Dodona pjesë e misterit të trashëgimisë së vjedhur

[Baptist]

Nje gje eshte e qarte, kur jemi te greket; te gjitha shenjat tregojne se termi "grek" eshte nje term teknik dhe poaq arbitrar sikur eshte termi "maqedons" sot. Tani qe teknikisht e kemi pranuar kete emer shteti dhe etnie, ne edhe praktikisht kemi pranuar se cdo lloj trashegimie historike qe lidhet me nocionin maqedon eshte substance qe e perkufizon kete popull.

Askush nga qytetaret mesatar te botes nuk do ta lodhe trurin nese eshte apo nuk eshte ashtu. Ai do ta barazoje me automatizem ekuacionin: shtatas maqdon, etnia maqedone = pasardhes te Aleksandrit te Madh.

Prandaj do te nevojitet "zhurme" e madhe qe ta bindesh qytetarin e thjeshte se:
2 baba + 2 zhaba,
nuk=4 baba!

E njejta gje kishte ndodhur me Greket sotem ne te kaluaren jo aq te larget. Fundja, greket kundershtues u detyruan ta pranonin maqedonine dhe hibridin e pa identitet, si komb maqedon pa hezituar shumete, vetem atehere kur ky argument iu fut nen tavoline.

Qeshtja shqiptare dhe ajo jugosllave eshte loje e nje fati te vogel rrethanor!
Loja e fatit historik dhe vetem kaq, asnje gje me shume, -beri qe sllavet e jugut te mos njiheshin si nje shtet me emrin Iliria, fale filleve e zgjimit nacional ekspanzionist gjerman dhe pretendimeve te tyre territoriale teposhte gadishullit gjer ne brigjet turke. Ishin pra arkeologet dhe historianet gjarmane ata qe bene nje kthese historike qe shpetoi zvetnimin e identitetit dhe trashegimise kulturore shqiptare qe po behej me te njejten logjike si keto qe permendrem, por jo me meriten tone. Pra ishte thjeshte nje rrethane fatlume te cilen ne serish nuk ditem ta shfrytezonim as deri ne minimum per te permiresar situaten dhe poziten tone morale ne botekuptimet qarkulluese te opinionit formulues "realpolitik" nderkombtarisht ne menyre qe te drejtat tona historike te shnderroheshin ne argumente te disponimit europolitik.

Tani qe keto procese jane te kryera, neve na ta kon e drejta qe se paku te kerkojme demshperblimin moral. Te mos na mohohen meritat per kontributin e madh; popullit qe dha aq ashume per kulturen evropiane, por qe ne fund iu mohua edhe identiteti.

Pak a shume, kjo eshte qeshtja. Jo se ne tani kerkojme te pushtojme shtetin grek apo maqedon a ke do tjeter LOL, por sa i perket historise, ju lutem, -ajo eshte e jona.

[BARAT]

Tani nje pyetje kisha une...
...nuk e di a ka pergjigjie per te ama..

ne Graeci a jane gjetur skelete me permasa te medha?
nese po, ku?
Po ne Shqiperi a ka raste te gjetjes se objekteve te se ashtuquajtures arkeologji e ndaluar..ku nuk jepet dot spiegim ne lidhje me gjetjet?

[Darius]

ne Graeci a jane gjetur skelete me permasa te medha?
nese po, ku?

Mesa di une JO! Kam nje liste te shume skeleteve me permasa gjigande te gjetur qe nga shekulli i 3 e.s. dhe asnjeri prej tyre nuk eshte gjetur ne Graeci.

Po ne Shqiperi a ka raste te gjetjes se objekteve te se ashtuquajtures arkeologji e ndaluar..ku nuk jepet dot spiegim ne lidhje me gjetjet?

Per kete te dyten germimet arkeologjike ne Shqiperi sjane bere asnjehere ne sasine e duhur. Pastaj kam pershtypjen qe nuk para ekziston shume ideja e arkeologjise se ndaluar dhe aq me shume njohuria per te (thjesht mendimi im ky).

[BARAT]

Qe te dy si Deukalioni ashtu dhe Pyrrha, vinin nga degezime gjaku ku ne thelb ishte rrebelimi apo eksplorimi per me shume dije. Prometeusi u denua sepse ndihmoi njerezit me dije, ndersa Pandora hapi kutine e dijes (mollen e ndalume)...
me poshte esht edhe prejardhja e tyre...
Nuk e di nese kane sumeret nje ngjashmeri ne kete drejtim, pra sipas tyre cilet ishin rebelet ose me mire kush ishte titani, ose anunaki qe ndihmoi njerezit si puna e Prometeusit...po Pandora kush ishte?

