Vlerat e vërteta dhe jo antivlera për orthodhoksinë

[Albo]

deshmuesi, kur nje protestant flet per historine e Kishes Orthodhokse, eshte njesoj si femija ti tregoi babait arrat, apo femija ti tregoje babait historine e familjes. Gjithcka qe femija di per familjen e ka mesuar nga babai, por kjo nuk e pengon femijen qe ti japi leksion babait. Dhe i duruari ne kete mes duhet te behet babai, per femijen e ditur te tij.

Nese i referohemi historise do te shohim se kisha orthodhokse shqiptare, ishte thjesht vetem nje emer ne leter, pasi dihej se krejt episkopati ishte nen kishen orthodhokse Greke.

A e di se cfare moshe ka Kisha Orthodhokse? 2000 e kusur vjet.
A e di se cfare moshe ka Kisha Autoqefale Orthodhokse ne Greqi? 162 vjet. Iu fal autoqefalia nga Patriarkana Ekumenike e Konstandinopojes ne 1850.
A e di se kur e fitoi pavaresine nga Perandoria Otomane Greqia? 1821.
Sa vjet kaluan nga shpallja e pavaresise se Greqise dhe marrja e Autoqefalise nga Kisha ne Greqi? 29 vjet.

A e di se cfare moshe ka Kisha Orthodhokse Autoqefale ne Shqiperi? 75 vjecare, e mori Autoqefaline nga Patriarkana Ekumenike e Konstandinopojes ne 1937.
A e di se kur e fitoi pavaresine nga Perandoria Otomane Shqiperia? 1912.
Sa vjet kaluan nga shpallja e pavaresise se Greqise dhe marrja e Autoqefalise nga Kisha ne Shqiperi? 25 vjet.

Dioqezat orthodhokse te trevave historike shqiptare asnjehere nuk kane qene nen varesine e Kishes Autoqefale ne Greqi. Kane qene te varura administrativisht dhe shpirterisht, qe nga shekulli i VIII e ne vazhdim, nga Patriarkana Ekumenike e Konstandinopojes.

Po keshtu historia na trtegon se, patriotet orthodhokse shqiptare, te cilet deshironin qe kisha te ishte shqiptare , u vrane dhe u helmuan pabesisht nga kisha Greke.

Historia e Veprave te Enver Hoxhes dhe filmat e Kinostudios Shqiptare te bera nen rregjimin komunist na e mesojne kete gje, por jo historia e virgjer, ajo historia e vertete. Kuptohet, ne mendjen tende, keto jane e njejta gje pasi ne ate epoke u linde e rrite dhe ate version te historise njeh. Ne keto 20 vjet ne liri nuk ke patur shume kohe te lexosh ca histori ndryshe.

Te gjitha sherbesat ne kishe, ishin vetem ne GREQISHT. Bile quhej herezi te flitej shqip ne kishe.

Per shekuj me rradhe ungjilli dhe liturgjia behej ne gjuhen greke ne Rome, kryeqendren e Perandorise Romake, edhe pse romaket dhe popullsia vendase nuk dinin greqisht por latinisht. Perse e benin kete gje valle romaket, e ke vrare ndonjehere mendjen? Mos e vri shume, ta them une: sepse greqishtja e lashte ishte gjuha origjinale e Shkrimit te Shenjte, gati gjithe doreshkrimet e vjetra na jane lene trashegimi nga apostujt e Krishtit ne kete gjuhe. Dhe romaket, ashtu si shqiptaret, e perdornin kete gjuhe e jo gjuhen e tyre (latinishten apo shqipen) pasi nuk donin te benin herezine e devijimit nga mesazhi i vertete ungjillor. Dihet boterisht qe sa here qe dicka perkthehet nga nje gjuhe ne tjetren, humbet dicka nga mesazhi i vete origjinal.

Por si protestant qe je, ty nuk te behet shume vone per origjinalitetin dhe plotesine e beses orthodhokse, apo jo?!

Po keshtu dihet dhe pranohet historikisht se qellimi i kishes greke, kishte ne plan aneksimin e krejt vorioepirit, duke i quajtr shqiptaret orthodhokse, greker.

Mos more! Po dale pak. Keto librat e historise sikur na thone, qe shqiptaret e greket kane nje histori se bashku ne keto treva per te pakten 4000 vjet. 4000 vjet qe jetojne me njeri-tjetrin dhe greket kane patur keto plane famekeqe per shqiptaret, si valle nuk na kane shuar nga faqja e dheut? Si valle ka sot ende shqiptare qe na flasin edhe shqip? Allah bismilah, cudi e madhe eshte!

