Ungjilloret dhe historia!

[Peniel]

Ilia Spiro.

Është hera e fundit që ti shkruan në Komunitetin Protestant. Të lejova disa postime me qëllim që të shikoje se qëllimi i temës nuk ishte ofendimi i kishës ortodokse por të nxirrte në pah një realitet të hidhur të viteve të Rilindjes Kombëtare si edhe vështirësitë që hasën në ato kohë rilindasit tanë. Ti as që e more mundimin të marësh parasysh sqarimet që pasuan por fillove të shprehesh me fjalë të tilla përkundrejt një personaliteti të tillë sa as rrugaçët e Shqipërisë nuk do ta bënin.

Do bësh mirë ti vësh fre gojës tënde dhe nëse do të shfrysh majtas djathtas shko dhe bëje në Komunitetin Ortodoks dhe në shoqërinë tënde, jo këtu.


Nën Hirin e Tij,

ns

[ilia spiro]

Nëse vazhdon me këtë kokëfortësi që ke, jo vetëm vërejtje do marrësh por edhe ca ditë pushime se mbase të rifreskohet mendja.



Peniel.

[ilia spiro]

Ka patur raste qe kam bere edhe gabime dhe kam marre verejtje me te drejte, kur edhe kam share (njerez jemi) ne nervozizem e siper, dhe jam perjashtuar edhe deri 1 jave nga forumi.

Por ne rastin ne fjale nuk ka patur asgje per verejtje dhe aq me pak per t`u larguar "ca dite" nga forumi. Ti mendon se jam njeri me mendje te ndezur dhe nuk permbahem dot? E ke gabim, pasi po te ishte keshtu do te filloja te shaja mbare e prape, per "te shfryre dufin".
Ka qene e thjeshte deviza ime, pavaresisht se ka riskun qe te trajtohet edhe si "tradheti kombetare", ne nje kohe qe problemin e kam trajtuar thjesht ne fushen teologjike, ne zbatim te kanoneve te Kishes Orthodhokse, gje qe eshte e ndare nga gjykimi "nacionalist". Nuk duhet ngaterrohet feja me kombin, edhe kur behet fjale per te njejtin person, i cili sic vleresohet per disa cilesi, kritikohet per disa te tjera.
Kjo nuk eshte kokefortesi por eshte detyre e cdo orthodhoksi qe te ruaje besimin e tij. Te mbrosh nje klerik te vetem eshte njelloj sikur te mbrosh vete Kishen.
Ti me kercon ketu ne menyre adoleshtenteske, duke menduar te me "freskosh trurin", por te siguroj se kjo nuk eshte menyre sjellje prej moderatori, aq sa te ben te qeshesh, por mendoj se i ben dem forumit, kur kerkohet t`i mbyllesh gojen ne kete menyre nje komuniteti te tere. Ne vend qe te rrisesh prestigjin e forumit, ku njerezit te kene deshire te hyjne, ti ben te kunderten, duke shkelur madje edhe rregulloren e forumit, pasi tek une nuk ka patur asnje lloj qendrimi racist, ...etj.
C`ka s`te pelqen ty subjektivisht, nuk do te thote se ke shkelur rregulloren.
Pervec kesaj shprehja e jote eshte tamam "e pafytyre", kur u drejtohesh anetareve te forumit "t`u freskosh mendjen", pasi seicili ka mendjen e vet dhe s`kane pse te marrin tenden.

Shko merr ca leksione per lirine e shprehjes dhe demokracine, pastaj hajde e na jep mend ne forum.

[Peniel]

Ka patur raste qe kam A edhe gabime dhe kam marre verejtje me te drejte, kur edhe kam share (njerez jemi) ne nervozizem e siper, dhe jam perjashtuar edhe deri 1 jave nga forumi.