[Darius]

Tek sumeret me i aferti qe i bie te jete me figuren e Prometeusit eshte Ea ose Enki ndersa rrolin e Pandores mund ta luaje shume mire Ninhursag ose Nintu (motra e tij dhe qe sipas Stitchin ishte ajo qe krijoi gjenetikisht njeriun duke bashkuar genet e saj me ate te primateve qe ekzistonin ne ate kohe). Te pakten per momentin sme kujtohet ndonje figure tjeter qe ti perafrohet rrolit te Prometeusit dhe Pandores. Ne rastin konkret edhe Enki do denohej nga Enlil (i vellai) sipas kerkeses se ketij te fundit por fakti qe Enki ishte djali i An/Anu e shpetoi nderhyrja e ketij te fundit.

[Baptist]

Sigurisht qe nuk e kam fjalen per Osumin, i cili nuk rrjedh ne rreze te Tomorrit. Behet fjale per lumin Selles, dhe kuajt e lire me fame qe rriteshin perqark.

Me tej, Tomorri ishte mbreti i Zotave shqiptare. Mendohej te ishte krijuesi jo vetem i njerezve por, theksoj, edhe i Zotave. Gruaja e tij ishte e Bu(k)ra e Dheut. Ky Zot ndihmohej nga ererat. Ne kohet e mesjetes Tomorri thirej En, si Enjenjte (engjejt?) nga e cila ka ardhur emertimi I dites se Enjte.

Cila eshte prejardhja e fjales Tomorr? Ne leksikun e vjeter aziatik do te thote "i plotfuqishem". Variantet Dimal, Tomal jane edhe me te largeta.

[BARAT]

Dodona dhe gjuha e hyjnore e shpendeve

Noah pasi kish leshuar nje pellumb ky i fundit erdhi me nje dege ulliri ne sqep dhe keshtu Noah e kuptoi se ujerat ishin stabilizuar dhe elementet ishin renditur prape nga e para.
Pellumbi-ashtu si dhe te Dodona..ashtu si dhe ne Tebe..ashtu si dhe ne Metsamor..si ne Delos etj etj..
Eshte hedhur nje variant qe keto orakuj i perdornin pellumbat si mesazhere sekrete, por gjithsesi une mendoj se nuk qendron nje spiegimi i tille, pasi si eshte e mundur qe ai qe te spiegon te ardhmen, te kete nevoje qe nje koleg i tij ti niste nje pellumb me lajm te kemba...vetem nese, sepse edhe ketu mund te kete nje pergjigje..vetem nese pellumbi nuk dergohet nga nje njeri.
Po c lidhje kane pasur shpendet me njerezit dhe si shiheshin shpendet ne lashtesi?

Sipas Apollonius Rhodius, ne bash te anijes se Jasonit ishte e gdhendur nje koke me dushk nga i Dodones dhe kjo koke fliste gjuhen e zogjve. Ne mitologjine greke gjuha e zogjve kish kuptim magjik. Democritus, Anaximander, Apollonius i Tyanas, Tiresias, Melampus dhe Aesopus..per te tere keta thuhej se flisnin gjuhen e zogjve.

Mitologjia
Ne mitologjine kelte psh, zogjte shpesh prezantonin njohurite profetike ose tregonin gjakderdhjet qe do ndodhnin (sidomos korbi kishte veti te tilla...aleksandri ka nje histori te tille me korba-BARAT).Edhe sot vazhdon te praktikohet ne Shqiperi parashikimi me kockat e pules. Kenga e kukuvajkes eshte lajmerim vdekje etj

Folklori
Ne tregimet e lashta jane shpendet ata qe e lajmerojne heroin per rreziqe ose per thesare te fshehura dhe shpesh here heronjve u behet dhurate dhuntia e kuptimit te gjuhes se zogjve.

Religjionet
Ne Sufizem (respekte plako se keta jane te frikshem-BARAT), gjuha e zogjve eshte gjuha mistike e engjejve. Konferenca e zogjve (mantiq at-tair) eshte nje poeme mistike prej 4647 vargjesh e shkruar ne shek e 12 nga poeti persian Farid ud-Din Attar. Farncis i Assissis, thuhet se ishte nje predikues qe bisedonte me zogjte.Ne Talmudin hebre (Louis Ginzberg, Legends of the Bible, 1909), Solomoni e kishte urtesine dhe mencurine e tij fale dhurates qe i ishte bere per te kuptuar gjuhen e zogjve.

