Kush ishin trakët?

[DYDRINAS]

Ares ishte perendi i luftes se trakasve dhe me vone i heleneve.

Helenet moren perendite e pellazgeve dhe te trakasve.

Kush ishte perendia i luftes Ares?

[Zëu_s]

Zeu, Babai i Gerionit ishte KryeARti. GeRioni (mbreti i pare i Epirit sic njihet) ka elementin e rrezes ne emer, po ashtu skicohet si me tri koka, dhe ka Buajt (apo Kuajt) me te shquar te botes.

Te gjithe e dine qe Reze rriste kuajt me te mire ne bote, dhe se Troja nuk do binte per sa kohe kuajt pinin uje ne kete lume.

Nuk po e kuptoj edhe aq mire mendimin tend mbi shkronjen R (element i rrezes?), por une (ose ne) emrin Geryon e kuptoj ndryshe. Per neve emri Geryon i perbindeshit me tre trupa (ne brez e larte) i formuar nga gjuha e vjeter shqipe (hyllenishte) do te thot thjesht Bariu ne gjuhen e sotme shqipe.

???

[Baptist]

E mer Zeu. Une rreshkas ca, po Sokrati ka qene i rrjedhur.

Se ja cfare thote:

"Sikur sapo thame, emrat Hector dhe Astyanax kane vetem nje germe te ngjashme, e cila eshte t, megjithate kane te njejtin kuptim. Dhe shiko sa pak te perbashket kane nga germat me Archepolis (sundues i qytetit)- e megjithate kuptimi eshte i njejte. Dhe ka shume emra te tjere te cilet nekuptojne "mbret"....

Ka shume emra si pershembull Agis (udheheqes), Polemarchus (komandant lufte), Eupolemus (luftetar i madh);.....etj. qe ndryshojne ne germa e rrokje por kane nje kuptim. Apo jo?

Dhe perseri, rrokjet fshihen ne menyre te atille derisa qe i duken te ndryshme personit injorant, dhe ai nuk do t'i njohe ato por ato jane te njejta....dhe keshty etimologjisti nuk dekurajohet sepse eshte shtuar, transpozuar apo hequr nje germe apo dy... etj etj"

Perkthyer fjale per fjale nga Sokrati sipas Plato's.

[alibaba]

Ares ishte perendi i luftes se trakasve dhe me vone i heleneve.

Helenet moren perendite e pellazgeve dhe te trakasve.

Kush ishte perendia i luftes Ares?

Helenët nuk e morën nga thrakët por e trashëguan.

Sepse Helenët janë Ilirët, kurse Graekët janë Thraekët.

Edhe vetë burimte historike na bëjnë me dije për një shumicë popullësie ilire dhe thrake në Helladë.

Gjuha helene flitej vetëm në Tempuj dhe Orakuj, dhe nuk ishte gjë tjetër veç një zhargon që ishte krijuar me bazë pellazgishte-ilirishten.

[Baptist]

Me sa shihet tema u kthye ne debat mbi falsifikimet dhe idealet e Rilindjes Italiane. Ne se hapesi i temes do rrihte te diskutonte idealet me te larta te Rilindjes, dhe jo rrenjet e krijuan kete kulture nuk do kishte pse ti ninte gjate nga Thraka, po do e quante temen Rilindja Italiane.

Po cek vetem disa pika qe lejojne njerezit me nje fare thellesie te shohin pertej "Une fola".

Skimnus i vendos Brigjianet "the Brygi above the Enchelei and Lake Lychnitis". Ku mendohet te kene qen Enkelejte, kohe para themelimit te Tebes, kam shkruar me pare.

Ne se Apollo i dha Mides veshe gomari, kjo qe per shkak te parapelqimit te Mides per Bricjapet si Marsala dhe Dionisi. (Cfare eshte Cyla-Diare?)

Po shtoj edhe dicka. Figurat e kafsheve jane nderruar jo nje por disa here. Andaj shtrova pyetjen se cfare (tiparet e cilit popull) perfaqeson secila kafshe. Pershembull, venerimi dhise (dhija nuk ekzekutohej si kurban per Athinen, por konsiderohej si riperteritje/rilindje e Athines). Kjo behej ne prak te 21 prillit, dites se veres. Ne Rome, ky venerim u zevendesua me kalin. Rituali kryhej nga Vestalet qe lidhen me Artemisen. (Kafsha e shenjte e Diane/Artemises, nga ana tjeter ishte Dreri me brire te Arte)! Ne ritualet ne fjale nderohej jo vetem koka, por edhe bishti i kafshes qe thuhej ndikonte ne te korra te mbara per vitin e ardhshem.

Une mendoj se tema u kthye nga futja presh : fluturo; prej trakie ne etruri, -- ne prit pak se traket skane asgje te perbashket me etruret.

Etruret ishin popull qytetar dhe jashtzakonisht modern e te kohes. Traket nuk ishin urbanizuar ende kur ata projektonin kanalizime e vijadukte nderkohe qe njiheshin me trendet me te reja kulturore si ne egjipt e babiloni, ashtu edhe ne vende tjera perparimtare te kohes.

