Ungjilloret dhe historia!

[Gregu]

Ne kemi hapur debate mes nesh te karakterit teologjik, por asnjehere nuk kemi akuzuar vecmas ndonje pastor te Kishes suaj.

Persa i perket historise ajo eshte fallsifikuar dhe duhet rishkruar, keshtu qe nuk mund te manipulohet me nje film te epokes se socializmit, i cili nuk shfaqej pa u miratuar me pare nga byroja politike.

nese jeni mjaft i ri, atehere them se duhet vetepermbajtje, per te mos rene pre e nacionalizmave falls dhe nese jeni kosovar atehere duhet te ishit menduar 2 here me shume para se te njollosni kleriket orthodhokse, pasi jeni krejt jashte realitetit dhe nuk keni jetuar me problematiken tone.

Gjthsesi nje fjale e urte thote se "Patriotizmi eshte streha e fundit e maskarenjve"
Shpresoj te mos jesh edhe ti nen kete strehe.
Ju faleminderit!

Falemnderit per mundin dhe komentet.

Se pari, sa i perket asaj se nuk keni akuzuar ndonje pastor te kishes sone, e besoj plotesisht. Dhe e din se cila eshte arsyeja? Sepse asnje pastor nuk ka dhen nje shembull per tu akuzuar. Cdo gje qe kan bere, kan bere ne te mire te vendit, te njerezve.

Se dyti, sa i perket histories, do te te lutesha qe te mos ngulmosh ne mbrojtjen e kishes greke ortodokse(flas per kohen e rilindasve). Gjithe bota i di bemat e saj. Dhe te lutem mos u vare tek filmat. Te thash edhe ne postimin me pare. Lexo histori te shkruara. Nje nder to eshte edhe libri i sjellur nga anetari gjirfabe qe e ke ne linkun me siper. Pra kemi plot histori te shkruara para periudhes se komunizmit. Mos e fajso komunizmin duke mbrojtuj armikun e gjuhes shqipe.

Se treti, nuk ka rendesi se nga jam. Une flas shqip dhe shkruaj shqip. Po ashtu e lexoj biblen ne gjuhen shqipe dhe i lutem Zotit ne gjuhen shqipe(qe per Fillaretin ishte gjuhe e djallit ).
Dhe se fundi, per ty, patriotet qenkan masakrenje! Cfare mendimi brilant!!

Kalofsh nje dite te mire.

[ilia spiro]

Pa dashur te hyj thelle ne bisede dua te them vetem 2 gjera:

1-) Besimi qe na la Krishti eshte shume, shume, shume.... me vite drite... larg nga lufterat nacionaliste (greko-shqiptaro-serbe apo ku di une)

2-) Jezus Krishti nuk ka mallkuar, as nuk ka debuar njeri. Kujtoni "Fali o At se nuk se c'bejne", "Kush eshte pa mekat te hedhe gurin i pari etj...", "Na i fal fajet sikurse i falim ne fajtoret tane..." etj.... Nuk ka kuptim qe dikush ne emer te Tij te mallkoje dike.

Po te shikosh sinodet e Kishes Orthodhokse,..pasi permenden herezite e ndryshme dhe kush mund t`i kryeje ato,..ne fund perfundon me fjalet: le të bjere mbi të anatema, kuptohet mbi heretiket dhe armiqte e Kishes.
Tradita e Kishes e njeh edhe anatemen edhe çkisherimin. Po te lexosh Shkrimin e Shenjte "Sola Scriptura", vetem do te biesh ne gabime.

[Gregu]

Po te shikosh sinodet e Kishes Orthodhokse,..pasi permenden herezite e ndryshme dhe kush mund t`i kryeje ato,..ne fund perfundon me fjalet: le të bjere mbi të anatema, kuptohet mbi heretiket dhe armiqte e Kishes.
Tradita e Kishes e njeh edhe anatemen edhe çkisherimin. Po te lexosh Shkrimin e Shenjte "Sola Scriptura", vetem do te biesh ne gabime.

I nderuar, me duket se nuk po kuptohemi, ose ti nuk je gati te me kuptosh.

