Kolen? Dhe qe nuk e kam lexuar A.Kolen?).

Une thashe vetem qe Aristidh Kola kundershtoi Kishen. Zoti e vrau. Ekspertiza i takon mjekut: gripi i Hong-Kongut, gripi i pulave, ose psh nga kripa e gjelles qe kishte zene krimba.
Prandaj thashe qe e gjeti nga Perendia.
Si ra baba n`kanal?

[Marti7793]

"Seminaristi" i mësipërm si ndihmes shpirtëror i Janu... kërkon patjetërsisht ta shpallë K.Frashërin dreq dhe Janu... engjëll. S'i paska rënë në sy të gjitha ç'po i bëhet popullit shqiptar (braktisja nga pothuajse të gjithë politikanët) por duhet te kontribojë dhe në mënyrë vetiake per ta perbaltur edhe atë pak kujdes dhe dashuri që shfaqet herë pas here nga ata pak shqiptarë të ndershëm! Seminarist i zellshëm! Tregoja Zotit devotshmërinë, e dhe jo atyre që flasin në emër të zotit.

[Kryeengjelli]

Arvanitasi i zjarrte Aristidh Kola nuk kundeshtoi kishen, por kishte nje ide tjeter per besimin dhe mendonte qe kthimi i vlerave te greqise antike do te vinte nepermjet kthimit te paganizmit dhe te adhurimit te panteonit te vjeter grek. Kjo ishte arsyeja qe ai mendonte se krishterimi duke eleminuar antikitetin e kishte demtuar frymen elenistike. Dhe Aristidhi e kishte deklaruar se ishte adhurues i besimeve dhe ritualeve antike dhe jo i krishtere. Kjo bindje e tij nuk krijoi konflikte, por thjesht Kola ishte deklaruar si jo i krishtere dhe kisha e perballonte si te tille.
Por te perdoresh te vdekurit per te ngritur ide qe vec jush nuk i referon askush nuk eshte gje shume etike mendoj une.
Sa per ate qe e "vrau" Zoti, te gjithe ne e marrim jeten prej tij dhe nese Zoti e merr perseri kjo eshte normale.

[Kryeengjelli]

Kisha Ortodokse Autoqefale e Shqipërisë, e themeluar nga Kongresi i saj në Berat më 17 shtator 1922, ishte miratuar pas përpjekjeve të gjata nga Patriarkati Ekumenik i Kishës Lindore, pra e Kishës Ortodokse, me “Tomin” e lëshuar me vulë të artë më 1937. Kjo kushtetutë ka për historinë e KOASh-it një rëndësi kardinale, mbasi ajo përmban të gjitha prerogativat që e sanksionojnë atë si një kishë kombëtare shqiptare, ashtu siç janë kushtetutat e kishave nacionale ortodokse të vendeve të ndryshme. Një nga pikat e saj të rëndësishme ishte skalitur në nenin 16, ku thuhet se të gjithë peshkopët, në mënyrë specifike kryepeshkopi i KOASh-it, duhet të jenë me kombësi dhe shtetësi shqiptare.


E para e punes statuti i nje Kishe nuk ka lidhje me tomusin. Tomusi eshte nje dokument qe leshohet nga Patriarkana Ekumenike ndaj se ciles ne kemi pasur vartesi, i cili njeh Autoqefaline e nje Kishe, por nuk ka lidhje me statutin. Statuti eshte nje dokument i brendeshem nepermjet te cilit Kisha rregullon ecurine e saj ne lidhje me veten dhe shtetin. Vertet statuti mund te quhet Kushtetuta e nje Kishe, por statuti eshte i ndryshushem dhe u pershtatet rrethanave dhe nevojave qe paraqet koha. Ky dokument votohet dhe rivotohet per ndryshim dhe nuk perben shkelje kanonike, per meteper eshte normale.

Persa i perket idese se Kishes apo te Kishave nacionale ky eshte nje koncept i huaj per kishen madje dhe nese diku ekziston eshte ide jo e krishtere, per me teper mund te thuhet se eshte anti e krishtere. Nese ne flasim per Kishen duhet te njohim dhe te dime si Kisha e kupton veten dhe jo se si ne duam apo mendojne se kishat duhet te jene. Kisha eshte e Krishtit dhe nuk njeh perkatesi etnike. Kur referohemi dhe themi " e Shqiperise" apo e ndonje vendi tjeter kjo ka karakter gjeografik dhe jo nacional. dhe te gjithe te krishteret qe jetojne ne kete hapesire gjeografike te ciles do etni qofshin jane anetare te kesaj Kishe. Nese duam nje Kishe qe te ngjasoje me nje organizate me karakter etnik kjo nuk mund te jete Kisha Orthodhokse.