Tani shtrohet pyetja cfare sugjestionesh ke ne lidhje me Briget.
E dijme ne fort mire ku ishin briget dhe si erdhen ne frigji ata madje edhe peonet fqinje. Edhe per enkelejte e dijme ku ishin dhe kush ishin, por c'lidhje mund te kete kjo me traket nuk na e the. Ose perse duhet te kete ndonje lidhje eksplicite.

E dime poashtu se Apolloni ia zgjati veshet Midas per shkak se deshi t'ia dhuronte fitoren Panit (jo Dionisit). E dijme se Apolloni e rjepi Marsiasin sepse guxoi te shtyhej me te ne artin e muzikes. Por duhet ditur edhe nje gje, se ne emrin Marsias ne realitet fshehet paraardhesi i Marsit i cili e zevendeson Apollonin si perendi te luftes. Marsia ishte satir, percjelles i perendeshes Kibelle.

"cyla diare" eshte fyelli-dysh Lab, pse pyet?
http://memory.loc.gov/service/music/...200/0295f1.jp2 (jpg2000)

Per me gjeresisht vlen te blehet publikim nga autori Ramadan Sokoli, te cilit i referohen botime vellimesh internacionale si:

A. L. Lloyd
Reviewed work(s): "Pipzat" (No. 1, 1965) by Ramadan Sokoli
"Vegla Polifonike: Gajda" (No. 5, 1965) by Ramadan Sokoli
"Vegla Polifonike: Cyla-Diaré" (No. 6, 1965) by Ramadan Sokoli
"Mjetiet Paramuzikore Aerofone" (No. 1, 1966) by Ramadan Sokoli
"Veglat Idiofone" (No. 2, 1966) by Ramadan Sokoli
"Tamburatë" (No. 3, 1966) by Ramadan Sokoli

Journal of the International Folk Music Council, Vol. 19, (1967), pp. 159-160
Published by: International Council for Traditional Music

cyla diare

http://aycu04.webshots.com/image/478...9654346_rs.jpg

Kur pyet 'cilin popull e perfaqson cila kafshe' ben pergjysme gabim. Nuk jan kafshet ato qe perfaqsojne popujt ose se paku nuk eshte ajo 'piste' e sigurt e ndjekjes. Nje kafshe e vetme mund te perfaqsoje popuj rrenjesisht te ndryshem. Eshte menyra e trajtimit te tyre ai qe ben dallimet, sistemi simbolik, te cilit i nenshtrohet, riti, kulti qe lidhet me te, e shume e shume faktor tjere te natyrave nga me te ndryshmet qe thellojne dallime e dallime. Kemi nje varg popujsh qe zoologjikisht perfaqesohen nga kau.

Kur flasim per kimeren e kashfe te ngjashme heterogjene, kemi nje problem te 'vockel' aty behet fjale per protohistori ose per parahistorine e popujve antik per te cilen do te mund te dinte vetem Homeri dicka por, ai ne antike eshte qethur shume shkurt. Qenie te tilla ngelen ne domenin e metaforave per gjera konkrete per te cilat mungonte fjalori dhe nocionet shprehese. Ta zeme nje burim nafte e asfalti ne jug te Shqiperise te cilin e mbylli Herioni apo Gerioni.

etj..

[Baptist]

Tungjatjeta zoti prasit. me sa duket prodhimi prasit tejkalon nevojen qe ke per te. Falemderit por nuk kam ndonje parapelqim per preshin ose musakane. Gjej myshteri te tjere.

Eshte e disata here qe po te ve ne dukje se koordinat tua dhe te mijat per Thraken, Brigjine, Teukrenine, Trojen nuk perputhen. Po ashtu nuk perputhet identifikimi i kulturave pushtuese te Thrakes me ate te Etruskeve per te njejten ere. Pra, po diskutojme ne epoka te ndryshme.

Se treti, Diodori, Strabo etj flasin per sisteme kanalizimesh te mahnitshme ne ate pjese qe une mendoj te kete qene Thrake. Sigurisht qe barinjte e Thrakes ndiqnin arkitekturen si shkolle nate ketu e 2500 vjet me pare.

[Baptist]

E mer Zeu. Une rreshkas ca, po Sokrati ka qene i rrjedhur.

Se ja cfare thote:

"Sikur sapo thame, emrat Hector dhe Astyanax kane vetem nje germe te ngjashme, e cila eshte t, megjithate kane te njejtin kuptim. Dhe shiko sa pak te perbashket kane nga germat me Archepolis (sundues i qytetit)- e megjithate kuptimi eshte i njejte. Dhe ka shume emra te tjere te cilet nekuptojne "mbret"....

Ka shume emra si pershembull Agis (udheheqes), Polemarchus (komandant lufte), Eupolemus (luftetar i madh);.....etj. qe ndryshojne ne germa e rrokje por kane nje kuptim. Apo jo?