Petro Nini Luarasi, nuk kishte problem me KISHEN ORTODOKSE, por me KISHEN ORTODOKSE GREKE.
Per ty dhe kishen e atehershme paska qene herezi te lexohet dhe lutet ne kishe ne gjuhen shqipe?! Luarasi nuk kishte problem me kishen ortodokse shqiptare, por me politikat greke qe perdoreshin nga kisha.
Historia 2000 vjecare ka deshmuar se ku politika ka perdorur besimin tek Zoti, aty nuk ka pasur dashuri te Krishtit.
Shihe kishen ortodokse serbe sot. Ajo eshte e lidhur shume ngush me politiken dhe besoj se e din se cfare gjenocidesh ka sjellur ne ballkan. Besoj se e ke pare qe edhe patriarku Irineu ne Peje para nje jave se cafre tha. E harroj rrugen e Perendise dhe iu fut politikes.

Bibla thote: I gjithë Shkrimi është i frymëzuar nga Perëndia dhe i dobishëm për mësim, bindje, ndreqje dhe për edukim me drejtësi, që njeriu i Perëndisë të jetë i përkryer, tërësisht i pajisur për çdo vepër të mirë.

A na duhet ndonje gje tjetr pervec Shkrimit te Shenjte?

Anatemat a ishin dhene nga Krishti apo nga kisha ortodokse?
Kush mund te mallkoj dike? A mesoj Jezusi keshtu?

Reflekto mbi keto i nderuar.

[Luli X]

Pa dashur te hyj thelle ne bisede dua te them vetem 2 gjera:

1-) Besimi qe na la Krishti eshte shume, shume, shume.... me vite drite... larg nga lufterat nacionaliste (greko-shqiptaro-serbe apo ku di une)

2-) Jezus Krishti nuk ka mallkuar, as nuk ka debuar njeri. Kujtoni "Fali o At se nuk se c'bejne", "Kush eshte pa mekat te hedhe gurin i pari etj...", "Na i fal fajet sikurse i falim ne fajtoret tane..." etj.... Nuk ka kuptim qe dikush ne emer te Tij te mallkoje dike.

Matrix,
eshte e qarte qe je njeri i perkushtuar ndaj besimit tend.Une sinqerisht e respektoj kete !Poashtu, eshte e qarte qe ne asnje fe monoteiste nuk do te pranohej qendrimi qe kishte Petro.Pikerisht per shkak te qendrimit te tij,ne e duam shume Petron!Ai mbetet per ne shqiptar i madh!
Pershendetje

[Matrix]

Po te shikosh sinodet e Kishes Orthodhokse,..pasi permenden herezite e ndryshme dhe kush mund t`i kryeje ato,..ne fund perfundon me fjalet: le të bjere mbi të anatema, kuptohet mbi heretiket dhe armiqte e Kishes.
Tradita e Kishes e njeh edhe anatemen edhe çkisherimin. Po te lexosh Shkrimin e Shenjte "Sola Scriptura", vetem do te biesh ne gabime.

E para, P.Nini nuk eshte heretik. Ai asnjehere nuk ka dale kunder mesimeve te Kishes. E vetmja "herezi" ishte botimi i Dhiates se Re ne Gjuhen Shqipe. Kuptohet qe kjo nuk eshte mekat sepse vete Kisha Orthodhokse kembengulte qe Bibla dhe Sherbesat te kryhen ne gjuhet kombetare duke ju kundervene tendencave Latine qe kerkonin qe gjuhet e lejuara te ishin vetem tre: Latine, Greke dhe Hebreje. Per kete kujto Shen Kirillin dhe Shen Metodin qe shpiken alfabetin sllav dhe e perdoren gjuhen sllave per popujt Ruse, Bullgare etj...Madje me pas dhe Kisha Katolike ndryshoi qendrim dhe e bekoi punen e tyre.Madje me vendimet e Koncilit te II te Vatikanit, Kisha Katolike lejon qe cdo meshe te kryhet ne gjuhe amtare, gje te cilen Kisha Orthodhokse e ka aplikuar gjithmone.

