Simboli i shqiponjës me dy koka në flamurin tonë kombëtar

[Dasius]

e.p, mos ia ve re, se keshtu e ka ky, entuziasmohet sa here qe i firmosin cekun dhe merr frymezim, apo nuk kemi shume banka greke ne Shqiperi
Mos ia var me mire, lere te vazhdoje sepse ke per ta pare se si ka per te bere autogol, keshtu e ka gjithone ky. E kam bere prove tek tema mbi Kanunin, kur po e diskutonim bashke me Hyllieni-n dhe e nxorem kete D.S-ne bllof.
Pastaj ta kesh parasysh se e ky D.S eshte mod tek forumi paralel i FSH, dhe i ka vene qellim vetes me duket t'i shkaterroje temat tek FSH, dhe te na bezdise. Tipa te tille me mire meritojne injorim, perderisa nuk vlejne asgje.

E nderuar zonjushe,

une nuk e vazhdova me ate debat per shkak se ti nuk iu pergjigje me kunderargument postimit tim. Ti me shume miresjellje na kerkove qe te te linim derisa ti sqaroje deri ne fund ato qe deshe te sqaroje dhe une nuk e gjykova te nevojshme te nderhyja. Une i lexova sqarimet e tua dhe ne to nuk pashe ndonje gje qe i mbyllte rrugen arsyetimit tim. Kjo eshte arsyeja e vetme pse une nuk te kam kunderargumentuar ne ate teme. Atje thjeshte skishte se per cfare te argumentoje. Le qe edhe me zuri gripi me temperature te larte.....

....por ti duhet te kuptosh mire nje gje oj goce......jo ne kete bote, por as ne ate tjetren....ti ske shance te me nxjerresh mua bllof, jo vetem ne arsyetim, por as ne fjali te vecanta. Une te thyej ty ne mes gjithe diten e gjithe naten ne cdo argument, absolutisht per cdo teme. Ti sme vjen as tek maja e thoit. Une debatin me fakte e me arsyetime ta zgjas edhe 1 vit rresht po pate kellqe ta perballosh.


As mos e mendo se mund te me thyesh mua ndonjehere ne debat, per asgje, ne asnje drejtim. Une di me mire se ty edhe mendimet e tua me intime.

Persa i perket akuzave te shemtuara qe hedh lart e poshte, po ta shof bojen e vertete qe paske pasur. Une jam nje pjesmarres i rregullt i ketij forumi dhe sa kam shkruajtur une ketu ne postimet e mia, ti ske shkruar gjithe jeten tende.

Mati mire fjalet para se ti leshosh nga goja se po te ngjajne me kakerdhite e qenve.

[Dasius]

Politika shoviniste sllave ka qene shume e forte ne Shqiperi, Flamuri Serb, Flamuri Rus dhe Flamuri Shqiptar i perngjajne me shume flamujve bizantin sepse po te shikosh flamuret me latin nuk kane dy koka ne shqiponje por nje.

Shqiponja dykrenare e flamurit tone nuk ka lidhje me politiken shoviniste sllave. Shqiponja e flamurit tone e ka zanafillen tek ajo e Skenderbeut, ndersa politika shoviniste sllave nuk i ka me shume se 150 vjet.

Keta flamuj, perfshi edhe ate te Malit te zi dhe te Patrikanes se stambollit kane shqiponjen bizantine, por secili nga nje drejtim tjeter.
Po te vesh re, ne flamuret e tjere shqiponja duket qarte qe ka sfond mbreteror, fetar. Ndersa per ne shqiponja simbolizon thjeshte popullin shqiptar.


Shqiponjat me nje koke kane adoptuar ate te Perandorise se Shenjte Romake, e cila e kishte vetem nje koke. Shembul jane ajo Austriake, Gjermane, etj.

[Gordon Freeman]

Shqiponja dykrenare e flamurit tone nuk ka lidhje me politiken shoviniste sllave. Shqiponja e flamurit tone e ka zanafillen tek ajo e Skenderbeut, ndersa politika shoviniste sllave nuk i ka me shume se 150 vjet.

shqiponja ne stemen e kastrioteve ishte e bardhe e jo e zeze dhe jo ashtu me krahe shume te hapura qe simbolizon "lirine" por "pushtetin"



me kete nuk dua te pohoje qe kemi marre simbolet nga sllavet por me heret ashtu ishim gjithe si te tjeret por ky i sotmi ka dallim te madh mbeshtetet ne kete :



(nqoftse ke informacion per kete shqiponje at`here postoje sepse nuk me kujtohet...)