Por ne rastin ne fjale nuk ka patur asgje per verejtje dhe aq me pak per t`u larguar "ca dite" nga forumi. Ti mendon se jam njeri me mendje te ndezur dhe nuk permbahem dot? E ke gabim, pasi po te ishte keshtu do te filloja te shaja mbare e prape, per "te shfryre dufin".
Ka qene e thjeshte deviza ime, pavaresisht se ka riskun qe te trajtohet edhe si "tradheti kombetare", ne nje kohe qe problemin e kam trajtuar thjesht ne fushen teologjike, ne zbatim te kanoneve te Kishes Orthodhokse, gje qe eshte e ndare nga gjykimi "nacionalist". Nuk duhet ngaterrohet feja me kombin, edhe kur behet fjale per te njejtin person, i cili sic vleresohet per disa cilesi, kritikohet per disa te tjera.
Kjo nuk eshte kokefortesi por eshte detyre e cdo orthodhoksi qe te ruaje besimin e tij. Te mbrosh nje klerik te vetem eshte njelloj sikur te mbrosh vete Kishen.
Ti me kercon ketu ne menyre adoleshtenteske, A menduar te me "freskosh trurin", por te siguroj se kjo nuk eshte menyre sjellje prej moderatori, aq sa te ben te qeshesh, por mendoj se i ben dem forumit, kur kerkohet t`i mbyllesh gojen ne kete menyre nje komuniteti te tere. Ne vend qe te rrisesh prestigjin e forumit, ku njerezit te kene deshire te hyjne, ti ben te kunderten, A shkelur madje edhe rregulloren e forumit, pasi tek A nuk ka patur asnje lloj qendrimi racist, ...etj.
C`ka s`te pelqen ty subjektivisht, nuk do te thote se ke shkelur rregulloren.
Pervec kesaj shprehja e jote eshte tamam "e pafytyre", kur u drejtohesh anetareve te forumit "t`u freskosh mendjen", pasi seicili ka mendjen e vet dhe s`kane pse te marrin tenden.

Shko merr ca leksione per lirine e shprehjes dhe demokracine, pastaj hajde e na jep mend ne forum.

Ilia Spiro.

Me sa duket qenka në karakterin tënd të mos bindesh kollaj me disa gjëra.

Së pari ke shkelur rregulloren që me postimin e parë që ke bërë në këtë temë sepse ti nuk i përket këtij komuniteti.

Së dyti dhe më e rëndësishmja mënyra se si ti shprehesh ndaj një figure të shquar shqiptare siç është Petro Nini Luarasi dhe mosdistancimi yt nga veprimet e klerikëve ortodoksë të asaj kohe, tregon dhe paraqet këtu në Forum një mentalitet të dobët të mbushur me fanatizëm fetar i cili heq gjykimin e shëndoshë të gjërave dhe situatave të ndryshme. Me këtë veprim ti meriton më tepër se një javë freskim mendjeje dhe mbase shumë më tepër. Qëndrimi yt ndaj një personaliteti të tillë nuk mund të ketë emër tjetër përveçse PËRBUZJE.

Së treti nuk kam pse të të kërcënoj dhe as e kam për zakon. Si moderator kam për detyrë të të rikujtoj rregulloren e Forumit dhe ti duhet ta zbatosh të pëlqen apo nuk të pëlqen dhe sigurisht të të paralajmëroj.


RREGULLORJA E FORUMIT SHQIPTAR:

http://www.forumishqiptar.com/showthread.php?t=43161



Nën Hirin e Tij,

ns

[Gregu]

Peniel,

Me fal qe po nderhyj, por mendoj se nuk ia vlen te komentosh dhe merresh me kete person.
Duket se ka zgjedhur formen e tij te jetes, dhe mos u merr me te.

Nje njeri qe e fyen nje rilindas i cili luftoj per gjuhen shqipe, mendoj se nuk ka nevoj te jete pjese e forumishqiptar.com e ne vecanti ne nenforumin protestant.

Petro Nini Luarasi meriton me shume respekt dhe nderim se sa i eshte bere. Shqiptaret sot kan hapur shkolla qe mbajn emrin e tij, sepse e dijn punen e tij qe shkoj deri ne vdekje per vendin e tij.

Une nuk dua te merrem me Fillaretin qe e mallkoj e e shkisheroj Luarasin, sepse si Fillareti ashtu edhe perandoria otomane asokohe po luftonin ne forma te ndryshme per ta bllokuar dhe ndaluar shkollimin dhe arsimimin ne shqip.
Shqiptaret nuk kan fituar gje te mire nga jeto dy vende, flas per kohen e Luarasit(per te mos thene ne ter historin njerezore).