Alkimia
Ne Kabbalah dhe ne alkimi gjuha e zogjve ishte e konsideruar nje sekret madheshtor, nje gjuhe komunikimi perfekte dhe celesi i te tera sekreteve. Ka raste qe e quajne edhe gjuha jeshile dhe per filozofine okultiste eshte maja e njohurise.

Kultura
Ne Francen mesjetare, gjuha e zogjve ishte nje gjuhe sekretesh e lidhur edhe me tarot. Ne Egjiptin arab, shkrimet me hieroglife quheshin ndryshe edhe gjuha e zogjve.Ne egjiptin e lashte hieroglifet quheshin "medu-netjer" ose gjuha e zotave ose gjuha hyjnore.

Shkenca
Eshte vertetuar se ne kengen e zogjve ka nje lloj shume kombinimesh fonore, i cili eshte nje aspekt qe haset perdite ne gjuhen njerezore.(pra eshte fjala per tekniken e krijimit te tingujve-BARAT)

Kjo ishte persa i perket gjuhes se zogjve qe perdorej ne orakullin e Dodones. Ky eshte nje aspekt shume rendesishem, pasi ashtu si e kam permendur edhe ne nje poste ne nje teme tjeter, ketu kane rol dominues shpendet, te cilet si e lexuat edhe me siper jane nga ana e hyjnores dhe kane nj dallim nga orakujt ku gjarperinjte ua atribuojne kete dhunti ndihme veti apo c te jete, prifterinjve apo orakujve.
Nese doni te kerkoni linjat e veprimit te zoterve beni mire te shihni me kujdes Ballkanin sepse Dodona ishte, eshte dhe do te jete besoj edhe pas 2012-es

Darius nuk besoj se e ke hapur kot kete teme duke perdorur Dodonen dhe misterin e saj si fjale kyce
Ma merr mendia se ke ne dore letra qe s po i hedh.

[Darius]

Styx mos u shqeteso per devijimin e temes se ska per te ndodhur. Kete po ta garantoj une si hapesi, vazhduesi dhe mirembajtesi i temes.

Barat dale e ngadale Po perpiqem qe te mos e perzjej me gjera qe i trajtoj tek ai nenforumi tjeter qe kam per zemer dhe ne te njejten kohe vazhdoj e konsultoj disa materiale te tjera qe kam ne dore. Po spo me le Styx rehat me verejtjet

[Darius]

Ketu po postoj te njejten pergjigje qe postova dhe tek tema per Leken e Madh.
Arsyeja eshte e thjeshte pasi disa prova lidhen me njera tjetren dhe del qarte dhe qenia e dodones jo vetem pellazge por edhe e atyre qe pasuan pellazget.


Le ta fillojme me ate qe thote Justini:

The entire Macedonia, a country with great political ideals and ruler of the world in the times of Alexander the Great, had had in ancient times a Pelasgian population (Justinus, lib. VII. 1. 1).

E gjithe Maqedonia, nje vend me ideale te medhaja politike dhe sunduese e gjithe botes ne kohet e Aleksandrit te Madh, ne kohet e lashta ka patur nje popullsi pellazge.

Po e filloj me kete fraze:

The Pelasgians, the extended people of the ancient world, had ruled in ante-historical times not only over Hellada, but over the entire Hem peninsula. We shall summarize here the various data regarding this which we find with the Greek authors.

Pellazget, popullsia masive e botes antike, ka sunduar ne kohe prehistorike jo vetem mbi Eladhe por mbi te gjithe gadishullin Hem. Le te permbledhim disa te dhena ne lidhje me kete fakt te cilat i gjejme tek autoret greke.

Tani te shikojme se cfare thote Apollodori per Maqedonasit dhe Herodoti per pellazget:

Macedo, the national patriarch of Macedonia, appears in the ancient genealogy of the peoples from the Hem peninsula, as a descendant of Pelasg (Apollodorus, Bibl. lib. III. 8. 1). Herodotus also writes that the Pelasgians who dwelt in the region of Pindus were called Macedoni (lib.I. 56).

Pra Maqedo, patriarku kombetar i Maqedonise, shfaqet ne gjeanologjine e popullsise te gadishullit Hem si nje pasardhes i Pellasgeve. Herodoti shkruan po ashtu se "Pellazget te cilet jetonin ne zonen e Pindit quheshin Maqedone".

Tani te lexojme se cfare thote Appianusi:

The ancient populations of Illyria were of the same nationality as the Macedonians (Appianus, Bell. Mithr. 55). The various tribes of this region, Liburnii, Dalmatii, Iapozii, Dindarii, Brygii, Byllionii, Taulantii, Dasaretii, Ardieii, Dardanii, etc, had Pelasgian names, mores and traditions.