[land]

Foto qe kishe nxjerre me pare ishte nje tjeter jo kjo qe ke nxjerre tani. Megjithate une spo bej vleresime per ty se sia vlen me.

Nese nuk te pelqejne autoret e lashte ku bazohet historia eshte problem per ty.

Pike se pari

Ne kohen kur mbreteronte Pirro i Epirit, termi Albania nuk ekzistonte fare po ashtu dhe populli Albanez (Shqiptar). Termi Albania ka hyre ne perdorim gjate kohes se perandorise romake dhe eshte nje term latin.

ekzistonte nje fis ilir Alban dhe nje qytet Albanopolis. termi albania eshte ekskluzivisht shqiptar.

Pike se dyti

Termi Albania eshte perdorur ne kohera te ndryshme per qellime te ndryshme per te percaktuar nje territor qe perkon pak a shume me trevat e sotshme te shqiptareve por jo gjithmone ne kete percaktim eshte perfshire edhe vete populli Shqiptar. Gjithashtu populli Shqiptar shume here eshte quajtur si Epirot por kjo ka ndodhur kur Epiri nuk ekzistonte me.

me Albania kuptohen shqiptaret
Epirotet jane njeri nga grupfiset shqiptare.

Pike se treti

Eshte nje tipar i zakonshem ky i historianeve te lashte qe perdorin terma antik per territore moderne, por kjo nuk duhet marre shabllon. P.sh. Marin Barleti ne vepren e vet per Skenderbeun i quan Shqiptaret Epirote per shkak se banonin ne toka te cilat dikur i perkisnin Epirit dhe Nova Epirus. Mirepo kjo nuk do te thote automatikisht qe Shqiptaret jane Epirote e anasjelltas.

nuk eshte vetem Barleti, qe quan epirotet shqiptare, sic duket ti fotot qe sjell une as qe i sheh, ose i sheh por s'kupton latinisht, dhe ky nuk eshte faji im.
ja te te sjell nje autor bizantin.

Dëshmi e rëndësishme historike e Joanis Leunclavit Leunclavius në "Historiae muslimanae turcorum", libri XVII, Francofurti, 1591, na jep të dhëna të sakta për epirotët.

Po e ilustrojmë këtë me një paragraf të faqes 847: "Arbanosi i Turqisë është krahina të cilën grekët tani e quajnë Albania, nga ky rrjedh emri Albaneses, që sot përdoret rëndom. Të vjetrit i thonë Ipiros, bashkëkohësit Epirus. Banorët e këtij (Epirit), ashtu si dhe ata të Moresë, që tani është e mbushur me epirotë, në gjuhën e përditshme quhen nga turqit arnautlerë.

Ne qofte se nje Historian perdor termin Pirro, re dAlbania, ketu duhet pare se nga kush eshte shkruar, per ke eshte shkruar dhe kur eshte shkruar, cilat jane termat e perdorura ne ate kohe specifike e shume faktore te tjere. Ne studimin e historise keto jane gjera te zakonshme. Po te ishte se do te merreshin te gjitha sa shkruhen shabllon atehere me historine do te ishte bere nje lemsh i vertete.

cilen quan histori te vertete ti, ate qe e shkruajne historianucet rumune(race bastarde, mbeturina romakesh)

Na del ti me nja dy letra librash e pa pritur na ndrite historine.

te solla Skylaksin, Herodotin(babain e historise) dhe Strabonin, nese nuk te pelqejne, problemi tend.

Per te sqaruar sa me mire lexo arsyetimin e meposhtem.

Ne kohen e Epirit nuk ekzistonin thame as Shqiptaret, as Albanezet e as Arberit. Ekzistonin popujt Ilire te ndare sipas fiseve te ndryshme.
Epirotet vertete nuk kane qene Helene, por per nga civilizimi i perkisnin botes Helene, ashtu si edhe Maqedonsit e Aleksandrit. Cfare do te thote kjo? Kjo do te thote se jeta e tyre sociale, administrimi i pushtetit dhe struktura e perendive ishte si ajo e Heleneve, nderkohe qe popujt e tjere ballkanike kishin tejeter lloj strukture sociale (fisnore, jo mbreter, aristokraci etj), tjeter lloj organizimi (fshatra dhe qendra te banuara, jo qytete) dhe tjeter sistem perendish (dielli, hena, etj. jo Zeus, Athina, etj.)

ti lexon vetem libra rumune, s'ke si ta dish.
Scylax notes that only beyond Ambracia, the Peneus and the town or mountain of Homotion in Magnesia, had the Greeks begun to inhabit the region in a compact manner.
dmth Skylaksi permend se Ambrakia eshte qyteti i pare i Greqise, dhe qe prej ketu 'greket' e atehershem fillojne te banojne vendin ne menyre te ngjeshur(kompakte).