Te vetmet gjera qe ne nje Kishe Orthodhokse nuk ndryshojne jane Kanonet e Shenjte te Kishes te cilat kane karakter mbareorthodhoks dhe jane sanksionuar nga Kisha. Statutet dhe rregulloret e brendeshme kane karakter funksional dhe jane te ndryshushme.

[digital]

Digital,
Mos bjer pre e shqiptarizmit fals te "Frasherve". Nuk eshte shqiptar me i mire ai qe urren grekun vetem per faktin qe eshte grek. Orthodhoksia shqiptare nuk e ka ndjere nevojen e zevendesimit te Kryepeshkopit. Nuk ka asnje peshkop shqiptar qe do pranonte me deshire te behej Kryepeshkop nderkohe qe Kryepeshkopi Anastas eshte ende ne kete jete. Per kete te jesh 1000% i sigurt.

Kishe Autoqefale nenkupton jo vetem pavaresi nga Kishat e tjera Orthodhokse ne bote, por dhe nga shteti, dhe nga komunitetet e tjera fetare ne vend.

Meqenese je orthodhoks, duhet ta dish se froni kryeepiskopal nuk eshte nje post shteteror nga i cili mund te dorehiqesh. Kanonet Kishtare e thone qarte qe Kryepeshkopi qendron ne fronin e vet deri ne largimin e tij nga kjo jete ose nqs bie ne herezi mund te shkarkohet me vendim Sinodi.

Sigurisht qe askush ne kete bote nuk duhet urryer vetem se eshte grek apo vetem se eshte shqiptar, e aq me pak hiresia e tij qe e perseris: Ka bere nje pune te lavderueshme ne ri-ngritjen e kishes sone. Po ta shikosh me vemendje, une i referohem si "i huaj" dhe jo si "grek".
E besoj ate qe thua se nuk ka asnje peshkop shqiptar qe te pranonte te zinte vendin e Anastasit sa kohe qe ai te ishte gjalle, dhe kjo ndoshta eshte gjeja me e moralshme per tu bere. Por une nuk e besoj dot se ne rast se Hiresia e tij deshiron nuk gjenden rruge dhe menyra qe kjo te ndodhe. Mua pikerisht kjo me habit: Insistimi i tij (dhe i juaji) qe ai te vazhdoje te qendroje ne krye te kishes. Sot e kesaj dite askush nga ju nuk i eshte pergjigjur pyetjes sime: A do pranonte nje ortodoks i nje shteti tjeter kete? Ose le ta bejme pyetjen me konkrete: A ka sot ndonje kishe ortodokse autoqefale qe udhehiqet nga nje i huaj?
Sa per shqiptarizmen miku im, tashme eshte vone qe te me kerkosh "te mos bie pre". "Kam rene pre" e tij qysh kur kam lindur.

[Qyfyre]

Kane ndonje shenje dalluese besimtaret ortodoks(keshtu me duket shkruhet ne apo jo)....??????????

Te duket tamam ty, por fale fese nuk mund te themi ortodoks dhe mysliman. Duhen thene jo-shqiptarce patjeter qe te kuptohemi.

[Albo]

A do pranonte nje ortodoks i nje shteti tjeter kete? Ose le ta bejme pyetjen me konkrete: A ka sot ndonje kishe ortodokse autoqefale qe udhehiqet nga nje i huaj?

A me gjen dot nje tjeter popull orthodhoks ne bote, qe per 35 vjet u veteshpall si shtet ateist duke hyre ne librin e rekordeve Guiness, dhe ku besimi ne Zot i cdo forme u ndalua e ndeshkua me ligj? Sigurisht qe nuk gjen dot pasi asnje popull tjeter ne boten komuniste nuk shkoi aq larg sa regjimi komunist shqiptar, as vete Stalini ne Rusi.