Gjithmone ka pasur vrasje, shkaterrime, ne emer te shtetit e me theks te vecant ne emer te fes.
Kisha ortodokse e asaj koha ka bere gjenocid me shqiptaret, ashtu sic ka bere perandoria otomane.
Te dya keto vende, gjuhen shqipe e kan cilesuar si gjuhe te djallit duke u kerkuar shqiptarve te shkojn ne kishat ortodokse ku eshte predikuar ne greqisht, nga ana e kishes ortodokse, dhe duke u kerkuar te shkojn ne xhami ku eshte predikuar ne arabisht e turqisht, ne anen tjeter.

Shorqeria Biblike duke pasur si vizion qe cdo komb duhet te ket ne gjuhen e vet Fjalen e Zotit, angazhoj shqiptardashes dhe atdhetar te vendit per ta futur gjuhen shqipe ne cdo familje.
Ne fakt ne zemren e cdo te krishteri(ungjillor) ishte deshira qe cdo komb ta ket Fjalen e Zotit ne gjuhen e vet.
Kjo deshire nuk ishte ne mendjet dhe zemrat e kishes ortodokse dhe xhamies turke-arabe. Synimi i tyre ishte shkaterrimi i shkonjave shqipe.
Mjafton te kthehesh ne histori dhe te shohesh se kush punoj per alfabetin dhe hapjen e shkollave ne gjuhen shqipe. Vetem atehere mund ta kuptosh te verteten.

"Figura kombëtare që u ç’kishëruan nga Kisha greke për shkak të bindjeve të tyre fetare dhe kombëtare: Vangjel Meksin, Grigor Gjirokastrin, Panajot Kapitarin, Naum Veqilharxhin, Koto Hoxhin, Nikollë Naçon, Gjerasim Qiriazin, Gjergj Qiriazin, Grigor Cilkën, Petro Nini Laurasin, K. Kristoforidhin, Thanas Sinën, Kristo Shulin, Sevasti Qiriazin etj. Kredoja e veprimtarisë ungjillore ishte: Miq për Perëndinë, Dritë për popullin, Uratë për mëmëdhenë!" (citim nga Vllazeria ungjillore e Shqiperise ).

[mesia4ever]

Petro Nini Luarasi

Nga Wikipedia, Enciklopedia e Lirë

Petro Nini Luarasi


Pedagog, Publicist
Ditëlindja: ? 1865
Vendlindja: LUARAS KOLONJË
Ditëvdekja: 17 Gusht 1911
Vendvdekja: Ersekë, ?
Nënshtetësia: Shqiptar

Petro Nini Luarasi lindi në 22 prill të vitit 1865në Luaras të Kolonjës dhe vdiq më 17 gusht të vitit 1911, ishte i biri i Nin Petro Kostallarit, veprimtar i Rilindjes Kombëtare, publicist e pedagog, Mësues i Popullit. Lindi në Luaras të Kolonjës në një familje muratori. Ishte nxënës në shkollën e Qestoratit të Koto Hoxhit.


Jeta

Punoi si mësues në fshatrat e Kolonjës, ku u mësonte fëmijëve fshehurazi gjuhën shqipe dhe përgatiti një grup shokësh si mësues. Më 1887 hapi në Ersekë shkollën e parë shqipe dhe pak më vonë (1892-1893) shkollat shqipe në krahinën e Kolonjës e të Vakëfeve, punoi si drejtor dhe mësues i Mësonjëtores së parë shqipe të Korçës dhe më vonë i shkollës së Negovanit (1909-1911). Në emigracion, në Amerikë (1904-1908) mori pjesë gjallërisht në lëvizjen kombëtare, ishte nismëtar i shoqërive patriotike "Mall i mëmëdheut" dhe "Pellazgu", i krijimit të komiteteve të fshehta për lirinë e Shqipërisë.

Ishte delegat në Kongresin e Manastirit (1908). Për veprimtarinë patriotike, arsimore e shoqërore u përndoq nga xhonturqit dhe Patrikana e Stambollit. Vdiq i helmuar prej tyre në Ersekë, më 17 gusht 1911.