Shqiptaret i numeronin si osmanllinj e si greke, Perandoria Otomane. Po te kesh degjuar per ca kadastra (regjistra) te popullsise (miletit) ne Perandorine Otomane, gjate atyre 500 vjeteve ne keto treva nuk ka patur shqiptare. Kish vetem shtetas osmanllinj qe ishin te gjithe vendasit qe i perkisnin fese islame, kish edhe greke qe ishin te gjithe ata vendasit qe i perkisnin fese orthodhokse. Shqiptaret mbine nga dheu apo rane nga qielli ne 1912.

Tani te te pyes une ty: Kush i numeronte shqiptaret si turq e si greke per 500 vjet?

Dihet se ne Greqi, kisha eshte nje me politken, dhe ne plot raste ajo e drejton ate. Perpara se ju te gjykoni Ylli bufin, si nje rrezik per orthodhoksine, mendoj se duhet te shikoni se Kisha orthodhokse Greke eshte ajo qe vendos dhe vulos gjithshka ne K.O.A.Sh.

Cilin vendim ka marre "kisha orthodhokse greke" per KOASH? Na ndrico pak edhe ne te paditurit pasi ne nuk dime shkrim e kendim, ju protestantet e lecitur i dini shume mire keto gjera.

Une bej nje peyjte: Si ka mundesi qe ne 20 vjet, kisha orthodhokse, nuk esht ne gjendje te kete nje krye episkop shqiptar?? Une nuk e paragjykoj z. Janullatos, sepse nuk eshte puna ime, por them se, 20vjet jane supershume. Apostujt pas trivjet e gjysem moren sherbesen apsotolike, nderjsa ju kini 20 vjet qe mbureni per fuqizimin e orthodhoksise, dhe skini ende nje orthodhoks shqiptar ne krye te kishes!!!!

Ketu na zure mat! Ke te drejte, KOASH nuk ka nje episkop me origjine shqiptare, ka plot 6 te tille, 5 me origjine shqiptare e te lindur ne Shqiperi, e 1 arvanitas, murg nga Mali i Shenjte e lindur ne shtetin grek.

http://www.forumishqiptar.com/showthread.php?t=77179

Albo

[deshmuesi]

deshmuesi, kur nje protestant flet per historine e Kishes Orthodhokse, eshte njesoj si femija ti tregoi babait arrat, apo femija ti tregoje babait historine e familjes. Gjithcka qe femija di per familjen e ka mesuar nga babai, por kjo nuk e pengon femijen qe ti japi leksion babait. Dhe i duruari ne kete mes duhet te behet babai, per femijen e ditur te tij.


Albo

Zakonisht histrite nuk me pelqjene , por ti ngatron vetullen me qepallen.. Te uroj qe je bere baba.. Se mjer ata femije qe mesojne brockollat e tua..

[deshmuesi]

A e di se cfare moshe ka Kisha Orthodhokse? 2000 e kusur vjet.
A e di se cfare moshe ka Kisha Autoqefale Orthodhokse ne Greqi? 162 vjet. Iu fal autoqefalia nga Patriarkana Ekumenike e Konstandinopojes ne 1850.
A e di se kur e fitoi pavaresine nga Perandoria Otomane Greqia? 1821.
Sa vjet kaluan nga shpallja e pavaresise se Greqise dhe marrja e Autoqefalise nga Kisha ne Greqi? 29 vjet.


Albo

Sa te rosh do mesosh. sot po mesoj se apostujt ishin orthodhokse.. Ja nje zbulim qe ja vlen... Por kur lexoj Letrat e tyre ne bibel, shoh se ato mesimet e tua te religjionit, bijen ndesh. Une pra te kam ballafaquar pikerisht me fjalet e Apostujve, (te cilet na qenkan orthodhokse sepse keshtu do greqia) dhe asnjehere ti smund ti pergjigjesh, sepse je ne "mish" dhe mendon ne "mish".

[deshmuesi]

A e di se cfare moshe ka Kisha Orthodhokse Autoqefale ne Shqiperi? 75 vjecare, e mori Autoqefaline nga Patriarkana Ekumenike e Konstandinopojes ne 1937.
A e di se kur e fitoi pavaresine nga Perandoria Otomane Shqiperia? 1912.
Sa vjet kaluan nga shpallja e pavaresise se Greqise dhe marrja e Autoqefalise nga Kisha ne Shqiperi? 25 vjet.


Albo

Po perpara 1937, skishte kishe orthodhokse shqiptare.. Pikeisht per kete perjudhe po flas.. Ne te gjitha kishat orthodhokse ne shqiperi ne ate kohe, qe ishin prone e grekeve, flitej vetem greqisht. Mesoje historine kolopuc se je shume i vogel nga une. ti i ke me te treguar, por nuk ti kane treguar tamam..