"...After the Epeirotes and the Illyrians, then, come the following peoples of the Greeks: the Acarnanians, the Aetolians, and the Ozolian Locrians...
~Strabo Geography Book VIII, Chapter 1, 1
Ephorus says that, if one begins with the western parts, Acarnania is the beginning of Greece; for, he adds, Acarnania is the first to border on the tribes of the Epeirotes. But just as Ephorus, using the sea-coast as his measuring-line, begins with Acarnania (for he decides in favour of the sea as a kind of guide in his description of places...so it is proper that I too, following the natural character of the regions, should make the sea my counsellor.
~Strabo Geography Book VIII, Chapter 1, 3
nese i bashkojme pershkrimet e Skylaksit, Eforit dhe Strabonit atehere del se kufiri verior i Greqise fillonte qe prej Ambrakise e deri tek lumi i Peneut. Kjo do te thote se as Maqedonia dhe as Epiri nuk ishin grek. ajo qe eshte me e rendesishmja eshte se Straboni nuk e trajton Maqedonine dhe Epirin fare ne kapitullin per Greqine, por ne ata per Ilirine, kurse ne kapitullin e Greqise perfshihen keto vende:

Chapter 1: Greece, generalities
Chapter 2: The Peloponnesus
Chapter 3: Elea
Chapter 4: Messenia
Chapter 5: Laconia
Chapter 6: Argolis
Chapter 7: Ionia
Chapter 8: Arcadia

Where the hell are Epirotes and Macedonians here?
Chapter 1: Attica
Chapter 2: Boeotia
Chapter 3: Phocis
Chapter 4: Locris
Chapter 5: Thessaly

Plini në librin IV, f. 21, kap. VII:
Dalle strette parti del isthmo comincia Hellas da latini decta Grecia...Plini e thote qarte, greqia s'ka te beje me epirin, greqia fillon ne ngushticat e korinthit.

Eshte vertetuar tashme (jo definitivisht) se shqiptaret nuk e kane prejardhjen nga Iliret porse nga Daket. Cfare do te thote kjo? Iliret ishin popuj lundruesish. Historia i njeh mire famen e Ilireve si pirate te Adriatikut.

ky eshte budallalleku me i madh qe kam degjuar ndonjehere, ku e mbeshtet ti kete teze, silli argumentat te ti bej cope, nje nga nje....mos posto deklarata pa mbeshtetje, nuk e sheh qe une po te citoj autore te lashte!

Populli i sotshem Shqiptar nga ana tjeter ne fondin e vet gjuhesor nuk ka asnje fjale te trasheguar nga protoshqipja qe ti perkasi sferes se peshkimit, lundrimit apo cdo gjeje tjeter qe ka lidhje me detin, nderkohe qe ne sfera te tjera, vecanerisht ne ate te blegtorise, kafsheve dhe luleve dominojne fjalet e fondit autokton. Pra, kjo do te thote se populli i sotshem Shqiptar e ka prejardhjen nga nje zone e thell e ballkanit, larg detit. Po te kishte qene Ilir, atehere keto fjale nuk do te kishte nevoje ti huazonte nga latinishjta.

shume fale latinishtja i ka huazuar nga shqipja(e lashte), kemi lene gjurme te thella dhe ne itali...mesapet, japiget, venetet, dinastia alba longa etj, ka tema ne kete forum per kte pune

Gjithashtu, dy faktore te tjere deshmojne qe Iliret nuk jane paraardhesit tane. I pari eshte fakti qe ne shqipen e sotshme gjenden shume pak fjale (numerohen me gishta) te Ilirishtes (po aq fjale kane huazuar dhe gjuhet sllave). I dyti eshte fakti qe Shqipja ka shume pak huazime nga Greqishtja e lashte. Kjo tregon se populli Shqiptar ka qene larg botes Helene.

gjithe fondi i shqipes jane nje trashegimi ilire.