Popullsia e lashte e Ilirise ishte e te njejtes kombesi me Maqedonet. Fiset e ndryshme te ketij rrajoni, Liburnet, Dalmatet, Iapozet, Dindaret, Brygianet, Bylianet, Taulantet, Dasaretet, Ardieit, Dardanet etj, kishin emra, zakone dhe tradita Pellazge.

Pra nuk e themi as ne te forumit, as shqiptare te semure nga nacionalizmi apo manjake te idese se pervetesimit te cdo figure te lashtesise por e thone vete historianet greke, romake dhe bizantine. Iliret jane pellazge, Aleksandri ka qene pellazg (dmth ilir), iliret jane paraardhesit tane... vazhdimin po ja u le juve

Le te vazhdojme perseri me Strabonin, Homerin, Herodotin dhe te tjere:

The Epirus, Pyrrhus’ country, a region with deep valleys, wild and partly fertile, had once been inhabited by the Pelasgians (Strabo, lib. V. 2. 4). Here was Dodona, religious metropolis of the Pelasgians in the Homeric epoch (Strabo, lib. VII. 7. 10), where the supreme divinity who governed the sky and the earth was venerated under the national name of “Jove of the Pelasgians”, Zeus Pelasgikos (Homer, Iliad, XVI. 233).

The entire Peloponessus, a country covered in vast woodlands, crisscrossed by numerous rivers and streams, with very favorable conditions for a pastoral life, had been called in antiquity Pelasgia, as the historians Acusilaus (fragm 11, Frag. Hist. graec. I. p. 101), and Ephorus (fragm. 54, ibid. p. 248; Pliny, lib. IV. 5. 1) tell us.

Epiri, vendi i Pirros, nje zone me lugina te thella, e eger dhe pjeserisht pjellore, njehere e nje kohe ka qene e banuar nga Pellazget. Ketu ka qene Dodona, kryeqendra religjioze e Pellazgeve ne kohen e Homerit ku hyjnia supreme qe qeveriste token dhe qiellin, pernderohej nen emrin kombetar "Jupiteri i Pellazgeve", Zeus Pellazgu.
I gjithe Peloponezi, nje vend i mbuluar nga zona te tera pyjore, e pershkruar nga lumenj dhe perrenj, me kushte shume te favorshme per nje jete baritore, ne lashtesi eshte quajtur Pellazgji sic thone historianet Akusilaus dhe Eforus.

Argos, the kingdom of Agamemnon, famous for its cities Mycenae and Tirynth, where have been discovered in our time priceless treasures of a buried Pelasgian civilization, had also been a country of the Pelasgians. Argos is given the name Pelasgia by Eschyl (Prom. v. 860), Euripides (Orestes, v. 675, 849, 1611; Iphig. in Aulida, v. 1494; Erakles mainomenos, v. 462), Eustathius (Comm. In Dionysium, 347), and Strabo (lib. VIII. 6. 9).

Argo, mbreteria e Agamemnonit, e fashme per qytetet e saj Micena dhe Tirynthi, ku jane zbuluar ne kohet tona thesare te pacmueshme qe i perkasin civilizimit Pellazg, ka qene nje vend i Pellazgeve. Argo nga Eskili eshte quajtur Pellazgjia...

Ore mire Dodona qe u pa se cfare eshte dhe e kujt eshte po edhe Argo (me gjithe Argonautet e saj dolen ncuq grek ... po te kujt jane valle??? )

E perseris qe ky shkrim u punua per temen e Lekes se Madh por duke qene se faktet lidhen me njera tjetren dhe ne kontekst del qarte se e kujt ka qene Dodona, vendosa ta postoj edhe ketu. Ata lexues qe detyrohen ta lexojne per se dyti nje shkrim te njejte, i kerkoj ndjese.

[Baptist]

Dodona dhe gjuha e hyjnore e shpendeve

Noah pasi kish leshuar nje pellumb ky i fundit erdhi me nje dege ulliri ne sqep dhe keshtu Noah e kuptoi se ujerat ishin stabilizuar dhe elementet ishin renditur prape nga e para.
Pellumbi-ashtu si dhe te Dodona..ashtu si dhe ne Tebe..ashtu si dhe ne Metsamor..si ne Delos etj etj..
Eshte hedhur nje variant qe keto orakuj i perdornin pellumbat si mesazhere sekrete, por gjithsesi une mendoj se nuk qendron nje spiegimi i tille, pasi si eshte e mundur qe ai qe te spiegon te ardhmen, te kete nevoje qe nje koleg i tij ti niste nje pellumb me lajm te kemba...vetem nese, sepse edhe ketu mund te kete nje pergjigje..vetem nese pellumbi nuk dergohet nga nje njeri.
Po c lidhje kane pasur shpendet me njerezit dhe si shiheshin shpendet ne lashtesi?