Pra ate qe nuk deshiron per vete thote Krishti mos ua bej te tjereve. Nqs Kishat Orthodhokse nuk lejonin latinizimin e tyre, perse duhet qe te kembengulnin ne greqizimin e shqiptareve?Kjo ishte ajo qe luftoi P.Nini dhe u anatemua.

E dyta, Mos u kap pas anatemave. Duhet te dish se anatemat shprehen me vendime Sinodesh Ekumenike dhe kunder nje herezie, jo kunder nje personi. Asnje Kishe nuk ka anatemuar persona ne emer (te pakten me sa di une). Ne denojme mekatin dhe herezine, por jo mekatarin. Dhe perkthimi i Bibles nuk eshte as mekat as herezi, por eshte pune e bekuar sepse e solli Fjalen e Zotit prane njerezve qe nuk dinin greqisht.
Shembulli i pare i anatemes permendet ne Bibel, kur Apostulli Pal tek Galatianet thote se "Kushdo qe ju shpall nje ungjill tjeter qofte i anatemuar". Ne asnje rast Apostujt nuk anatemuan persona konkrete por veprime dhe mesime te gabuara. Per personat ata treguan vetem dashuri! Perendia eshte Dashuri, jo anateme!

Dhe se fundi, zbritja e Shpirtit te Shenjte ne Pentikost eshte deshmia se Zoti deshiron qe cdo popull ta degjoje Ungjillin ne gjuhen e nenes. Perndryshe Ai do i kishte bere qe te gjithe te kuptonin hebraishten, por perkundrazi Ai beri qe apostujt qe ishin hebrej te shpreheshin ne gjuhe te huaja per te deshmuar Ungjillin. P.Nini kete beri, shpalljen e Ungjillit ne shqip dhe ne kete kontekst duhet pare vepra e tij, ndaj ai meriton te nderohet jo vetem si shqiptar por dhe si i krishter i devotshem.
Vepra e tij nuk duhet pare ashtu sic e shihni komunistet si kundervenie ndaj Krishterimit, por duhet pare nen driten e shpalljes se Ungjillit.
Jo me kot ai u lidh me te krishtere si Gjerasim Qirjazi dhe Parashqevia apo te tjere qe njihen per devotshmerine ndaj Krishtit.
Kjo ishte dhe arsyeja se pse u hapen shkollat shqipe ne Korce. Qellimi primar ishte Ungjillezimi dhe ai dytesor ishte patriotizmi.

[bindi]

bindi.

Komentet fyese përsa i përket personaliteteve fetare që veprojnë në Shqipëri, nuk gjejnë mbështetje në Komunitetin Protestant. Këtu je i mirëpritur të komentosh dhe të diskutosh për shumë gjëra por jo për të ofenduar. Le të shërbejë si një paralajmërim për të gjithë të tjerët postimi yt.


Peniel.

[Matrix]

Meqenese u permend Gjerasim Qiriazi, nje nga bashkepunetoret e ngushte te Petro Ninit,
po sjell nje poezi qe e ka shkruar ai ku flitet per lavdine e Perendise ne krijim.
Kjo poezi eshte bere kenge tradicionale korcare.


Lule e bukur porsi dielli
Kush te mbolli ty ketu
Me ka mbjell imzot prej qielli
Per te ndritur mend e tu

Lum ay njeri i urte
Qe me sheh e me beson
Vet vetiu un’ s’kam mbire
Lum ay qe me kupton

Mua Zoti me ka mbjelle
Cdo i urte e kupton
Le te mesoje cdo i pjelle
Nje besim qe te larton

[bindi]

bindi.

Komentet fyese përsa i përket personaliteteve fetare që veprojnë në Shqipëri, nuk gjejnë mbështetje në Komunitetin Protestant. Këtu je i mirëpritur të komentosh dhe të diskutosh për shumë gjëra por jo për të ofenduar. Le të shërbejë si një paralajmërim për të gjithë të tjerët postimi yt.


Peniel.

Peniel
Per respektin e thelle qe kam ndaj forumit te komunitetit protestant ,kerkoj falje qe me ra puna ti kundervehesha disa insinuatave dhe fyerjeve ndaj disa antarve ,qe fyen me perpara figura te ndritura te kombit shqiptare ,dhe patriotizmin e cilsojne si çerdhja e fundit e horrave, nersa protestantizmin si bllasfemi dhe herezi...!
Pas ketyre fjalve fyese nuk mund te qendroja iniferent, pasi qe ne konceptin tim te besuarit ne parim qerndron protestantizmi...

pershendes dhe paqja e zotit qofte me ju.

