Mendoj se rilindja fetare pate perfunduar tashme. Populli shqiptare u ismalizua , iu kthye vetevetes dhe rilindja kombetare ishte hapi tjeter per te formesuar permbajtjen.Postuar mė parė nga Rina_87
SHKOZA nga Prizreni
Mendoj se rilindja fetare pate perfunduar tashme. Populli shqiptare u ismalizua , iu kthye vetevetes dhe rilindja kombetare ishte hapi tjeter per te formesuar permbajtjen.
SHKOZA nga Prizreni
ATDHEU MBI TE GJITHA
Ti pretendon te jesh zakonisht me serioz se sa kaq!
Feja, te pakten ne krishterim, te detyron te respektosh Cezarin per gjerat qe nuk bien ndesh me ligjin e Zotit. Kaq eshte detyrimi!
Pastaj ajo pjesa me bektashijte, as qe ben sens fare. Por, natyrisht, nqs do te thoshim nese pati efekte pozitive, pervec atyre negative, ndalimi i fese nga Dulla, patjeter qe po! Por kjo nuk do te thote asgje per merita te kamunizmit.
Pike muabeti. Shqiptaret e Shqiperise ne kete teme pro ndalimit te fese jane kamunista. Kosovaret jane shqiptare Shqiperie me korespondence!
mendimi im se ndalimi i fese per hoxhen ishte thjeshte per sigurine e shtetit ose me mire te pushtetit shume banda hynin ne ato kohe shqiperi per rrezimin e pushtetit te tij kurse feja ishte i vetmi organ qe lidhte shqiptaret me jashte per te ky ishte nje rrezik dhe me kryesorja ishte se feja ishte e vetmja qe mlidhte turma njerezish pervec partise kjo e fundit e shihte tamam si rivale te vertete duhe ta eliminonte pra ishte opozita e fundit . n.q.s ka ndonje motiv sot per ndalimin e saj,per mua eksiston nje percarja e popullit shqiptar ne radhe te pare jemi vellezer te nje gjaku pastaj cilido beson cte doje. por kete kryepeshkopi se kupton mbase pse seshte gjak shqiptari!!
Mesa duket Krishti ju ndalon te kundershtoni Cezarin, po nuk ju ndalon te keni nga nje fytyre per cdo situate.
Ne nje teme tjeter, pikerisht keto dite, ti akuzon si protestant (heretik) nje besimtar tjeter (me i fantaksur se ty) vetem sepse nuk pranon "te drejtat ekskluzive" te pushtetareve,(jo me t`i kundershtosh) dhe ti e sulmon pikerisht me argumentimin "Pushtetari eshte sipas Vullnetit te Perendise", kurse kur ju vjen hakut pushtetari (pa vleresuar eshte i mire apo keq).... ky na beka perjashtim. Nuk vlen ligji "mos kundershto Cezarin".
Pavaresisht dredhive hipokrite qe mund te beni, Bibla ne shume raste thekson vazhdimisht "Pushtetareve u vjen autoriteti nga Perendia", keshtu qe mos na cirrni tajaren shume me epitete idiote te tipit "te gjithe jane kamunista" se do kepusni mish ne tule.
P.S. Sa per mendimin e atij besimtarit bektashi, s`jam duke e mbrojtur para teje. E para sepse s`jam bektashi, e dyta sepse nuk jam dakort me ndalimin e fese, e treta dhe me kryesorja.....jam skeptik si i afrohesh vlerave njerezore te atij njeriu.
Ndryshuar pėr herė tė fundit nga Kavir : 23-12-2009 mė 12:48
-
Po, po. Trajto ti historine si nje lavire qe shkon kah te duash ti personalisht, dhe prit pastaj te "njohim" nje tjeret historine.
Po fillojme me nje kunderargument gjuhesor:Gjate gjithe periudhes se Rilindjes dhe ndergjegjesimit te krijimit te Shqiperise, nje nga pikat e debatuara ka qene Feja. Kuptohet, debati nuk mund te ishte me pak i ngaterruar se c'ka qene vete identiteti fetar. Po jane hedhur mendime nga me te ndryshmet dhe interesantja eshte se, pavaresisht nga feja e perkrahur nga debatuesit, eshte vene re rendesia e te pasurit te nje feje rreth se ciles do ushqehej identiteti kombetar.