[deshmuesi]

Dioqezat orthodhokse te trevave historike shqiptare asnjehere nuk kane qene nen varesine e Kishes Autoqefale ne Greqi. Kane qene te varura administrativisht dhe shpirterisht, qe nga shekulli i VIII e ne vazhdim, nga Patriarkana Ekumenike e Konstandinopojes.

Albo

Mesoje historine tama se te kane rejt.. Ne korce u vra epsikopi Grek.. e ti thua kisha varej ng
a patriarkana..

[deshmuesi]

Per shekuj me rradhe ungjilli dhe liturgjia behej ne gjuhen greke ne Rome, kryeqendren e Perandorise Romake, edhe pse romaket dhe popullsia vendase nuk dinin greqisht por latinisht. Perse e benin kete gje valle romaket, e ke vrare ndonjehere mendjen? Mos e vri shume, ta them une: sepse greqishtja e lashte ishte gjuha origjinale e Shkrimit te Shenjte, gati gjithe doreshkrimet e vjetra na jane lene trashegimi nga apostujt e Krishtit ne kete gjuhe. Dhe romaket, ashtu si shqiptaret, e perdornin kete gjuhe e jo gjuhen e tyre (latinishten apo shqipen) pasi nuk donin te benin herezine e devijimit nga mesazhi i vertete ungjillor. Dihet boterisht qe sa here qe dicka perkthehet nga nje gjuhe ne tjetren, humbet dicka nga mesazhi i vete origjinal.

Por si protestant qe je, ty nuk te behet shume vone per origjinalitetin dhe plotesine e beses orthodhokse, apo jo?!



Albo

Une BESEN e mat me VEPRA. Keshtu me meson Jezusi.. Te kam sjelle fakte mbi VERPAT e popujve 100% orthodhokse, si Greqia , Rusia, bullgaria, rumania Serbia e tjer. Kete e kam bere qe te te ballafaqoj ty me fatkin, qe ta shohesh dretj VEPREN dhe keshtu te cmosh besimin, nese eshte i gjalle apo i vdekur. Keto shtete 100% orthodhokse, qe simbas teje i bije te jene ata vetem te vertetet, ishin te parat qe pranuan frymen demonjake komuniste, duke renuar gjysmen e botes me krime, vuajtje dhe mundime.. Ku te gjithe prifterinjte i emeronte shteti komunist, dhe vriste ata prifterinj qe ishin vertet bij te Krishtit, te cilet nuk e kembenin Jezusin me AZGJE.. dhe keta te krishtere te vertete, ishin shume pak, as 00,1% e popullsise. Por nese do te lexosh pak histori nga keto vende, do te lemerisesh se si pushkatoheshin ata te krishtere qe permendin emrin e Krishtit, se sa me deshire e perendiqnin kishen e nendheshme, ate qe vertet besonte dhe Adhuronte Perendine dhe Zotin Jezus.. Tani kur lexon shkrimet e tua, ku ti na tregon se vetem orthodhoksit jane te vertetet, dhe i ballafaqon me FAKTIN, them: Albo, ka sy e nuk sheh, ka veshe e nuk digjon, Pse? Sepse je ende ne mish dhe jo ne Fryme.. Por ti nuk je vetem kaq, ti je dhe kundershtar i devotshem duke gjykuar dhe fyer te krishteret e rilindur ne Krisht, te cilet nuk jane nen religjionin tend. Jezusi tha: Kush i ben keq njerit prej ketyre, ma ka bere mua.. Por ti je ne mish dhe nuk ke frike Perendie, sepse nuk e njeh. E ke vene re ndryshimin midis meje dhe teje? Une asnjehre nuk te gjykoj as ty dhe as kishen tuaj, duke ju quajtur mashtrues apo thenie te tjera si keto. Perse: Sepse seshe e drejta ime dhe kam Frke te gjykoj sherbetorin e tjetrit. Frika ndaj Perendise, eshte fillimi i njohjes se Tij.

[deshmuesi]

....Keto librat e historise sikur na thone, qe shqiptaret e greket kane nje histori se bashku ne keto treva per te pakten 4000 vjet. 4000 vjet qe jetojne me njeri-tjetrin dhe greket kane patur keto plane famekeqe per shqiptaret, si valle nuk na kane shuar nga faqja e dheut? Si valle ka sot ende shqiptare qe na flasin edhe shqip? Allah bismilah, cudi e madhe eshte!