Petro Nini Luarasi Bashkëpunoi në organet "Bashkimi i kombit" (Manastir 1909-1910), ku qe dhe redaktor, në "Drita" (Sofje, 1907-1908), në "Kombi" (Boston, 1908), në "Liria" (Selanik, 1909-1910) ku botoi shkrime publicistike, pedagogjike dhe poezi. Në veprën politike "Mallkimi i shkronjave shqipe dhe çpërfolja e shqiptarit" (Manastir, 1911) mbrojti të drejtën e popullit shqiptar për kulturën e A kombëtare. Propagandoi një nga idetë qendrore të Rilindjes: bashkimin në luftë për lirinë e Shqipërisë pavarësisht nga besimi fetar.

[neokastra]

Peniel,

Me fal qe po nderhyj, por mendoj se nuk ia vlen te komentosh dhe merresh me kete person.
Duket se ka zgjedhur formen e tij te jetes, dhe mos u merr me te.

Nje njeri qe e fyen nje rilindas i cili luftoj per gjuhen shqipe, mendoj se nuk ka nevoj te jete pjese e forumishqiptar.com e ne vecanti ne nenforumin protestant.

Petro Nini Luarasi meriton me shume respekt dhe nderim se sa i eshte bere. Shqiptaret sot kan hapur shkolla qe mbajn emrin e tij, sepse e dijn punen e tij qe shkoj deri ne vdekje per vendin e tij.

Une nuk dua te merrem me Fillaretin qe e mallkoj e e shkisheroj Luarasin, sepse si Fillareti ashtu edhe perandoria otomane asokohe po luftonin ne forma te ndryshme per ta bllokuar dhe ndaluar shkollimin dhe arsimimin ne shqip.
Shqiptaret nuk kan fituar gje te mire nga jeto dy vende, flas per kohen e Luarasit(per te mos thene ne ter historin njerezore).

Gjithmone ka pasur vrasje, shkaterrime, ne emer te shtetit e me theks te vecant ne emer te fes.
Kisha ortodokse e asaj koha ka bere gjenocid me shqiptaret, ashtu sic ka bere perandoria otomane.
Te dya keto vende, gjuhen shqipe e kan cilesuar si gjuhe te djallit u kerkuar shqiptarve te shkojn ne kishat ortodokse ku eshte predikuar ne greqisht, nga ana e kishes ortodokse, dhe duke u kerkuar te shkojn ne xhami ku eshte predikuar ne arabisht e turqisht, ne anen tjeter.

Shorqeria Biblike duke pasur si vizion qe cdo komb duhet te ket ne gjuhen e Fjalen e Zotit, angazhoj shqiptardashes dhe atdhetar te vendit per ta futur gjuhen shqipe ne cdo familje.
Ne fakt ne zemren e cdo te krishteri(ungjillor) ishte deshira qe cdo komb ta ket Fjalen e Zotit ne gjuhen e vet.
Kjo deshire nuk ishte ne mendjet dhe zemrat e kishes ortodokse dhe xhamies turke-arabe. Synimi i tyre ishte shkaterrimi i shkonjave shqipe.
Mjafton te kthehesh ne histori dhe te shohesh se kush punoj per alfabetin dhe hapjen e shkollave ne gjuhen shqipe. Vetem atehere mund ta kuptosh te verteten.

"Figura kombëtare që u ç’kishëruan nga Kisha greke për shkak të bindjeve të tyre fetare dhe kombëtare: Vangjel Meksin, Grigor Gjirokastrin, Panajot Kapitarin, Naum Veqilharxhin, Koto Hoxhin, Nikollë Naçon, Gjerasim Qiriazin, Gjergj Qiriazin, Grigor Cilkën, Petro Nini Laurasin, K. Kristoforidhin, Thanas Sinën, Kristo Shulin, Sevasti Qiriazin etj. Kredoja e veprimtarisë ungjillore ishte: Miq për Perëndinë, Dritë për popullin, Uratë për mëmëdhenë!" (citim nga Vllazeria ungjillore e Shqiperise ).

Sa per sqarim kur qenka shkisheruar Kostandin Kristoforidhi i cili ne fakt sipas enciklopedise u shkisherua nga ungjilloret te cilet ia hoqen emrin nga perkthimet pasi ai vazhdonte te ishte i krishtere orthodoks.