A eshte kjo qe thua ti arsyeja, perse Rilindja u quajt "kombtare"?
Apo mendon se behet fjale per nje emertim te pasakte, per nje atribut te pasakte te Rilindjes? Nese po, me cilin arsyetim? Ose me mire te them: Me cilin tjeter, pos me hegjemonizmin fetar!!!
Kalo kete kunderargument njehere, pastaj dalim tek tjere. Ne fakt s'behet fjale per kunderargument fare, sepse ti s'ofrove "argument" qe te meritosh kunderargument, por eshte nje argument mbeshtetes i mendimit tim (origjinalisht i Rines).
Qe tani mund te them se kjo brockulla jote (ne te kuqe) s'vlen fare. Sepse:
E para: Nuk do te mund te deshmosh, se kjo ishte ideja thelbesore e Rilindjes.
E dyta: Sepse nese nisesh nga ideja se rilindja ishte ne sherbim te kombit ne teresi, ajo do te ishte edhe kunder te paturit te nje feje te vetme, nese te paturit e nje feje te vemte nuk mund te arritet.
E vertete. Por askush nuk e mohoi kete gje. Ashtu sikur se askush nuk mund te mohoje se Feja Katolike solli me vete nje mori dukurishe, te cilat reformuan, perndoqen vlera te deriatehereshme kombetare. Kjo eshte tipike per nje fe, do te thuash ti apo tjetri, sepse feja nuk eshte kulture kombetare (e vetem nje kombi). Por do te te pergjigjesha: Atehere, perse keto fe (te gjitha) jane te mbushura sot ne kanonet e tyre me dukuri/veti/vlera/zakone te popujve, te cilet i "zbuluan" gjegjesisht i paten nen monopolin e tyre? Perse duhet te sillet bota shqiptare e krishtere rreth kultures se hebrejeve dhe romakeve dhe bota shqiptare islame rreth asaj arabe dhe turke? Pse jo anasjelltas?? A eshte Zoti predikues i vlerave kombtare romake e hebreje? A eshte Zoti predikues i vlerave kombtare arabo-turke? Apo eshte predikues i vlerave te tij? Nese i vlerave te tij, atehere cilat jane keto vlera te tij? Perse neve sot nuk jemi ne gjendje te ndajme ne mes te fjales se Zotit dhe shteses (fjales arabe apo romake) qe i behet kesaj fjale te Zotit? Perse lejoi Zoti kete gje? Si i gjithedijshem? A deshironte Zoti nenndarjen e Krishterimit ne Ortodoksi, Katolicizem dhe Protestantizem? Keto mosqartesi ne fjalen e tij ishin arsyet perse linden nenndarjet. E njejta vlen per anen islame. Keshtu qe: Fete jane sot dhe ishin ne te kaluaren vehikle te vlerave, te cilat u dukeshin ose popujve zbulues te fese ose popujve ne monopol te fese "vlera te mira". Pra jane ligje te huaja,qe i mveshen "Zotit". Dhe ne kete menyre me te pavlefshme se cdo ligj, cdo zakon, cdo tradite kombetare shqiptare.Po qe per bindjen se fete jane hequr per te miren e shoqerise, vetem te merret parasysh fakti se nqs historise se gjuhes/letersise/politikes/kultures ne pergjithesi do ti heqim aktivitetin e Fese katolike, sot do ta shkruanim shqipen me germa arabe, greke ose cirilike; do te na mungonin shume dokumente qe sot perbejne burim paresor; do mungonin figura historike...
Sulmi nuk i dedikohej vetem Fese Katolike. Nuk mund te deshmosh kete gje. Te pakten oficialisht Islami ishte i njejti bullshit. Ne syte e diktatorit.Atehere, si te shpjegohet ndryshe qe sulmi i furishem enverist ra pikerisht mbi kete fe, pa pare me pare ne Dullen misherimin e gjithe anti-shqiptarizmave te meparshme kesaj rradhe me maske shqiptari?