Shqiptaret i numeronin si osmanllinj e si greke, Perandoria Otomane. Po te kesh degjuar per ca kadastra (regjistra) te popullsise (miletit) ne Perandorine Otomane, gjate atyre 500 vjeteve ne keto treva nuk ka patur shqiptare. Kish vetem shtetas osmanllinj qe ishin te gjithe vendasit qe i perkisnin fese islame, kish edhe greke qe ishin te gjithe ata vendasit qe i perkisnin fese orthodhokse. Shqiptaret mbine nga dheu apo rane nga qielli ne 1912.

Tani te te pyes une ty: Kush i numeronte shqiptaret si turq e si greke per 500 vjet?

Albo

Vertet ti je i cuditshem. Vetem ti je i vetmi njeri ne shqiperi, qe nuk e ditke se Greku vdes per vorio Eprinin dhe e quan Greqi. Se po paguan qimet e kokes, bile dhe tani qe eshte i kapitulluar , vazhdon e jep pensione duke shpresuar se do ta mare.. Vetem ti nuk e ditke se Greku te gjithe shqiptaret myslimane i quan turq, dhe orthodhoksit i quan Greker. Dil njehere andej nga "netet e selenikut,"dhe do te maresh informacion. Kam jetuar per nje kohe ne Greqi, dhe kete kenge e digjoja perdite nga greket, por nga ata greke qe ishin te paditur si puna jote.. Po a nuk e pe dy tre dite me pare, se si nje capacul Grek shkoi ne Himare dhe tha se, kjo eshte toke Greke, dhe Greket ketu jane te pushtuar dhe ne do ta clirojme? Por ky greku eshte fare idiot dhe daulle, sepse nuk na shpejgoi se si nje toke e rethuar nga te gjitha anet me toke shqiptare, sic eshte Himara, na qenka toke Greke.. Tani mu mbuash mendja se ti je nxenesi i keti capaculit Grek..
Per pyetjen qe ben te them se ngatron kohen.. Jo kush i numuronte, por kush i numuron ende si te tille. Shiko cfar tha Miloshevic per kosovaret. Ai i quajti ata turq te ardhur nga viset turke dikur.. Vetem ti nuk e ditke se shqiperia ka qene ne planin e asimilimit te plote. Por me vjen keq se nuk e ditke se ishin ata burra patriote, qe Greku i vrau, te cilet e shkrine apsurine e tyre per te shpetuar Shqiperine. Meso histoirne ..

[deshmuesi]

Cilin vendim ka marre "kisha orthodhokse greke" per KOASH? Na ndrico pak edhe ne te paditurit pasi ne nuk dime shkrim e kendim, ju protestantet e lecitur i dini shume mire keto gjera.
.


Albo

Eh...Kete ske per ta mesuar kure..se luhet nen te.. Ai Prifti i elbasanit Nikolla, e di shume mire kete pune. Por ju e shikoni ate, si Enveri qe shikonte armiqte ne parti..

[deshmuesi]

.



Ketu na zure mat! Ke te drejte, KOASH nuk ka nje episkop me origjine shqiptare, ka plot 6 te tille, 5 me origjine shqiptare e te lindur ne Shqiperi, e 1 arvanitas, murg nga Mali i Shenjte e lindur ne shtetin grek.

Albo

Une nuk gjykoj askend, se nuk kam te drejte, dhe nuk e kam bere kete me askend. Perpiqu te kuptosh njerher te vetme pyetjen, se gjithmone flet per gjera qe te interesojne, kjo eshte dredhia helene. Une po pyes: si ka mundesi qe ne 20 vjet kjo kishe, per te cilen mbureni, nuk ka ncjxjere nje episkop shqiptar, te lindur dhe te ritur ne shqiperi? Te kutpohemi, une aspak nuk jam kunder me faktin se duhet te jete patjeter shqiptar. Pyetja ime vjen ne llogjiken e temes qe kam shkrojtur me siper. Sa per mu, eshte plotesisht e drejta juaj qe te zgjidhni ke te doni, si ta done e prej nga te doni te parin e kishes tuaj. Kisha nuk ecen simbas mesimeve te botes..

[Albo]

deshmuesi, nuk ke faj ti, kam faj une qe lodh shqipen me nje njeri qe nuk kupton as shqip. Une te them KOASH ka sot 6 peshkope shqiptare ne Sinodin e vete te Shenjte prej 9 peshkopesh, ti me pyet se perse nuk kemi nje episkop shqiptar.

Shko e diskuto ne forumin protestant se nuk ke kapacitet ti te diskutosh me orthodhokse.

Albo

P.S Postimet e tua do te fshihen nga forumi orthodhoks se nuk i perket ketij komuniteti.