[Gregu]

Sa per sqarim kur qenka shkisheruar Kostandin Kristoforidhi i cili ne fakt sipas enciklopedise u shkisherua nga ungjilloret te cilet ia hoqen emrin nga perkthimet pasi ai vazhdonte te ishte i krishtere orthodoks.

Eshte ora 01:00 e mesnates dhe kam nevoj te fle, por do i them dy fjal.
Si fillim, ungjilloret nuk shkisherojn njeri. Te vetmet raste kur nje person ndalohet te vij ne kishe eshte kur ka ren ne nje mekat te thell(kurorshkelje, vrasje...) dhe nuk jepet "tellall" se X person eshte shkisheruar. Atij i jepet kohe qe te pendohet dhe te heq dore nga ajo qe ka qene duke bere, dhe eshte i mirepritur serish ne kishe, pasi te ket treguar se ka ndryshuar sjellja dhe veprimet e tij.
Te gjithe mekatojm, dhe po te ishte per tu shkisheruar, kishat do ishin bosh cdo here. Prandaj kemi nevoje per pendim dhe falje.

Une nuk e di se kur eshte shkisheruar Kristoforidhi nga kisha ortodokse, por besoj se ka ndoshur ne kohen kur ai punonte me ungjilloret.
Pra, cdo person qe nuk ishte i mendimit dhe veprimit, po ashtu nen udheheqjen e kishes greke, besoj se ka qene duke "pritur ne radh" shkisherimin nga kisha greke.


P.S. Enciklopedia thot: "Shoqëria Biblike i ndërpreu marrëdhëniet me të më 1874 pa paralajmërim, sepse u vërtetua që ai nuk besonte në frymëzimin hyjnor të Biblës."

[neokastra]

Eshte ora 01:00 e mesnates dhe kam nevoj te fle, por do i them dy fjal.
Si fillim, ungjilloret nuk shkisherojn njeri. Te vetmet raste kur nje person ndalohet te vij ne kishe eshte kur ka ren ne nje mekat te thell(kurorshkelje, vrasje...) dhe nuk jepet "tellall" se X person eshte shkisheruar. Atij i jepet kohe qe te pendohet dhe te heq dore nga ajo qe ka qene bere, dhe eshte i mirepritur serish ne kishe, pasi te ket treguar se ka ndryshuar sjellja dhe veprimet e tij.
Te gjithe mekatojm, dhe po te ishte per tu shkisheruar, kishat do ishin bosh cdo here. Prandaj kemi nevoje per pendim dhe falje.

Une nuk e di se kur eshte shkisheruar Kristoforidhi nga kisha ortodokse, por besoj se ka ndoshur ne kohen kur ai punonte me ungjilloret.
Pra, cdo person qe nuk ishte i mendimit dhe veprimit, po ashtu nen udheheqjen e kishes greke, besoj se ka qene duke "pritur ne radh" shkisherimin nga kisha greke.


P.S. Enciklopedia thot: "Shoqëria Biblike i ndërpreu marrëdhëniet me të më 1874 pa paralajmërim, sepse u vërtetua që ai nuk besonte në frymëzimin hyjnor të Biblës."

Sigurisht nga Kisha Orthodokse ai nuk eshte shkisheruar, per kete nuk ka asnje dokument, jo vetem kaq por kur Kristoforidhi ka nderruar jete ceremonia e tij e varrimit ka qene mjaft madheshtore duke u varrosur edhe ne oborrin e kishes katedrale te kalase se Elbasanit kur dime se te krishteret e kalase kishin si vend varrimi atje ku ndodhet sot kisha e Shen Thanasit. Kjo tregon se ai nuk eshte se nuk besonte ne frymezimin hyjnor te Bibles por qe ishte i krishtere orthodoks, te cilin mendoj se eshte shume e qarte perderisa te krishteret orthodokse te Elbasanit qe ne kete periudhe kishin filluar me shkollat e fshehta te gjuhes shqipe nga nje tradite e trasheguar dhe nga Theodhor Haxhifilipi.

[albani1]

Tashme VUSH njihet si besimi i 5 fetar zyrtar ne Shqiperi.
Njihet si Bashkesia Fetare'' Vellazeria Ungjillore Shqipetare'' edhe pse kuptohet se behet fjale per besimin Ungjillor