A nuk verteton kjo qe Dulla ishte me separi dhe mbi te gjitha komunist dhe se ai donte te lindte nje Shqiperi te re, te perdhunuar nga teoria komuniste, jo me pak degraduese nder shqiptare se sa efekti me negativ qe mund te kete pasur cfaredo fe ndonjehere!
Ti je duke mare persiper te besh interpretime biblike tashti. Ajo cfare i them une Ilia Spiros eshte ne tjeter aspekt. Me pak fjale, ndero pushtetin, sipas Bibles nuk do te thote qe besimtari varet ne doktrine nga interpretimi qe i ben pushteti politik besimit.
Por ti sidoqofte mund te hapesh nje teme ne forumet fetare per kete e diskutojme pastaj.
Ti Chino je out fare, si zakonisht. Se ta bejne qejfin per te zgjut, pale.
Pyetjes, qe ti kuoton nga Rina dhe qe thua se nuk i pergjgjen fetaret, une i dhashe pergjigjen qe kerkove. Pergjigja e pyetjes qe te pelqeu aq shume ishte se Rilindja per habine tuaj eshte mare me diskutimin e identitetit fetar te shqiptareve post-otoman!
Pra, juve duhet te mesoni historine me mire kur thoni se Rilindasit nuk e kane bere kete gje.
S'ka lidhje qe apo a me bejne qejfin. Kryesorja te tregoj sa here ta meritosh se ti dijen qe e kinse e ke, e ke te padukshme. Kur te kerkohet, e fsheh per vete. Vetem mos e tepro shume me keso metodash te thella skolastike, se dikur njerezit fitojne bindjen se dija jote eshte inekzistente. Hidhe ne pah nganjehere, cdo shekull nje here te pakten.
Ja mundesine:
Cilet nga rilindasit thone ate qe thua ti ne kundershtim te mendimit te Rinas? Ne cilen veper?
Interesant ishe more njeri. Gjithe keto Krishtlindje per rreth, e ti ne vend se te shkosh te gatuash sic e do zakoni katolik nje pate te mbushur me perime brenda dhe gezosh gruan me kete gatim, vjen deshprohesh ne veten nga njerez si une per vrimat qe te dominojne mendimet.
Po te jap vetem nje shembull, te tjerat kerkoji vete. Hape librin e Natali Klejerit dhe shikoje ne temen perkatese.
Naim Frasheri propozoi bektashizmin si fe e shqiptareve post-otoman si fe dobiprurese per kombin.
Per te tjerat, mos u mundo kot me ma qa (mos e lexo, ēa) hallin!
Ndryshuar pėr herė tė fundit nga Seminarist : 23-12-2009 mė 13:31
Nese don, s'ta qaj. As s'ta caj. Por mendo mire ne dem te kujt shkon kjo
Cfare duhet menduar ne vazhdim te mendimeve te ketij libri? Dil pak nga ngurtesia e debatit tend. Trego p.sh. a nuk tregon ideja e N. Frasherit se feja duhet te vehet nefunksion te kombit? Mendoj se po. Kete te tregon qellimi prapa idese: Dobia per kombin. Kjo ven mendimin e Rines ne prove, e cila tha Rilindja ishte ne interes te kombit. Feja ishte e parapare si sherbetore e ketij interesi. Feja nen kombin (metaforikisht). E jo sic e parasheh ajo veten.
Ti ke lexuar librin. Perpos kesaj edhe e ke kuptuar. Apo jo? Ndaj trego se si duhet te kuptohet ideja e N. Frasherit me tej: Nese nuk arrihet te behet Bektashizmi si fe e vetme, cfare pastaj? Pra deshton ideja e unifikimit te fese, dhe mbetet e keqja, e cila eshte ne te paturit e tri feve, te cilat jane permanent ne konflikt me njera tjetren dhe s'lene vend per paqe dhe mirevajtje. Do ulej N. Frasheri ne kete rast dhe te thoshte: Ma sillni cajin, se une tani shkova ne penzion, apo si?
Ndryshuar pėr herė tė fundit nga chino : 23-12-2009 mė 14:02
Regullat e Postimit
Pėrgjigju Duke Cituar
Krijoni Kontakt