[Peniel]

Paniel
Per respektin e thelle qe kam ndaj forumit te komunitetit protestant ,kerkoj falje qe me ra puna ti kundervehesha disa insinuatave dhe fyerjeve ndaj disa antarve ,qe fyen me perpara figura te ndritura te kombit shqiptare ,dhe patriotizmin e cilsojne si çerdhja e fundit e horrave, nersa protestantizmin si bllasfemi dhe herezi...!
Pas ktyre fjalve fyese nuk mund te qendroja iniferent, pasi qe ne konceptin tim te besuarit ne parim qerndron protestantizmi...

pershendes me paqja e zotit qofte me ju.

Përshëndetje!

Të kuptoj fare mirë bindi dhe kjo nuk është hera e parë që lexojmë komente të tilla. Le të qëndrojmë në mësimin e Krishtit dhe të mos e kthejmë të keqen me të keqe. Gjykimi i takon Perëndisë. Nëse njeriu është mendjeshkurtër dhe mosmirënjohës, i tillë nuk është Perëndia të cilit i besojmë.

Le ti mbajmë sytë çdo ditë tek Krishti dhe të qëndrojmë tek Kryqi i Tij çdo ditë duke vdekur për botën dhe duke jetuar për lavdinë e Tij.

Kolosianëve kapitulli 2:

7 Tregoni kujdes se mos ndokush ju bën prenë e tij me anë të filozofisë dhe me mashtrime të kota, sipas traditës së njerëzve, sipas elementeve të botës dhe jo sipas Krishtit,

8 sepse tek ai banon trupërisht gjithë plotësia e Hyjnisë.

9 Dhe ju keni marrë plotësinë në të, sepse ai është krye e çdo principate e pushteti,

10 në të cilin ju edhe u rrethpretë me një rrethprerje që nuk u bë me dorë, por me rrethprerjen e Krishtit, me anë të zhveshjes së trupit nga mëkatet e mishit:

11 të varrosur bashkë në të në pagëzim, ju edhe u ringjallët bashkë në të, me anë të besimit në fuqinë e Perëndisë që e ka ringjallur prej së vdekurish.

12 Dhe bashkë me të Perëndia ju dha jetë ju, që kishit vdekur në mëkate dhe në parrethprerjen e mishit, duke jua falur të gjitha mëkatet.

13 Ai e zhvlerësoi dokumentin e urdhërimeve, që ishte kundër nesh dhe ishte kundërshtar, dhe e hoqi nga mesi duke e mbërthyer në kryq;

14 dhe mbasi i zhveshi pushtetet dhe principatat, ua tregoi sheshit njerëzve, duke ngadhnjyer mbi ata në të.

15 Prandaj askush të mos ju gjykojë për ushqime ose pije, për festa o hënë të re, o të shtuna;

16 këto gjëra janë hija e atyre që kanë për të ardhur; por trupi është i Krishtit.

17 Askush të mos përvetësojë prej jush çmimin me pretekst përulësie dhe kulti të engjëjve, duke u përzier në gjëra që nuk i ka parë, i fryrë nga një krenari e kotë për shkak të mendjes së tij mishore,

18 dhe nuk mbahet te kryet, prej të cilit gjithë trupi, i ushqyer mirë dhe i lidhur i tëri me anë të nyjeve dhe të gjymtyrëve rritet me rritjen e Perëndisë.

19 Pra, në qoftë se vdiqët me Krishtin nga elementet e botës, përse u nënshtroheni disa rregullave, a thua se jetoni ende në botë, si:

20 ''Mos prek, mos shijo, mos merr'',

21 të gjitha gjërat që prishen nga përdorimi, sipas urdhërimeve dhe mësimeve të njerëzve?

22 Këto gjëra kanë ndonjë dukje diturie në devotshmërinë e zgjedhur vullnetarisht, në përunjësinë e rreme dhe në trajtimin e ashpër të trupit, por nuk kanë asnjë vlerë kundër kënaqësisë së mishit.