Lind pyetja, cfare i ben studiuesit qe te mendojne se Shqiptaret mund te kene lidhje me daket? Dy faktore kryesore: Shqipja ka rreth 80 fjale te perbashketa me Rumanishten (vendndodhja e dikurshme e Dakeve) qe nuk jane te fondit Indo-Europian dhe qe nuk dihet se nga vijne dhe e dyta, Shqipja e vjeter bashke me Rumanishten mendohet qe te jene gjuhet kryesore qe kane ndikuar ne krijimin e te ashtuquajtures Lidhje Gjuhesore Ballkanike (Balkan Schprachbund).
Kjo do te thote se dikur keto gjuhe kane qene prane njerat tjetres dhe se kane marre e kane dhene me njera tjetren.

mos bej krahasime idioteske me nje gjuhe bastardesh sic eshte rumanishtja, nje dialekt neolatin i korruptuar, daket u asimiluan, iliret jo te gjithe, jemi ne shqiptaret, gjuha jone nuk u asimilua.

Sipas studiuesve sot sundon mendimi qe Shqiptaret e kane zanfillen e tyre ne zonen e Kosoves e me siper, prane dakeve te dikurshem.

je patetik, cilet jane keta studiues debile , silli ketu nese i ke.

A do te thote kjo se ne nuk jemi autoktone te trojeve ne te cilat jetojme sot? Aspak. Populli Shqiptar ka aq shume shekuj qe jeton ne keto troje saqe askush nuk mund tua mohoje autoktonine.

ne jemi i vetmi popull autokton ne ballkan(bastardet rumune jane pergjysem meqenese jane perzjere me romake), te tjeret jane ardhacake, prapa nesh.

Megjithate ne nuk kemi prejardhje prej Epiroteve.

kemi prejardhje iliro-epirote

Ndersa persa i perket Pellasgeve, ne ato shkrimet e tua thuhet se Pellasget ishin populli vendas qe gjendej para se te vinin popujt indo-europiane. Shqipja eshte vertetuar plotesisht qe eshte gjuhe indo-europiane.

nuk ekziston asnje popull proto-indoeuropian qe te kete pjelle "popujt indoeuropiane".
nuk ka asnje mbishkrim, asnje artefakt, asnje autor te lashte te permende kete "popull fantazme", nuk ka popuj apo gjuhe indoeuropiane.
teoria indoeuropiane eshte nje bullshit.
nazistet e perdoren per here te fundit.
te treja gjuhet ku mbeshtetet kjo teori, jane gjuhe fetare....sanskritisht, latinisht dhe greqisht, gjuhe te krijuara artificialisht(kam parasysh format klasike)

[Fleur Blanche]

E nderuar zonjushe,

une nuk e vazhdova me ate debat per shkak se ti nuk iu pergjigje me kunderargument postimit tim. Ti me shume miresjellje na kerkove qe te te linim derisa ti sqaroje deri ne fund ato qe deshe te sqaroje dhe une nuk e gjykova te nevojshme te nderhyja. Une i lexova sqarimet e tua dhe ne to nuk pashe ndonje gje qe i mbyllte rrugen arsyetimit tim. Kjo eshte arsyeja e vetme pse une nuk te kam kunderargumentuar ne ate teme. Atje thjeshte skishte se per cfare te argumentoje. Le qe edhe me zuri gripi me temperature te larte.....

....por ti duhet te kuptosh mire nje gje oj goce......jo ne kete bote, por as ne ate tjetren....ti ske shance te me nxjerresh mua bllof, jo vetem ne arsyetim, por as ne fjali te vecanta. Une te thyej ty ne mes gjithe diten e gjithe naten ne cdo argument, absolutisht per cdo teme. Ti sme vjen as tek maja e thoit. Une debatin me fakte e me arsyetime ta zgjas edhe 1 vit rresht po pate kellqe ta perballosh.


As mos e mendo se mund te me thyesh mua ndonjehere ne debat, per asgje, ne asnje drejtim. Une di me mire se ty edhe mendimet e tua me intime.

Persa i perket akuzave te shemtuara qe hedh lart e poshte, po ta shof bojen e vertete qe paske pasur. Une jam nje pjesmarres i rregullt i ketij forumi dhe sa kam shkruajtur une ketu ne postimet e mia, ti ske shkruar gjithe jeten tende.

Mati mire fjalet para se ti leshosh nga goja se po te ngjajne me kakerdhite e qenve.

E ti pretendon te te marr une ty seriozisht??!! Te lutem...