Dhe perseri, rrokjet fshihen ne menyre te atille derisa qe i duken te ndryshme personit injorant, dhe ai nuk do t'i njohe ato por ato jane te njejta....dhe keshty etimologjisti nuk dekurajohet sepse eshte shtuar, transpozuar apo hequr nje germe apo dy... etj etj"

Perkthyer fjale per fjale nga Sokrati sipas Plato's.

Mos paste qene Sokrati i rrjedhur, uen vertete nuk di kush nuk paska qene pra.
Nese eshte e vertete kjo qe thua fjale-per-fjale atehere, ai nuk paska ditur shqip ose paska qene jo i rrjedhur po shoshe!

Ka shume emra si pershembull Agis (udheheqes), Polemarchus (komandant lufte), Eupolemus (luftetar i madh);.....etj. qe ndryshojne ne germa e rrokje por kane nje kuptim. Apo jo?

Agis? udheheqes! Fort mire por vetem ne turqishte.
Polemarchus, nuk eshte "komandant lufte" por prijes popullor drejtuesi popullit.
Eupolemus, nuk eshte "luftetar i madh" por "popull i madh" apo "me i madhi i populit". "Eu" eshte bukur; madh; shume; por ne asnje moment nuk eshte "luftetar". "... qe ndryshojne ne germa e rrokje por kane nje kuptim. Apo jo?" -JO!

[augusta b]

Mos paste qene Sokrati i rrjedhur, uen vertete nuk di kush nuk paska qene pra.
Nese eshte e vertete kjo qe thua fjale-per-fjale atehere, ai nuk paska ditur shqip ose paska qene jo i rrjedhur po shoshe!

Ka shume emra si pershembull Agis (udheheqes), Polemarchus (komandant lufte), Eupolemus (luftetar i madh);.....etj. qe ndryshojne ne germa e rrokje por kane nje kuptim. Apo jo?

Agis? udheheqes! Fort mire por vetem ne turqishte.
Polemarchus, nuk eshte "komandant lufte" por prijes popullor drejtuesi popullit.
Eupolemus, nuk eshte "luftetar i madh" por "popull i madh" apo "me i madhi i populit". "Eu" eshte bukur; madh; shume; por ne asnje moment nuk eshte "luftetar". "... qe ndryshojne ne germa e rrokje por kane nje kuptim. Apo jo?" -JO!

agis-i shenjte.pa diskutim!ne kete rast,kuptohet!

polemarchus-udheheqes lufte.pa diskutim!aris polemarchis.(greqisht)

eupolemus-i prire per lufte,i drejte ne lufte.

eu-i drejte,i mire.ok?

[Baptist]

Shelqyeshem, Baptist. Provoi botes se ka me te urte se Sokrati.

Para se te besh kete, verifiko paragrafin qe citova nga -Cratylus by Plato, Part 5 - dhe sille per te gjithe qe ta lexojne.

Pasi ta kesh verifikuar, bej nje perpjekje te kuptosh se cfare ka thene Sokrati. Me duket se ai nuk po te flet per gjurmet e ujkut (si e perkthej une ose perkthyesi llafin nga greqishtja-Anglishtja-shqip), por per ujkun (cfare ndodhi me fjalen origjinale dhe se si e eshte tjetersuar kultura dhe etimologjia e lashte).

Harrova te shtoj qe per mua, mbreti, komandanti, i pari luftes, i madhi popullit, i madhi qytetit dhe te te tera te ketij lloji deshmojne per #1 te atij populli, qe asokohe quhej mbret. Ti vazhdon merresh me me qershite qe do vihen soppra le torte, nderkohe qe une po te them se torta is a big piece of sh_t.

Dhe kush ishte ideja levizese e "sturm und drang"ut?

[Baptist]

agis-i shenjte.pa diskutim!ne kete rast,kuptohet!

polemarchus-udheheqes lufte.pa diskutim!aris polemarchis.(greqisht)

eupolemus-i prire per lufte,i drejte ne lufte.

eu-i drejte,i mire.ok?

Kjo eshte vetem nje rivertetim i asaj qe tash disa postime po vazhdon te risjell ablibaba por qe une nuk deshiroj t'i futem ne kete teme sepse e kemi diskutuar pak ne nje teme te mehereshme dhe se eshte terren i rreshqitshem per te papregatiturit te cilet edhe keshtu kane shume probleme me teorite ekzistuese perfundimisht te pranuara. Se greket jane shqiptaret ndersa shtetasit greke te sotem jane aziate te ardhur vone e qe nuk e njihnin gjuhen ne te cilen shkruanin dhe kishin filuar ta mesonin arbitrarisht.

ag(is) nuk eshte i shenjte - [ag:] eshte "daha"; "shume me" dhe si derivat eshte i madh e si derivat i rrjedhur fare si sinonimitet e epitet mund te perdoret edhe si zevendesim per shenjterine.
Ag-a-memnon = shume i vendosur.

polemos = polemi, popolos = populli
arhos = prijes; drejtues;
eu = e madhe, shume e~, bukur~
---
Pra, Greket nuk dinin shqipen letrare dhe kane ngaterruar rende kutimin e fjaleformimeve duke menduar se jane fjale...