23 Në qoftë se ju jeni ringjallur me Krishtin, kërkoni ato që janë lart, ku Krishti është ulur në të djathtë të Perëndisë.


Të përshëndes duke të uruar çdo bekim në Zotin.


Nën Hirin e Tij,

ns

[Peniel]

Dy fjalë për VUSH:

HISTORIKU i VUSH

Gjurmet e para te te Krishtereve Ungjillore i gjejme ne vitin 1819 kur Shoqeria Biblike Britanike dhe per te Huaj ngarkoi Vangjel Meksin te perktheje Dhjaten e Re ne shqip e cila u botua ne vitin 1827

Ne vitin 1864 kjo Shoqeri ngarkoi Konstandin Kristoforidhin ta riperkthente Dhjaten e Re ne dialektet Geg dhe Tosk, pune e cila perfundoi ne vitin 1884. Nderkohe u financua edhe botimi i “Gramatika” e Kristoforidhit. Ungjilloret shkonin qytet me qytet per te perhapur Bibla por edhe abetare dhe gramatika te gjuhes shqipe.

Me 1873 ungjilloret qe erdhen ne Manastir paten ndikim ne jeten e Gjerasim Qiriazit. Ne vitin 1883 Gjerasimi filloi te shperndaje Bibla e te perhape Ungjillin neper Shqiperi. Nderkohe ai zhvillonte sherbesa fetare ne gjuhen Shqipe dhe ne keto sherbesa mblidheshin qindra njerez.

Ne 1891 se bashku me te motren Sevastine ai hapi shkollen e pare shqipe per vasha.

Ne 14 Nentor 1892, Gjerasim Qiriazi me nje grup atdhetaresh Ungjillore ku nder te tjere vlen te permendim dhe Petro Nini Luarasin, themelojne "VELLAZERINE UNGJILLORE". Synimi i tyre ishte i trefishte: 1) perhapja e Ungjillit ne Shqiperi; 2) botimi i letersise shqipe; 3) hapja dhe drejtimi i shkollave shqipe.

Me 1908 Ungjilloret moren pjese aktivisht ne organizimin dhe punimet e Kongresit te Manastirit.
Ne mes te persekutimeve, paragjykimeve, ckisherimeve, pengesave nga Porta e Larte, ungjilloret punuan aktivisht jo vetem per perhapjen e mesazhit te Ungjillit por edhe per perhapjen e gjuhes, letersise e shkollave shqipe. Komuniteti i Krishtere Ungjillor vazhdoi te gezonte nje rritje te palekundur dhe ne vitin 1940 krenohej me nje anetaresi prej disa qindra vetesh.
Gjate regjimit Komunist ungjilloret pesuan persekutime dhe me ardhjene demokracise kishin mbetur rreth pese burra besimtare nga Kisha e Korces e kohes se paraluftes.
Me ardhjen e demokracise ne vitin 1992, VELLAZERIA UNGJILLORE SHQIPTARE rinis veprimtarine e saj, ne vazhdim te punes dhe vepres se te krishtereve shqiptare te shekujve te pare dhe te atdhetareve Ungjillore si Gjerasim Qiriazi, Petro Nini Luarasi, Grigor Cilka etj.

Sot Komuniteti Ungjillor eshte shtrire permes kishave te veta ne cdo qytet te Shqiperise dhe vazhdon te jape kontributin e tij jo vetem ne transformimin shpirteror te Shqiptareve por edhe ne cdo fushe te jetes se vendit. Ky kontribut perkthehet ne hapje shkollash, kopshtesh, kursesh profesionale, shtepi femijesh, azile, qendra shendetesore e klinika, projekte sociale per femije, te varfer, pensioniste, te burgosur etj.

Te krishteret ungjillore i gjen ne cdo fushe te jetes se vendit si qytetare dhe shtetas te devotshem e te ndershem. Ata besojne se mesazhi i Ungjillit mund te transformoje pozitivisht jeten e nje individi, te nje familjeje, te nje komuniteti dhe te krejt shqiptareve.



Marrë nga faqja e VUSH