[j'adore]

Atehere flamuri jone ka kte significato:dy koket e shqiponjes jane nje e sali berishes dhe tjetra e enver hoxhes dhe stema e kuqe eshte gjaku qe u derdh mes tyre duke bo grushta.....hahhahhah shaka!!!!!

[j'adore]

Significato i flamurit kuq e zi me nje shqiponje me dy koka eshte:dy kakt jane nje e berishes dhe tjetra e enver hoxhes dhe stema e kuqe eshte gjaku qe u ka derdhe mes tyre.....hahhaha shaka!!!!!

[land]

Significato i flamurit kuq e zi me nje shqiponje me dy koka eshte:dy kakt jane nje e berishes dhe tjetra e enver hoxhes dhe stema e kuqe eshte gjaku qe u ka derdhe mes tyre.....hahhaha shaka!!!!!

femren ""shikoje, degjoje, por mos e beso"....Sic thone amerikanet:"Mos i beso nje krijese qe ka hemorragji per nje jave dhe nuk vdes!"
ahahaha

shaka dhe une

[Fleur Blanche]

femren ""shikoje, degjoje, por mos e beso"....Sic thone amerikanet:"Mos i beso nje krijese qe ka hemorragji per nje jave dhe nuk vdes!"
ahahaha

shaka dhe une

Une nje di nje me te bukur, qe ta abrogon kete tenden , dhe e kam seriozisht, eshte pak e gjate pot po ta them shkurt : "mos ki frike se do merzitesh nga femra sepse ajo do ndryshoje vazhdimisht, mos ki frike ti besosh asaj sepse ajo nuk do ndryshoje kurre." Eshte mashkull ai qe e ka thene kete...

Eshte pak e thelle e e e....
p.s: ato femra qe nuk jane besnike, me siguri do ta kene shume me te zhvilluar se sa duhet elementin mashkullor brenda tyre.
p.s.s: matu mire here tjeter, kur te flasesh per femrat

[kutje]

E nderuar zonjushe,

une nuk e vazhdova me ate debat per shkak se ti nuk iu pergjigje me kunderargument postimit tim. Ti me shume miresjellje na kerkove qe te te linim derisa ti sqaroje deri ne fund ato qe deshe te sqaroje dhe une nuk e gjykova te nevojshme te nderhyja. Une i lexova sqarimet e tua dhe ne to nuk pashe ndonje gje qe i mbyllte rrugen arsyetimit tim. Kjo eshte arsyeja e vetme pse une nuk te kam kunderargumentuar ne ate teme. Atje thjeshte skishte se per cfare te argumentoje. Le qe edhe me zuri gripi me temperature te larte.....

....por ti duhet te kuptosh mire nje gje oj goce......jo ne kete bote, por as ne ate tjetren....ti ske shance te me nxjerresh mua bllof, jo vetem ne arsyetim, por as ne fjali te vecanta. Une te thyej ty ne mes gjithe diten e gjithe naten ne cdo argument, absolutisht per cdo teme. Ti sme vjen as tek maja e thoit. Une debatin me fakte e me arsyetime ta zgjas edhe 1 vit rresht po pate kellqe ta perballosh.


As mos e mendo se mund te me thyesh mua ndonjehere ne debat, per asgje, ne asnje drejtim. Une di me mire se ty edhe mendimet e tua me intime.

Persa i perket akuzave te shemtuara qe hedh lart e poshte, po ta shof bojen e vertete qe paske pasur. Une jam nje pjesmarres i rregullt i ketij forumi dhe sa kam shkruajtur une ketu ne postimet e mia, ti ske shkruar gjithe jeten tende.

Mati mire fjalet para se ti leshosh nga goja se po te ngjajne me kakerdhite e qenve.

Juve sigurishte qe ju kane HUMBUR DELET NE OBORR,O BO BO.SE PARI DESHIFROJE DOMETHANJEN E SHQIPONJES ORE LARAMAN,PASTAJ HYNE NE DISKUTIM TE PREJARDHJES SONE SHQIPETARE.Ilir dardan,trojan,trakas pellazg.PREJARDHJA JONE DIHET,qfare diskutimi ban nuke e di,e dyta,NE NUKE KEMI GJUHE INDO =EUROPIANE.GJUHA JONE ASHTE E VJETER ME MIJA VJET SHKRIMET,ka mjafte,germat e para jane se paku 4 000 vjet te vjetra te gjuhes SHQIPE.Prandaj krejt keto qe permend,maqedonas,epirot ilir,trakas,jane te gjithe SHQIPETAR.AMIN