Nje gjë e di shumë mire, origjinen tende, e cila është nga maja më e lartë e malit më të lartë, aty ku shkojnë vetëm dhitë.Postuar më parë nga kutje
Ik ore lali merru me delet tua ti pastaj ec e më shit mend mu.
Nje gjë e di shumë mire, origjinen tende, e cila është nga maja më e lartë e malit më të lartë, aty ku shkojnë vetëm dhitë.
Ik ore lali merru me delet tua ti pastaj ec e më shit mend mu.
Atdheu mbi të gjitha
Tradhtarët në të s'ëmës
Dasius, në postimin 241 paske bërë një shkrim të gjatë ku veç fantazisë nuk duket se ka gjë tjetër aty. Lëre se ç'thonë disa studiues, se jo çdo gjë që dëgjohet apo lexohet është e vërtetë, po përdor mendjen tënde.
Ata që sot quhen sot sllavë zbritën poshtë në shekullin VI-VII. Po kështu të ashtuquajturit grekë të lashtë, ti e pranon që nuk kanë asnjë lidhje me grekët e sotëm. Meqë edhe shqiptarët sipas teje qenkan të ardhur, atëherë i bie që të gjithë popujt e sotëm të Ballkanit na qenkan të ardhur, mirëpo ka shumë statuja dhe piktura antike që tregojnë perëndi ose njerëz me qeleshe/plisa të bardhë. Këto i kanë vetëm shqiptarët, asnjë popull tjetër i rajonit. Po kështu emrat e perëndive të lashta dhe disa mbishkrime origjinale nëpër statuja janë shqip.
Epirotët e shtetit të Epirit ishin fise ilire jugore. Mozaiku i Mesaplikut që gjendet në Epir flet shqip. Lexoje dhe do ta kuptosh, se është i ngjashëm me shqipen e sotme. Të thuash që epirotët nuk ishin shqiptarë, edhe fantazisti më i madh nuk do të guxonte ta thoshte, megjithatë forumi është i hapur për të gjithë dhe kushdo mund të tregojë përralla.
Dasius, je më i këndshëm kur diskuton për politikë. Të paktën atje përdor mendjen tënde kur mundohesh të na shpjegosh idealet e komunizmit, ndërsa këtu me arsyetime të tipit "kështu kanë thënë disa studiues" ose "mendohet se kanë ardhur andej apo këndej" pa përdorur fare mendjen tënde, nuk je gjëkundi.
Nejse, mendimi im për temën është ky: shqiponja ka qenë një simbol i lashtë i popullit tonë që në kohët pellazge, mirëpo raca dhe kultura pellazge ka qenë e shtrirë edhe në territoret e Italisë dhe Greqisë së sotme.
Deri tani kemi parë se tre flamujt kryesorë të atëhershëm kanë qenë: ai romak me një shqiponjë të artë në fushë të kuqe, ai bizantin me një shqiponjë të zezë në fushë të artë, dhe ai i ilirëve/arbërve me një shqiponjë të zezë në fushë të kuqe, ashtu siç duket tek fotografia në postimin 223.
Kjo është në rregull dhe e besueshme për mua, sepse e bardha, e kuqja, e zeza, dhe e arta, janë ngjyrat që përfaqësonin popullsinë pellazge, ngjyra që u trashëguan edhe nga ilirët dhe arbrit.
Dy kokat e shqiponjës nuk e di se ç'përfaqësojnë dhe nuk dua të jap ndonjë mendim për këtë.
Unë nuk kam ndonjë problem me autorët e lashtë. Por autorët e lashtë duhet të dish t'i interpretosh e t'i studiosh, jo kësht si ti që i merr fare shabllon. Prandaj dhe ngatërron periudhat me njëra tjetrën. Bazohesh në një informacion të pas 500 vjetëve për të vërtetuar një të para 500 vjetëve.Nese nuk te pelqejne autoret e lashte ku bazohet historia eshte problem per ty.
Albanopolisi është emërtimi i një qyteti të vetëm diku nga shekulli i 12 në mos gabohem dhe për të nuk dihet pothuajse asgjë. Gjithashtu edhe për fisin e Albanëve që ndoshta ua kanë dhënë emrin Albanias e ndoshta jo. Por ti harron diçka tjetër që këto dy emërtime ka më shumë gjasa se jo që të mos kenë asnjë lidhje me popullin e sotshëm Shqiptar.ekzistonte nje fis ilir Alban dhe nje qytet Albanopolis. termi albania eshte ekskluzivisht shqiptar.
me Albania kuptohen shqiptaret
Epirotet jane njeri nga grupfiset shqiptare.
Të thuash që Epirotët janë fise Shqiptare vetëm pse në shekullin e dymbëdhjetë përmendet një qytet me emrin Albanopolis është e pamjaftueshme dhe këtë historianët modernë e pranojnë të gjithë.
Epirotët mund të kenë qenë një fis i ngjashëm ndoshta në prejardhje dhe ndoshta i afërt në gjuhë, por kurrësesi fis Shqiptar.
Problemi është se spekulime mund të bëhen sa të duash por provat janë të pamjaftueshme për të dhënë konkluzione përfundimtare dhe sot tezat më të pranuara janë që ne nuk jemi pasardhës të ilirëve.
Pikërisht këtë po të them edhe unë, që në kohën e Bizantit Shqiptarëve u thuhej rëndom Epirotë (për shkak se jetonin në ato territore dhe sllavëve u thuhej rëndom Ilirikë (për shkak se jetonin në ato territore). As kjo nuk është e mjaftueshme për t'i bërë Shqiptarët pasardhës të Epirotëve të vërtetë.nuk eshte vetem Barleti, qe quan epirotet shqiptare, sic duket ti fotot qe sjell une as qe i sheh, ose i sheh por s'kupton latinisht, dhe ky nuk eshte faji im.
ja te te sjell nje autor bizantin.
Dëshmi e rëndësishme historike e Joanis Leunclavit Leunclavius në "Historiae muslimanae turcorum", libri XVII, Francofurti, 1591, na jep të dhëna të sakta për epirotët.
Po e ilustrojmë këtë me një paragraf të faqes 847: "Arbanosi i Turqisë është krahina të cilën grekët tani e quajnë Albania, nga ky rrjedh emri Albaneses, që sot përdoret rëndom. Të vjetrit i thonë Ipiros, bashkëkohësit Epirus. Banorët e këtij (Epirit), ashtu si dhe ata të Moresë, që tani është e mbushur me epirotë, në gjuhën e përditshme quhen nga turqit arnautlerë.
Para se të flasësh për Rumunët mendohu gjatë dhe lexoji nja dy libra. Rumunët nuk janë as rracë bastardësh e as mbeturina Romake. Rumunët janë popull autokton ballkanik por të latinizuar. Gjuha e tyre nuk është mbeturinë por një gjuhë e mirëfilltë romane me tiparet dhe karakteristikat e veta me të njëjtat vlera si edhe gjuhët romane italike, e ato iberike.cilen quan histori te vertete ti, ate qe e shkruajne historianucet rumune(race bastarde, mbeturina romakesh)
te solla Skylaksin, Herodotin(babain e historise) dhe Strabonin, nese nuk te pelqejne, problemi tend.
Ti më solle Skylaksin, Herodotin e Strabonin, por nëse nuk je një historian i mirëfilltë, këta autorë më shumë të ngatërrojnë se sa të ndriçojnë, ashtu sic edhe ka ndodhur me ty.
Unë nuk di rumanisht por po të dija patjetër që libra rumunë do të lexoja. Sidoqoftë ti as që e ke kuptuar fare arsyetimin tim për Epirotët. Unë e shpreha qartë që Epirotët nuk kanë qenë Helenë (termi grek për mua ësht fyes), por i përkisnin botës Helene....etj. Lexoje edhe një herë se të paska ikur anash.ti lexon vetem libra rumune, s'ke si ta dish.
Scylax notes that only beyond Ambracia, the Peneus and the town or mountain of Homotion in Magnesia, had the Greeks begun to inhabit the region in a compact manner.
dmth Skylaksi permend se Ambrakia eshte qyteti i pare i Greqise, dhe qe prej ketu 'greket' e atehershem fillojne te banojne vendin ne menyre te ngjeshur(kompakte).
"...After the Epeirotes and the Illyrians, then, come the following peoples of the Greeks: the Acarnanians, the Aetolians, and the Ozolian Locrians...
~Strabo Geography Book VIII, Chapter 1, 1
Ephorus says that, if one begins with the western parts, Acarnania is the beginning of Greece; for, he adds, Acarnania is the first to border on the tribes of the Epeirotes. But just as Ephorus, using the sea-coast as his measuring-line, begins with Acarnania (for he decides in favour of the sea as a kind of guide in his description of places...so it is proper that I too, following the natural character of the regions, should make the sea my counsellor.
~Strabo Geography Book VIII, Chapter 1, 3
nese i bashkojme pershkrimet e Skylaksit, Eforit dhe Strabonit atehere del se kufiri verior i Greqise fillonte qe prej Ambrakise e deri tek lumi i Peneut. Kjo do te thote se as Maqedonia dhe as Epiri nuk ishin grek. ajo qe eshte me e rendesishmja eshte se Straboni nuk e trajton Maqedonine dhe Epirin fare ne kapitullin per Greqine, por ne ata per Ilirine, kurse ne kapitullin e Greqise perfshihen keto vende:
Chapter 1: Greece, generalities
Chapter 2: The Peloponnesus
Chapter 3: Elea
Chapter 4: Messenia
Chapter 5: Laconia
Chapter 6: Argolis
Chapter 7: Ionia
Chapter 8: Arcadia
Where the hell are Epirotes and Macedonians here?
Chapter 1: Attica
Chapter 2: Boeotia
Chapter 3: Phocis
Chapter 4: Locris
Chapter 5: Thessaly
Plini në librin IV, f. 21, kap. VII:
Dalle strette parti del isthmo comincia Hellas da latini decta Grecia...Plini e thote qarte, greqia s'ka te beje me epirin, greqia fillon ne ngushticat e korinthit.
Në studimet e historianëve Shqiptarë nuk ngrihet asnjëherë teza e prejardhjes nga Dakët dhe kjo është bërë për një arsye të caktuar. Sistemi i athershëm komunist i kishte vënë si qëllim historianëve që ta nxirrnin prejardhjen tonë prej Ilirëve për arsye se duhet të vërtetohej me çdo kush që ne ishim autoktonë, që nga lashtësia. Kjo për shkak të presionit të madh që ushtronin Grekët dhe Serbët me propangandën e tyre lart e poshtë që pretendonin se Shqiptarët ishin qasur aty kohët e fundit nëpërmjet perandorisë Osmane, dhe për këtë arsye nuk kishin të drejtë që të ekzistonin si shtet e të pretendonin për territore.
Sot nuk i rruhet askujt se ça mendojnë Grekët sepse atyre u thuhet fare haptas nga komuniteti shkencor se ata Grekët e sotshëm nuk kanë për vete asnjë lidhje me Helenët e lashtë dhe se historia e tyre moderne fillon me Shqiptarët.
Ndërsa përsa u përket Serbëve, ata le të rrinë me gisht në gojë se Kosovën ta qajnë me lot.
Sot nuk ekziston më rreziku Grek e Serb, kështu që edhe historia nga ana jonë do të fillojë të shikohet me më shumë gjaftohtësi.
Eqrem Çabej ka një studim shumë interesant me titull "Studime etimologjike në fushë të Shqipes", botuar nga Akademia e Skkencave e RPS të Shqipërisë në vitin 1982. Pasi bën një vlerësim të fjalëve të vendit kundrejt fjalëve të huaja në fusha të ndryshme të jetës ai jep këto shifra:...gjithsejt, pra, në 1424 fjalë të marra në shqyrtim, 667 fjalë vendi qëndrojnë përballë 757 huazimeve. Dhe pastaj vazhdon: Sikundër del nga kjo pasqyrë,....dhe sikundër edhe dihet në leksik të Shqipes mbizotëron elementi i marrë së jashtmi mbi pasurinë vetjake të gjuhës.....shume fale latinishtja i ka huazuar nga shqipja(e lashte), kemi lene gjurme te thella dhe ne itali...mesapet, japiget, venetet, dinastia alba longa etj, ka tema ne kete forum per kte pune
Unë e thashë edhe më sipër se mund të spekulohet gjithë ditën e gjithë natën me informacione të tërthorta por në fund janë faktet dhe provat ato që flasin. Dhe ato definitivisht mungojnë ose janë të paplota për të bërë deklarata kaq të mëdhaja.
Edhe i ndjeri Profesor Konda ka bërë një libër të kasj natyre që shumë pak veta kanë pasur fatin ta lexojnë. Ai ka shkruar një libër të tërë për të vërtetuar se Greqishtja e lashtë e kishte prejardhjen prej Shqipes. Ndër të tjera kishte edhe një pjesë ku ai vërtetonte nëpërmjet analizës se fjala Termopile vinte në fakt nga bashkimi i fjalëve Termo-thermija, therrime dhe pilos-pyll. Tingëllon bukur, biles shumë e llogjikshme.
Edhe unë ashtu si ti kur e lexova atë libër u entuziasmova shumë dhe fillova ta shikoj gjithçka në dritën e Shqiptarizmës së flaktë, çdo gjë më dukej Shqiptare ose me prejardhje Shqiptare. Kjo ndjesi mu shtua pasi lexova Aristidh Kolën.
Mirëpo me kalimin e kohës, duke u thelluar në studime, edhe entuziasmi i tepër ra edhe fillova të kuptoja se tek këto studime nuk mund të bazohesh pasi janë irreale, fantaziste, romantike e perralleske. Ato nuk ndjekin metodat e sprovuara tashmë të analizave gjuhësore dhe historike.
Një kuriozitet.
Atë libër profesor Kondës Akademia e Shkencave nuk ia pranonte sepse, siç thashë më sipër, nuk ishte një studim i mirëfilltë shkencor. Enver Hoxha iu drejtua vetë Akademisë për ta shqyrtuar por ata nuk pranuan ta botonin. Mirëpo Enveri e njihte që në rini Profesorin dhe kishte respekt të madh për të, kështu që i caktooi një ndihmës Profesorit që ta mbaronte librin. Libri u botua me tirazh fare të vogël, por jo nga akademia e shkencave por me porosi të Enverit.
Këtë nuk e vërtetojmë dot pasi ato pak fjalë që dihen nga ilirishtja nuk kanë sot simotrat e tyre në gjuhën shqipe (pjesa më e madhe) ose kanë simotra edhe në gjuhë të tjera.gjithe fondi i shqipes jane nje trashegimi ilire.
shiko më sipërmos bej krahasime idioteske me nje gjuhe bastardesh sic eshte rumanishtja, nje dialekt neolatin i korruptuar, daket u asimiluan, iliret jo te gjithe, jemi ne shqiptaret, gjuha jone nuk u asimilua.
ne jemi i vetmi popull autokton ne ballkan(bastardet rumune jane pergjysem meqenese jane perzjere me romake), te tjeret jane ardhacake, prapa nesh.
nuk ekziston asnje popull proto-indoeuropian qe te kete pjelle "popujt indoeuropiane".
nuk ka asnje mbishkrim, asnje artefakt, asnje autor te lashte te permende kete "popull fantazme", nuk ka popuj apo gjuhe indoeuropiane.
teoria indoeuropiane eshte nje bullshit.
nazistet e perdoren per here te fundit.
te treja gjuhet ku mbeshtetet kjo teori, jane gjuhe fetare....sanskritisht, latinisht dhe greqisht, gjuhe te krijuara artificialisht(kam parasysh format klasike)
Është përhapur kohët e fundit ndër të apasionuarit e historisë së Shqiptarëve (dikur kam qenë edhe vetë pjesë e kësaj ideje) ideja se ne pale çpaskëshim qenë, të kulluarit e europës, djepi i të gjitha qytetërimeve, ëngjëj me krahë, alfa dhe omega, mirëpo andej nga mesi i rrugës sdihet se çndodhi dhe të tjerët nga inati që ne ishim kaq të mirë e kaq të bukur filluan të na vidhnin historinë, të na shtypnin e të na përçanin sepse na paskëshin pasur zili dhe mendonin gjithë kohës se si të na merrnin meritat. E si përfundim ne sot kemi për detyrë të rizbulojmë të kaluarën ton të super lavdishme dhe padyshim që me të arritur këtë ne do të zemë vendin e nderuar që na takon ndër popujt e botës.
WTF????
E para e punës, kjo frymë mitomaniake është një mbeturinë e shekullit të kaluar, një produkt i shëmtuar i evgjitërve grekë dhe kriminelëve serbë dhe ne nuk kemi pse t'i shkojmë nga mbrapa qerres së tyre. Grekët kanë nevojë për atë ushqim sepse ata në fakt nuk kanë identitet të tyrin pasi historia e tyre është edhe tona. Madje më shumë tona se e tyrja.
Edhe serbët kishin nevojë për atë ushqim deri në momentin që e humbën Kosovën. Sot nuk u duhet më se skanë çtë mbrojnë me të.
E dyta, nëse e marrim për të mirëqenë idenë e mësipërme, atë të së kaluarës së lavdishme, lind pyetja, "po mirë, kaq debila paskemi qenë ne si popull që ca rrjepacakër na e paskan marrë suksesin për shalësh? Çpopull idiotësh paskëshim qenë që të tjerët arritën të zhduknin pothuajse çdo provë të madhështisë tonë? Ku ishim ne kur ndodhën gjithë këto? Po si është e mundur xhanëm që ne paskëshim shpikur gjithçka dhe të tjerët paskan ndërtuar civilizime?"
Nëse i jep përgjigje kësaj pyetje atëherë unë do bie dakord me ty. Shqiponja me dy koka është tona, atë e kemi shpikur ne, të tjerët e kanë marrë prej nesh, ne jemi më të mirët....o sa mirë me qenë Shqiptar...oe...oe.....dhe i fusim nga i paçe pilaf e biem rehat.
Ndryshuar për herë të fundit nga Dasius : 01-05-2011 më 19:34
Atdheu mbi të gjitha
Tradhtarët në të s'ëmës
Hehehehhe. Mirë vëlla, ty stë kundrështoj. Si të duash. Ti shikoje historinë sipas mëndjes tënde.
Unë nuk e analizoj dot historinë sipas mendjes time. Nuk e kam ekspertizën e mjaftueshme.
A PAK KE TE AÇ kundrejt APARKEAS? Hahahahahaha.....e bukur kjo......
Ndryshuar për herë të fundit nga Dasius : 01-05-2011 më 19:27
Atdheu mbi të gjitha
Tradhtarët në të s'ëmës
Po pse i bashkove shkronjat o Dash, ato ishin të ndara?
Unë e di që ti mendon me mendjen e të tjerëve, prandaj të thashë që të përpiqesh të mendosh me mendjen tënde.
Kam një këshillë miqësore për ty: provo të mbash një qeleshe të bardhë në kokë dhe një fustanellë. Qeleshja do të ta mbajë kokën ngrohtë dhe mund të të bëjë të mendosh më kthjellët. E di që ti ke frikë se me qeleshe mund të dukesh si bari delesh dhe i paditur, por mos ki frikë. Kur dhe perënditë mbanin qeleshe dhe fustanella, pse të mos i mbash pak edhe ti?
Dash, bëra shaka, se i tillë ishte postimi yt dhe e di që nuk mërzitesh. Nesër them të vij andej nga tema e komunizmit dhe të diskutojmë.
O Bato,
ndoshta nxitohesh paksa kur bën vlerësimin tënd për mua. Nuk e di sa vjeç je, ndoshta je i madh në moshë por mund të jesh edhe i ri, sidoqoftë po ta them se mund t'i kem shpenzuar vite të tëra duke bërë kërkime për fustanellën e qeleshen e për këtë jam ngrënë lart e poshtë me gjithëfarlloj grekësh e turli njerëzish se kujt i përkiste fustanella e se sa e lashtë dhe origjinale është njëra apo tjetra.
I kam kaluar nëpër dorë një pjesë të mirë të shkrimtarëve që kanë shkruajtur për Shqiptarët e i kam parë të gjitha fotot e skulpturat në të cilë pasqyrohen ato veshjet e mësipërme, përfshi dhe atë skulpturën e famshme të atij djalit me kacurrela që duket se ka një qeleshe në kokë.
Kam lexuar ato pamfletat e Nermin Vlorës në të cilat përkthehet Etruskishtja nga Shqipja dhe librin e profesor Kondës që kam përmendur më lart. Kam kam kaluar nëpër duar shkrimtarë të huaj nga më të ndryshmit, që të gjithë të fiksuar pas shqiptarëve, kam kaluar nëpër duar edhe libra e studime të botuara nga Akademia e Shkencave të RPSSH.
Pak nga ata që debatojnë këtu mund të kenë pasur fatin të lexojnë aq material shkencor dhe jo shkencor sa kam lexuar unë
Ky këndvështrim që sjell unë këtu nuk duhet parë si ant-shqiptar meqë nuk bie dakord me teoritë e pranuara nga të gjithë. Edhe unë u mërzita shumë në fillim kur rashë në kontakt me idenë e prejardhjes prej dakëve, zeherr u bëra, kisha ëndërruar për popullin Shqiptar sa e kisha shpënë më lart se qielli. Mirëpo me të rënë nervat e me tu thelluar më shumë e kuptova se ky drejtim ishte shumë më konkret dhe shumë më interesant. Kjo ka ndodhur rreth 7-8 vjet më parë.
Mund të rri gjithë ditën këtu e të të shpjegoj për teorinë e tre valëve të ekspansionit Shqiptar por kjo do të ishte një temë tjetër.
Kur studiojmë historinë e popullit Shqiptar nuk duhet të harrojmë që të studiojmë edhe historitë e popujve të tjerë e të bëjmë krahasimet përkatëse me ta. Atëhere fillojnë e qartësohen idetë. Atëherë shihet se çfarë është më e logjikshme.
Pra, o Bato, qeleshen e kam mbajtur mbi kokë, fustanellën gjithashtu, fluturova sa fluturova me to, tani është koha për tu kthyer me këmbë në tokë.
Atdheu mbi të gjitha
Tradhtarët në të s'ëmës
Po te lexojshe edhe 100 vjet,prap do te ishe nji LAIK qe ska lidhje me dijuni,te kombit tone shqipetar.Tu nuke te mjafton nji kritik( DASO)pore duhet me ta vizatue,por prap nuke do te kupetojsh asgja trunin e paske bosh.Ti i paske tri val au bre,tri val te ekspanzimit shqipetar.JENA ARDHE PREJ QIELLIT,JENA ZHDRYP PREJ QIELLIT,dhe tre ketu gjetem slavet greket,magjupet ,vllahet,edhe ty sikurse GIDS,me na tregue per shqipetar.PO SHOFE SE PASKE LEXUE SHUME.....
Moooooo.....ti qeke!?!?!?!?!?!?
Thashë si spo dukeshin këta miqt e vjetër, as njëri as tjetri!!! Po shof që të paskan qit më duket nji herë prej forumit.
Ti i paske tri val au bre,tri val te ekspanzimit shqipetar.JENA ARDHE PREJ QIELLIT,JENA ZHDRYP PREJ QIELLIT,dhe tre ketu gjetem slavet greket,magjupet ,vllahet,edhe ty sikurse GIDS,me na tregue per shqipetar.PO SHOFE SE PASKE LEXUE SHUME..........sa kam qesh
Atdheu mbi të gjitha
Tradhtarët në të s'ëmës
Po ti pse qesh me fatkeqësinë e tjetrit? Jo të gjithë kanë patur fatin të mesojnë shkrim, këndim dhe aritmetikë.
-
Vllah jam, 15%. 15% Grek dhe 70% Shqiptar. Mos më bën kjo anti-shqiptar? Përkundrazi, adheu i vëllenjve është Shqipëria dhe Vëllenjtë kanë kontribuar shumë në çështjet e patriotizmit Shiqptar, madje me raste mund të quhen se kanë kontribuar edhe më shumë se vetë Shiqptarët.
E dije ti që fisi i Frashërllinjve janë Vëllenj? Kjo po që është bombë për ty. Heheheheh
Atdheu mbi të gjitha
Tradhtarët në të s'ëmës
Regullat e Postimit
Përgjigju Duke Cituar
Krijoni Kontakt