Dëshmitarët e Jehovait...Mashtrimi djallëzor i rradhës.

[Elian70]

driniluka
pika 1--> kush eshte Jezusi ta ka shpjeguar dhe po ta shpjegon deshmuesi.
pika 2--> dhenia e gjakut per te shpetuar jeten e nje personi nuk me duket aspak negative
pika 3--> sipas juve jemi te gjithe te klonuar? kristiane po, por jo te gjithe njelloj
pika 4--> ku ta gjej artikullin dhe per c'artikull behet fjale?
pika 5--> meshkujt vishen me xhakete dhe kravate, ndersa femrat me fund o fustan shume te
gjate.
pika 6--> per fundin e botes ishin disa deshmitare te jehovait qe predikonin, biles pata edhe debat.

[driniluka]

driniluka
pika 1--> kush eshte Jezusi ta ka shpjeguar dhe po ta shpjegon deshmuesi.
pika 2--> dhenia e gjakut per te shpetuar jeten e nje personi nuk me duket aspak negative
pika 3--> sipas juve jemi te gjithe te klonuar? kristiane po, por jo te gjithe njelloj
pika 4--> ku ta gjej artikullin dhe per c'artikull behet fjale?
pika 5--> meshkujt vishen me xhakete dhe kravate, ndersa femrat me fund o fustan shume te
gjate.
pika 6--> per fundin e botes ishin disa deshmitare te jehovait qe predikonin, biles pata edhe debat.

Elian70
Une te dhashe pergjigje per pytjet qe me bere edhe per ato qe thuhen ne Bibel edhe ti me thoje se Bibla e ka gabime.
1). Ne Bibel ka me 100 ndra shkrime te drejt per drejta qe thuhen se Jezusi nuk eshte i njejti persone me Perendin edhe aq ke teper qe te jete i njejti.
2). Une thashe se urdheri i perendise eshte qe te qendrojme larg gjakut edhe ti me thoje qe tyja me mendje njerzore s'te behet vone se cfare thote Perendia ne Bibel.
3). Nuk jame une qe beje ndarjen por vete cdonjeri zgjethe se kujt do i perkasi.
4). beje durim edhe nja 1 jave edhe kontakto nje Deshmitare per te dhen revisten ZGJOHUNI te dhjetorit edhe aty eshte nje pyetje se a ka lindur Jezusi ne dhetore?
SE e besojne kete? Perse e besojne kete? ETJ.
5). Hahahahahahaah perse meshkujt te fishen me sportive edhe karfaqa(greqisht se shqip nuk e di) edhe femerat me bikini edhe te dalin t'u flasin njerezve per Perendine???!
6). Kam kaq vjete qe kam kontakte me Deshmitaret e Jehovait edhe nje gje te tille nuk me ka rastisur kurre ta degjoja, por nuk mund edhe te flase me teper se varet se per cfare e kane pasur ata fjalen edhe varet se si e ke mare ti. Por une te theme se nje gje e tille nuk eshte e vertete edhe ti thashe arsyet me laret.

[Elian70]

driniluka
ke shkruar: "Une te dhashe pergjigje per pytjet qe me bere edhe per ato qe thuhen ne Bibel edhe ti me thoje se Bibla e ka gabime."
kush ka thene qe Bibla ka gabime? ku e lexove kete?
pika 2 c' dmth te rrish larg gjakut? te mos e dhurosh ne rast semundjesh? ku eshte shkruar ne bibel nje gje e tille(mos dhurosh gjak ne rast te rende jete)?
pika 3 nuk me eshte e qarte.
pika 4 me vjen keq qe s'mund ta lexoj kete reviste pasi s'jam ne shqiperi
pika 5 s'ka nevoje per ironizime pasi asnje s'do te me mesoje si do te vishem (se shikoni gjithmone anen negative te gjerave pak a shume si ne ish- komunizmin tone)
pika 6 nuk ka me rendesi, ishte thjesht nje verifikim personal

[driniluka]

driniluka
ke shkruar: "Une te dhashe pergjigje per pytjet qe me bere edhe per ato qe thuhen ne Bibel edhe ti me thoje se Bibla e ka gabime."
kush ka thene qe Bibla ka gabime? ku e lexove kete?
pika 2 c' dmth te rrish larg gjakut? te mos e dhurosh ne rast semundjesh? ku eshte shkruar ne bibel nje gje e tille(mos dhurosh gjak ne rast te rende jete)?
pika 3 nuk me eshte e qarte.
pika 4 me vjen keq qe s'mund ta lexoj kete reviste pasi s'jam ne shqiperi
pika 5 s'ka nevoje per ironizime pasi asnje s'do te me mesoje si do te vishem (se shikoni gjithmone anen negative te gjerave pak a shume si ne ish- komunizmin tone)
pika 6 nuk ka me rendesi, ishte thjesht nje verifikim personal

1). pika 2--> dhenia e gjakut per te shpetuar jeten e nje personi nuk me duket aspak negative une e kame shkruar? Une te them se Bibla e denone dhenjen edhe marjen e gjakut ti thoje per mendimin time, Nuk po flasim se cfare mendone ti edhe cfare mendoje une ketu por se cfare thote BIBLA.

2). Nese do me shume informacione ja edhe disa vargje te tjera qe thone se duhet te rrime large gjakut si me te ngerne edhe me te pire edhe ne cdo forem tjeter. Zanafilla 9:4, Levetiku 7:26,27, Ligji Riperterir ) 12:16 etj.

3). Se nuk te theme une se ti je Katolik edhe je i keqe ose je ortodokes edhe je i keqe por eshte Bibla ajo qe na tregone se ke gjykone vete Perendia.


4). Edhe ne antarktid po te shkoshe Deshmitare te Jehovait atie do te takoshe, Mateu 28:19,20 edhe Mateu 24:14 kur te arrish te kuptoshe keta dy vargjet ateher te jape te drejten qe t'i pergojosh Deshmitaret e Jehovait se me vjen vertet keq per ata persona qe thone se njhin Biblen por qe e lexojne thjeshet si liber me historira edhe thenje qe duhet te zbatohen tek te tjeret por ata vete jane te paster.

5). Lol ti vishu si te duash, Une thjeshet nje dy pyetje te bera se si me the perse vishen serjoze.
6). Ka shume vargje per te biseduar edhe per te pyetur, Por do te jete me mire qe ti bisedosh drejt per drejt me nje Desmitare.

[Elian70]

driniluka
nuk pergojoj njeri, por ata qe kam njohur ose kane dashur te me njohin per sa i kam pare
kane qene te tille. nje rast eshte kur nje deshmitar la gruan(deshmitare) dhe vazhdon te
jete i tille(deshmitar). nje rast tjeter nje person i pleksur me mafien vazhdon te jete i tille.
nje rast tjeter violence ndaj vajzes se tij dhe vazhdon te jete deshmitar, nje rast tjeter
kane djegur dyqanin per te marre sigurimet, nje rast tjeter shfrytezim dhe keqtrajtim (biles mospagim) ndaj motrave dhe vellezerve te tyre, raporte sexuale midis te ashtuquajtur vellezer e motra, nje rast tjeter hyrjen me force te femijeve te tyre si deshmitare te jehovait
e shume raste qe i kam pare vete. te lutem te mos me keqkuptosh se nuk jam tip qe shoh
anen negative te gjerave pasi vet kam karakter optimist, por kur i sheh s'ke c'ben do te krijosh dashur pa dashur nje opinion te tille. ka dhe shume shembuj te tjere pasi kam punuar me ta dhe kam frekuentuar shume mbledhjet qe organizoheshin. megjithate ka njerez e njerez pasi edhe katoliket apo ortodokset nuk jane me pak ne ca raste. e vetmja gje qe nuk me eshte dhe aq e qarte eshte pse duke qene motra dhe vellezer keni edhe pleqesira. mos
valle hierarkia eshte ne kontradikte me te qenit te njejte sic e ke thene me lart(bibla sigurisht)? edhe nje gje tjeter --> a mund te mos jete i paster nje person qe s'ka thellime ne
studimin e bibles ose me sakte a ka nje permase te tregoje thellimin tend(personit) ne studimin e bibles?

p.s. shkruajte: "6). Ka shume vargje per te biseduar edhe per te pyetur, Por do te jete me mire qe ti bisedosh drejt per drejt me nje Desmitare." e di qe po bej ca si shume pyetje, por ne kete rast preferova te flas pak ne shqip pasi gjuha e huaj eshte gjithmone e tille, dhe
jam tip qe i besoj me shume nje shqiptari se nje te huaji(pasi jam shqiptar). ne rast te kundert mund edhe te evitohet "konflikti". he se harrova sa per punen e gjakut i bie te
jeni vegjetariane(pune berxollash)

[deshmuesi]

Ta thashe deri ne fillime qe ti kerkone te kapesh gabimet edhe nuk i ve rendesi se cfare shkruaj por te kapesh ato pika edhe prejse qe mungojne.
par edhe njeher pa te ofenduar beje disa kerkime por me mendje te kthjellet edhe pa paragjykime.
Nese ti nuk ke fjalor shqip shqip po te dergoje dy foto per te ta shpjeguar se cfare eshte fillimi edhe paresija edhe pastaje shiko te kundershtoshe edhe te korigjoshe.

I nderuar Driniluka.
Nuk e di se cfar ti quan diskutim. por per mua diskutim do te thote sjallja e fakteve dhe mendimeve, perpara nje objekti per te cilin dhe diksutojme. aktualisht ne po diskutojme rreth doktrines se "grupimit tuaj fetar", i cili eshte nje grupim i reme kristian. Pra kjo eshte tema mbi te cilin po diskutojme. Ne qender te diskutimit eshte doktrina juaj, e cila ne thelb nuk pranon:
1- Jezusin Zot e Perendi.
2- Manipuloni dhe thoni se, Jezusi eshte krijese.
3- Nuk pranoni Trinine e Shenjte.
4- Nuk pranoni Parajsen per te gjithe, por vetem per 140mije njerez.
Kini dhe plot mesime te tjera, te cilat ne total jane krejt kunder mesimit dhe thelbit te fjales profetike te Perendise ne bibel. Bile arrini deri atje sa te ndryshoni dhe fjalen e Perendise ne bibel.
Tani ju pyes me xhentilese: Per te gjitha keto pika te doktrines tuaj te cilat i rendita me siper, a ju kemi dhene pergjigje duke ja u kundershtuar permes fjales profetike ne bibel???
Mendoj se Po. Por cfar ndodh me ju? Ju duke mos qene i afte per tu ballafaquar me te Verteten, jo vetem qe e anashkaloni diskutimin, por hidheni ne gjykime ndaj personave qe disktuojne. Kjo eshte metode islame dhe vjen nga satani. Psh po ju sjell nje fakt rreth Trinise. Une ju solla fjalet e Jezusit i cili tha:

"....dhe kush do te besoje dhe te pagezohet ne emer te Atit, Birit dhe Frymes se Shenjte, do te shpetohet."

Nuk mendoj se ka me hapur, me qarte dhe me troc se ky fakt ku vertetohet TRinia e Shenjte. Tani ju pyes:
Perse nuk kini burrerine dhe ta pranoni kete fakt, por ne vend te saj, vazhdoni te luani me veten tuaj?
Tani po te sjell faktin tjeter: Ju thoni se Jezusi eshte i krijuar para se te krijohej Adami ne kopshtin e Edenit, dhe si deshmi te kesaj kini sjelle nje varg nga zbulesa ku thuhet:

"....sepse ai eshte Fillimi i krijeses se Perendise."


Fjala "FILLIM", ketu nuk ka te beje para se te krijohej Adami. Keshtu dhe, "krijesa e Perendise", nuk ka te beje me krijimin e Adamit ne eden. Me fjalen: Krijesa e Perendise, ne bibel, kuptohen vetem ata qe u krijuan simbas shembelleses se Birit, Zotit Krisht. Krijesa qe Perendia krijoi qysh ne krijim, ne kopshtin e edenit, e HUMBI paqen me Perendine, dhe nuk u quajten ASNJEHERE BIJ te Perendise. Adami ishte i FILLIMI i krijeses mbi dhe, ku e gjithe raca njerzore qe "rodhi" prej tij, trashegoi: Humbjen, Mekatin, Vdekjen e perjetshme dhe armiqesine me Perendine. Pra kjo eshte pozita e krijeses ADAM mbi dhe me Perendine, qe do te thote se njeriu e ka mohaur te qenit krijesa e Perendise. Por Perendia dergoi Birine tij te VETMELINDUR, ( jo krijuar), ne menyre qe te SHPETOJE KRIJESNE e TIJ. ME vepren e Jezusit ne kryq, u be e mundur PAQJA me Krijuesin, prandja AI eshte FILLIMI prej nga rjedh krijesa e Perendise. Kjo KRIJESE e Perendise, nuk eshte pjese e BOTES, por eshte Kisha e Perendise. Prandaj dhe Engjelli tek zbulesa, keto fjal ja drejton Kishes dhe jo botes.

Miopia juaj na deshmon fuqishem se, bota nuk mund te shohe, prandaj dhe nuk mund te besoje Jezusin. Perse? Kjo sepse bota eshte ne armiqesi me Perendisne, pasi dituria e Perendise eshte marezi per boten.
Une driniluka ju flas jo me diturine apo mesimin tim. Une ju deshmoi JEzusin, ate qe fjala dhe Fryma na zbulon. