Vorio- Epiri, një ëndërr në arkivol

[Albo]

pak a shume e njejta politike ndiqet edhe nga greket ndaj shqiptareve emigrante atje
politike e cila synon te harrojne gjuhen vendlindjen traditat etj.....
une linda shqiptar , nuk linda fetar
prinderit me lane trashegimni gjuhen dhe jo fene

"une linda shqiptar e nuk linda fetar"

Vendlindja ndryshon kollaj... mjafton te pyesesh nje emigrant. Sa per dijeni, ka me shume greke e shqiptare qe jetojne jashte Greqise e Shqiperise se sa brenda saj, te shperndare ne cdo cep te botes, ne kerkim te nje jete me te mire. Kjo nuk do te thote se "shqiptaret e ngelur ne Shqiperi jane shqiptare te vertete" e ata qe jane jashte vendlindjes ne diaspore "me pak shqiptare".

Gjuha nuk eshte esence dalluese e nje populli, por thjeshte nje karakteriste e tij. Ka plot greke qe dine te flasin e shkruajne shqip, ashtu sic ka plot shqiptare qe dine te shkruajne e lexojne greqisht. Kjo nuk do te thote se "ata greke qe dine shqip jane shqiptare" apo "ata shqiptare qe dine greqisht jane greke". Njohja e nje gjuhe te huaj eshte kulture, dhe sa me shume gjuhe te huaja te dish, aq me mire eshte.

Populli shqiptar ka shume "tradita" dhe te gjitha traditat e popullit shqiptar origjinen e vete e kane tek tradita fetare, qofte kjo nje tradite pagane, e krishtere apo myslimane. Por duke qene se ti nuk e di origjinen fetare te ketyre "traditave shqiptare", dhe duke qene se keto tradita jane trasheguar nga brezi ne brez ne shekuj, per ty ato sot jane vetem "tradita shqiptare".

"prinderit me lane trashegimi gjuhen dhe jo fene"

Asnje popull ne bote, nuk e ka ngritur identitetin e vete vetem mbi gjuhen. Pse? Sepse sic te thashe me lart, gjuha eshte karakteristike dhe jo esenca e identitetit te nje populli. Eshte besimi fetar dhe tradita e lindur nga ky besim qe eshte ESENCA DALLUESE e cdo populli. Dhe kjo esence nuk eshte thjeshte materiale apo fizike, eshte esence shpirterore. Prandaj flamuri yne kombetare ka shkabonjen bizantine ne zemren e vete. Prandaj himni yne kombetar ze ne goje Zotin e shenjtoret.

Arsyeja tjeter perse feja eshte esenca dalluese e cdo populli eshte se ajo eshte konstantja ne mbare historine. Kufijte ndryshojne me kohen. Gjuha ndryshon me kohen. Njerezit ndryshojne me kohen. Ideologjite ndryshojne me kohen, por feja dhe tradita nuk ndryshojne kurre, trashegohen nga brezi ne brez.

Albo

[Rina_87]

Vendlindja ndryshon kollaj... mjafton te pyesesh nje emigrant.

Vendlindja ndryshon lehte, shume e vertete, mirepo largimi nga vendlindja u jep edhe nje identitet te ri njerezve qe jetojne ne shoqeri tjera, sepse jetesa ne ato shoqeri ua fshine vlerat qe ua ka dhene vendlindja e tyre origjinale.

Une e kam verejtur se ne kete forum, qe vizitohet kryesisht nga emigrantet, gjerat qe ne shtetet shqiptare nuk u kushtohet rendesi shume e madhe, ketu jane vater e konflikteve dhe krizave. Une nuk kisha dashur qe ata/o emigrante te kthehen e te sjellin nje mentalitet te tille konfliktues as ne Kosove e as ne Shqiperi, qe e kane absorbuar ne shoqerite tjera.

[_AuLoNa_]

Njerezit ndryshojne me kohen. Ideologjite ndryshojne me kohen, por feja dhe tradita nuk ndryshojne kurre, trashegohen nga brezi ne brez.

Albo

E theksova fjalen Fe, mbasi e kemi pare qe ka ndryshuar, qe ne koherat pagane te cilat ekzistuan mund te themi edhe mijera vite me pare se sa kemi kaluar tani me fete monotheike. Kaluam ne Judaism, Kristjanizmem, Islamizm, mos te harrojme edhe disa fe te tjera si Budismin, por edhe ato qe tashme jane te reja si Scientology. Gjithashtu mos harro njerezit te cilet tashme jane edhe Ateist apo Agnostik ose Deist.

Mund te them kete qe nje popull me teper karakterizohet nga traditat themeltare qe ai ka dhe dhe i vazhdon akoma qe nga antikiteti. Pa disktuim duke kaluar koha adoptohen edhe tradita te tjera me ane te atyre te ardhura ne nje vend nga te huajt, apo edhe te sjellura ne menyre miqesore apo tregetie, sic jane psh tani ne Shqiperi(Thanksgiving dhe Halloween te marra nga Amerika). Por kur shikon traditat, kostumet, folklorin themelor te cilat vijne qe nga lashtesia e vazhdojne te mbahen akoma, atehere ato tregojne nje popull te cilet nuk e kane humbur ate identitetin e tyre edhe pse besime te tjera kane kaluar aty.

Dmth me pak fjale traditat trashegohen dhe vazhdohen, duke pasur ndryshime apo shtime me kalimin e kohes. Feja mund te ishte nje dicka shpirterore per nejrezit e kohervae qe nuk kishin aq shume shkollim dhe teknologji ne te kaluaren, por tani feja po merr nje tjeter drejtim kur vjen tek besimi shpriteror. Derisa njerezit ndryshojne me kohen dhe te gjitha qe kane perreth, pse mos te ndryshojne edhe kete besim, nqs nje besim tjeter i sapo mesuar u jep me teper kenaqesi apo plotesim shpirteror ne jeten e tyre sipas rrethanave!

Mos te harrojme qe ti permende qe idologjite ndryshonje, dhe nje gje qe duhet te jesh i qarte, qe feja eshte nje ideologji me vete.

[lundertari]

Albo ke rreshqitur shume nga pikpamjet e dikurshme eshte per te ardhur shume keq!!!!!!!!!!!!!
Shiko ku cojne mendimet e tua

[Albo]

Vendlindja ndryshon lehte, shume e vertete, mirepo largimi nga vendlindja u jep edhe nje identitet te ri njerezve qe jetojne ne shoqeri tjera, sepse jetesa ne ato shoqeri ua fshine vlerat qe ua ka dhene vendlindja e tyre origjinale.

Ne rastin e shqiptareve, historia na provon te kunderten. Ishin ata shqiptaret e diaspores, ata qe e ruajten identitetin e te pareve, si emigrante ne Itali e Greqi, dhe shumica e shqiptareve qe mbeten nen pushtimin osman u asimiluan ne fene, kulturen e traditen e pushtuesit turk. Vetem nje pakice, vetem 18% e popullsise autoktone shqiptare qe ngeli nen pushtimin turk e ruajti besimin e te pareve. Vetem 18%.

Faik Konica do te zbulonte "flamurin e Kastriotit" ne gazeten Albania ne 1910 brenda komunitetit arberesh ne Itali. Te njejten gje beri edhe Ismail Bej Vlora dhe nipi i tij ne Vlore, ngriten flamurin e Kastrioteve, ate flamur qe ia kish dhuruar nje pinjoll evropian i familjes Kastrioti nipit te Ismail Bej Vlores, Eqrem Vlores. Shumica e shqiptareve te mbledhur ne ate shesh ne Vlore ne 1912 as nuk e kishin pare ndonjehere flamurin e te pareve te tyre. Sic na tregon Eqrem Bej Vlora ne kujtimet e tij, nje nga malesoret kur pa flamurin e Kastrioteve iu drejtua me fjalet: "Qenka si flamuri i Bab Krajlit" (e kish fjalen per Mbretin e Malit te Zi i cili i kish strehuar malesoret ne kryengritjen e 1910 dhe 1911).

Problemi me ju eshte se e shikoni "asimilimin" tek shqiptaret e larguar nga Shqiperia, te cilet iken pikerisht per t'i shpetuar asimilimit. Asimilimin dhe humbjen e vazhdimesise se tradites e fese se te pareve duhet ta kerkoni tek vetja. Dhe ashtu si ai malesori ne Vlore ne 1912, edhe ju, kur hasni identitetin e te pareve tane, identitetin e Gjergj Kastriotit, identitetin epirot, e shihni si te huaj, e shihni si "te grekerve". Kjo tregon qarte se sa i gjere dhe i thelle eshte asimilimi i shqiptareve 600 vjet pas historise se lavdishme te Kastrioteve e arianiteve.

Ishte diaspora shqiptare ajo qe i dha hov rilindjes sone kombetare dhe levizjes per pavaresi.

Albo

[brooklyn2007]

"Shqiptaret duhet te kthehen ne identitetin e te pareve te tyre. Ne Identitetin Europian nese pretendojne ti perkasin ketij kontinenti"

Kjo eshte thelbi dhe kryefjala e cdo teme ne kete nenforum te ceshtjeve kombetare. Kthimi ne origjinen, traditen dhe vlerat tona si komb, jane kontributi me i madh patriotik qe mund te jape cdo individ per te ardhmen e vendit.

Cdokush qe se kupton ose e nenvlereson kete gje, eshte i trashe nga natyra

[puroshkodran]

Ne rastin e shqiptareve, historia na provon te kunderten. Ishin ata shqiptaret e diaspores, ata qe e ruajten identitetin e te pareve, si emigrante ne Itali e Greqi, dhe shumica e shqiptareve qe mbeten nen pushtimin osman u asimiluan ne fene, kulturen e traditen e pushtuesit turk. Vetem nje pakice, vetem 18% e popullsise autoktone shqiptare qe ngeli nen pushtimin turk e ruajti besimin e te pareve. Vetem 18%.

Faik Konica do te zbulonte "flamurin e Kastriotit" ne gazeten Albania ne 1910 brenda komunitetit arberesh ne Itali. Te njejten gje beri edhe Ismail Bej Vlora dhe nipi i tij ne Vlore, ngriten flamurin e Kastrioteve, ate flamur qe ia kish dhuruar nje pinjoll evropian i familjes Kastrioti nipit te Ismail Bej Vlores, Eqrem Vlores. Shumica e shqiptareve te mbledhur ne ate shesh ne Vlore ne 1912 as nuk e kishin pare ndonjehere flamurin e te pareve te tyre. Sic na tregon Eqrem Bej Vlora ne kujtimet e tij, nje nga malesoret kur pa flamurin e Kastrioteve iu drejtua me fjalet: "Qenka si flamuri i Bab Krajlit" (e kish fjalen per Mbretin e Malit te Zi i cili i kish strehuar malesoret ne kryengritjen e 1910 dhe 1911).

Problemi me ju eshte se e shikoni "asimilimin" tek shqiptaret e larguar nga Shqiperia, te cilet iken pikerisht per t'i shpetuar asimilimit. Asimilimin dhe humbjen e vazhdimesise se tradites e fese se te pareve duhet ta kerkoni tek vetja. Dhe ashtu si ai malesori ne Vlore ne 1912, edhe ju, kur hasni identitetin e te pareve tane, identitetin e Gjergj Kastriotit, identitetin epirot, e shihni si te huaj, e shihni si "te grekerve". Kjo tregon qarte se sa i gjere dhe i thelle eshte asimilimi i shqiptareve 600 vjet pas historise se lavdishme te Kastrioteve e arianiteve.

Ishte diaspora shqiptare ajo qe i dha hov rilindjes sone kombetare dhe levizjes per pavaresi.

Albo

Rrene me bisht
Ne 1911-en Kole Idromeno pergatit ne Shkoder flamuj shqiptar per kryengritjen e Veriut. Flamuri qe ngre Dede Gjo' Luli ne Deçiç ate vit nuk eshte i Kastriotit?
Pa permend lahutat me shkaben dykrenare qe jane mbajte shume perpara

[_AuLoNa_]

Ne rastin e shqiptareve, historia na provon te kunderten. Ishin ata shqiptaret e diaspores, ata qe e ruajten identitetin e te pareve, si emigrante ne Itali e Greqi, dhe shumica e shqiptareve qe mbeten nen pushtimin osman u asimiluan ne fene, kulturen e traditen e pushtuesit turk. Vetem nje pakice, vetem 18% e popullsise autoktone shqiptare qe ngeli nen pushtimin turk e ruajti besimin e te pareve. Vetem 18%.

Faik Konica do te zbulonte "flamurin e Kastriotit" ne gazeten Albania ne 1910 brenda komunitetit arberesh ne Itali. Te njejten gje beri edhe Ismail Bej Vlora dhe nipi i tij ne Vlore, ngriten flamurin e Kastrioteve, ate flamur qe ia kish dhuruar nje pinjoll evropian i familjes Kastrioti nipit te Ismail Bej Vlores, Eqrem Vlores. Shumica e shqiptareve te mbledhur ne ate shesh ne Vlore ne 1912 as nuk e kishin pare ndonjehere flamurin e te pareve te tyre. Sic na tregon Eqrem Bej Vlora ne kujtimet e tij, nje nga malesoret kur pa flamurin e Kastrioteve iu drejtua me fjalet: "Qenka si flamuri i Bab Krajlit" (e kish fjalen per Mbretin e Malit te Zi i cili i kish strehuar malesoret ne kryengritjen e 1910 dhe 1911).

Problemi me ju eshte se e shikoni "asimilimin" tek shqiptaret e larguar nga Shqiperia, te cilet iken pikerisht per t'i shpetuar asimilimit. Asimilimin dhe humbjen e vazhdimesise se tradites e fese se te pareve duhet ta kerkoni tek vetja. Dhe ashtu si ai malesori ne Vlore ne 1912, edhe ju, kur hasni identitetin e te pareve tane, identitetin e Gjergj Kastriotit, identitetin epirot, e shihni si te huaj, e shihni si "te grekerve". Kjo tregon qarte se sa i gjere dhe i thelle eshte asimilimi i shqiptareve 600 vjet pas historise se lavdishme te Kastrioteve e arianiteve.

Ishte diaspora shqiptare ajo qe i dha hov rilindjes sone kombetare dhe levizjes per pavaresi.

Albo

Doja te te sillja ketu kuptimin e fjales Asimilim ne kotekstin e nje populli apo kombi.


Asimilim=3. E shkrij një popull ose një komb, duke e bërë të humbasë veçoritë e tij kombëtare dhe të përvetësojë gjuhën, zakonet etj. të një populli ose kombi tjetër.

Tani mund te me thuash qe si populli jone qenka asimiluar 100% ata qe nuk jane kristjan sipas teje, kur ne te gjithe pa dallim feje ne Shqiperi i vetmi vend mund te them te pakten per Ballkanin akoma vazhdojme edhe te festojme besimet pagane? Kur gjuherat te cilat kane kalaur aty me ane te pushtimeve nuk ka rezistuar aq shume, sic eshte Turqishtja edhe pse ishte e detyruar. Pse traditat tona ne cdo lloj feje ne pergjithesi, nga cdo bend tjeter i ballkanit qe nga kostumet, ritualet e shume gjera te tjera, kane rezisutar? Mund te me thuash, si Arvanitet u asimiluan edhe pse mbajten fene e te pareve ne grek me hir apo me pahir meqe po flisje per ata qe nuk jane ne Shqiperi?! Mund te me thuash ne krahasim me kombet verdalle, sa shume jemi asimiluar ne, kur ata sic me tha nje Amerikan i cili ben studime per linguistike, nuk kane asnjgje vazhdimesi qe mund te shikosh ato karakteristika qe vijne nga keta popuj, perve atyre qe kane adoptuar nga te tjeret, apo ato qe gjeten aty?

Pa diskutim qe do te kemi njerez edhe ne te atij rangu qe nuk e kane te qarte ceshtjen e Epirit, mabsi mos harro, kjo ishte nje taktike shume e mire e kishes Greke, por edhe me vone kur Turqia beri marrveshje me Serbine e Grekun e ne na la ne vend. Shiko bej nje krahasim ketu, nuk na vevoj shume te hollesishm, me duket se shikon qe populli yne nuk eshte aq i asimiluar sa po thua ti, vetem se jane te nje feje kristjane.

[Albo]

Rrene me bisht
Ne 1911-en Kole Idromeno pergatit ne Shkoder flamuj shqiptar per kryengritjen e Veriut. Flamuri qe ngre Dede Gjo' Luli ne Deçiç ate vit nuk eshte i Kastriotit?
Pa permend lahutat me shkaben dykrenare qe jane mbajte shume perpara

Flamuri i ngritur ne 1911 ne Malesi eshte flamur qe e solli Ismail Bej Vlora, i cili shkruajti edhe promemorien me 10 pika kerkesa te kryengritesve malesore ne Mal te Zi drejtuar Perandorise Osmane. Shkabonjen me dy-krena e gjejme jo vetem ne cifteli por ne kishat e manastiret shekullore orthodhokse. Por kjo nuk do te thote qe shqiptaret e 1912 e njihnin domethenien apo origjinen e tyre, dhe ketu nuk kam parasysh vetem shqiptaret myslimane, por edhe ata te krishtere. Sipas vete gojes se nje prej rilindasve tane me te hershem, Jani Vretos: "Vetem kur shkova ne gjimnazin Zosimea u njoha me historine e Kastrioteve dhe te pareve tane". Jani Vreto ishte miku me i mire i Naim Frasherit ne Stamboll, nje i krishtere orthodhoks nga Postenani i Permetit. Kjo deshmon qe asimilimi nuk prekte vetem shumicen e shqiptareve te konvertuar ne myslimane, por edhe shqiptaret e krishtere katolike e orthodhokse; tek kjo kategori asimilimi ishte i formes se harreses historike.

Per 500 vjet flamuri qe u valevit ne Shqiperi, flamuri qe shqiptaret njihnin, ishte flamuri i Sulltanit, flamuri me gjysem-henezen turke.

Albo

[_AuLoNa_]

"Shqiptaret duhet te kthehen ne identitetin e te pareve te tyre. Ne Identitetin Europian nese pretendojne ti perkasin ketij kontinenti"

Kjo eshte thelbi dhe kryefjala e cdo teme ne kete nenforum te ceshtjeve kombetare. Kthimi ne origjinen, traditen dhe vlerat tona si komb, jane kontributi me i madh patriotik qe mund te jape cdo individ per te ardhmen e vendit.

Cdokush qe se kupton ose e nenvlereson kete gje, eshte i trashe nga natyra

Degjo e bej keto pyetje per te marre pergjigje te mesojme dicka mbasi une jam vete me fe ortodokse(vetem nuk kaloj ne cmenduri). Kur thua qe te vene ne identitetin Evropian, atehere, kush kishte identitet Evropian, a mos e kishte Krishti? Se te gjitha keto fe qe jane importuar ne Evrope e gjithe perndimin e kane zanafillen nga e njeti vend.

Te them te drejten qe te vemi ne identitein tone te plote Evropian, mbasi jemi te tille sespe bejme pojese ne kete kontinet, dhe mos harro bejme pjese ne nje pjese te ketij kontineti, ku ka qene qendra e cilivizimit boteror, keshtu na bie qe te vemi tek besimet pagane te cilat kishin dale pikerisht nga gjiri i vet popullit duke filluar me Zesuin.

Po kete mund ta themi, qe meqe ne jemi nje vend Evropian, te mundohemi qe meqe kemi adoptuar keto fe arabike, te cilat jane te gjitha, te jene sa me te moderuara, dhe jo radikale, mbasi radikalizm nuk shkon per nje vend si yni, por respekti per besime te ndryshme tashme e ka gjetur vendin.

Dua te sjell nje video qe tregon per nje qytet ne Izrael, degjo se si e konceptojne edhe ata kete fenomen, dhe nuk kane precetime te tilla, per arsye sepse e kane bere qyteterimin vet modern me cdo lloj feje qe ndodhet aty.