A do te pranonin popujt e tjere orthodhokse te kishin ne krye te Kishes se tyre autoqefale nje te huaj? Ja po te jap une nje shembull: Kisha Orthodhokse ne Amerike, pjese e se ciles eshte edhe Peshkopi Nikon i dioqezes shqiptare ne Amerike, ka si primar te vete nje peshkop qe nuk eshte as shqiptar, as serb, as bullgar, as rumun, as rus. Eshte nje amerikan qe u konvertua ne orthodhoksi nga besimi i tij protestant dhe sot sherben ne krye te kesaj Kishe autoqefale. Nuk kam degjuar ndonje nga ato dioqezat etnike ne Amerike qe te ankohen e te ngrejne zerin per te thene qe kryepeshkopi duhet te jete patjeter shqiptar apo rus.

Tani te te bej une ty nje pyetje meqenese na thua se je besimtar orthodhoks: Kur ta gjesh veten perballe Krishtit e Fronit te Tij gjykues, cila mendon se do te jete pyetja qe do te beje Krishti: a ke qene shqiptar i mire apo a ke qene nje i krishtere i mire? Meqenese te shqeteson fakti qe Kryepeshkopi yne eshte i huaj, a te shqeteson gjithashtu fakti qe Zoti yne Krisht nuk eshte shqiptar por i huaj?

Problemi i yt nuk eshte Kryepeshkopi. Problemi yt eshte se ti je orthodhoks vetem ne emer, e gjen veten fizikisht dhe shpirterisht jashte Kishes.

Albo

[Seminarist]

Si ka mundesi qe ne kete forum, TE GJITHE te ashtuquajturit ortodokse (te vetedeklaruar) qe marrin pjese ne shkrimet kunder Janullatos, i shohim te angazhohen vetem ne kete pike e me pas zhduken, pas asnje interes ne lidhje me besimin, nderkohe qe TE GJITHE ata ortodokse qe e perkrahin Janullatos me se shumti jane anetare qe shkruajne ne lidhje me Besimin ortodoks?!


Ka dy mundesi qe mund te vlejne edhe bashke 1. ose nuk jane fare ortodoks. 2. ose anti-Janullatizmi eshte edhe anti-ortodoksi.

[digital]

kryepishkopi Anastas erdhi per te ndertuar nje Kishe ne Shqiperi, por jo nje Kishe kombetare, sepse ne konceptin e krishtere nuk ka Kisha kombetare, Kisha eshte e Krishtit dhe cdo kishe pavaresisht vendit ku zhvillon aktivitetin, pavaresisht gjuhes qe perdoret dhe traditave te tjera lokale, ajo mbetet Kisha Orthodhokse e Krishtit. Kisha nuk ka karakter etnik na pelqen ose jo, nje Kishe etnike nuk do te ishte Kishe dhe nese flasim per Kishen nuk ka llogjike kishtare qe ta cilesojme etnikish. Brenda Kishes marrin pjese te gjithe te krishteret orthodhokse ne rastin konkret, pavaresisht origjinave dhe diferencave te tjera. Dhe ne qe jemi orthodhokse nuk na shqeteson ky fakt, pasi edhte ne natyren e Kishes qe te jete ekumnike. Kryepeshkopi mund te jete grek, por kjo nuk perben per Kishen nje problem, madje edhe nese do te ishte i nje perkatesie cfardo.
Sa per pjesen tjeter te helmimeve, apo histori te mesuara dhe te degjuara ne filmat e Kinostudjos Shqiperia e re eshte tjeter pune. nese dikush deshiron te diskutoje per keto gjera nuk mund ti diskutoje A menduar se Kisha mund ose duhet te funksionoje sipas mendjes se tij, nese dukush do dicka tjeter te ndryshme nga ajo cfare eshte nje Kishe Orthodhokse kjo edhte tjeter gje, ka lirine e plote te ndertoje nje organizate dhe ta modeloje sipas fantazise se vet. Kisha fatkeqesisht per disa, ka strukturat dhe format e veta organisative, ne baze te te cilave funksionon dhe perderisa ka dy mije vjet qe funksionon keshtu, ska arsye te gjeje forma dhe modele te reja qe fantazon gjithkush ne enderrimin e vet.

Nuk e kuptoj se si nje kishe autoqefale nuk mund te kete karakter kombetar (jo etnik, se sigurisht qe ajo duhet te jete e hapur per te gjithe besimtaret e te gjitha etnive qe jetojne ketu). E them dhe e perseris: Kisha duhet te jete simbol uniteti per besimtaret ortodokse apo (pse jo) edhe per shqiptaret ne pergjithesi.
Ajo qe nuk kuptoj tjeter eshte se perse ky koncepti i kishes "Jokombetare" duhet te zbatohet vetem ne Shqiperi.