Sipas Apollonius Rhodius, ne bash te anijes se Jasonit ishte e gdhendur nje koke me dushk nga i Dodones dhe kjo koke fliste gjuhen e zogjve. Ne mitologjine greke gjuha e zogjve kish kuptim magjik. Democritus, Anaximander, Apollonius i Tyanas, Tiresias, Melampus dhe Aesopus..per te tere keta thuhej se flisnin gjuhen e zogjve.

Mitologjia
Ne mitologjine kelte psh, zogjte shpesh prezantonin njohurite profetike ose tregonin gjakderdhjet qe do ndodhnin (sidomos korbi kishte veti te tilla...aleksandri ka nje histori te tille me korba-BARAT).Edhe sot vazhdon te praktikohet ne Shqiperi parashikimi me kockat e pules. Kenga e kukuvajkes eshte lajmerim vdekje etj

Folklori
Ne tregimet e lashta jane shpendet ata qe e lajmerojne heroin per rreziqe ose per thesare te fshehura dhe shpesh here heronjve u behet dhurate dhuntia e kuptimit te gjuhes se zogjve.

Religjionet
Ne Sufizem (respekte plako se keta jane te frikshem-BARAT), gjuha e zogjve eshte gjuha mistike e engjejve. Konferenca e zogjve (mantiq at-tair) eshte nje poeme mistike prej 4647 vargjesh e shkruar ne shek e 12 nga poeti persian Farid ud-Din Attar. Farncis i Assissis, thuhet se ishte nje predikues qe bisedonte me zogjte.Ne Talmudin hebre (Louis Ginzberg, Legends of the Bible, 1909), Solomoni e kishte urtesine dhe mencurine e tij fale dhurates qe i ishte bere per te kuptuar gjuhen e zogjve.

Alkimia
Ne Kabbalah dhe ne alkimi gjuha e zogjve ishte e konsideruar nje sekret madheshtor, nje gjuhe komunikimi perfekte dhe celesi i te tera sekreteve. Ka raste qe e quajne edhe gjuha jeshile dhe per filozofine okultiste eshte maja e njohurise.

Kultura
Ne Francen mesjetare, gjuha e zogjve ishte nje gjuhe sekretesh e lidhur edhe me tarot. Ne Egjiptin arab, shkrimet me hieroglife quheshin ndryshe edhe gjuha e zogjve.Ne egjiptin e lashte hieroglifet quheshin "medu-netjer" ose gjuha e zotave ose gjuha hyjnore.

Shkenca
Eshte vertetuar se ne kengen e zogjve ka nje lloj shume kombinimesh fonore, i cili eshte nje aspekt qe haset perdite ne gjuhen njerezore.(pra eshte fjala per tekniken e krijimit te tingujve-BARAT)

Kjo ishte persa i perket gjuhes se zogjve qe perdorej ne orakullin e Dodones. Ky eshte nje aspekt shume rendesishem, pasi ashtu si e kam permendur edhe ne nje poste ne nje teme tjeter, ketu kane rol dominues shpendet, te cilet si e lexuat edhe me siper jane nga ana e hyjnores dhe kane nj dallim nga orakujt ku gjarperinjte ua atribuojne kete dhunti ndihme veti apo c te jete, prifterinjve apo orakujve.
Nese doni te kerkoni linjat e veprimit te zoterve beni mire te shihni me kujdes Ballkanin sepse Dodona ishte, eshte dhe do te jete besoj edhe pas 2012-es

Darius nuk besoj se e ke hapur kot kete teme duke perdorur Dodonen dhe misterin e saj si fjale kyce
Ma merr mendia se ke ne dore letra qe s po i hedh.

BARAT, pse po na e sjell koken verdalle?
Pellasget ishin zogj

Ta kam thene se nuk ekzistojne Orakuj pa zogj!
Shqiptaret jan poashtu zogj, ske se si i iken trashegimise hahahahha
Te hunda e ke zgjidhjen pse shikon anash dhe shetite globin rreth e rrotull zgjidhjen e ke aty ne Dodone, te pelejadet qe shihen ne qiell per te treguar dy tre muaj me heret a do te kete shira te mjaftueshme sivjet.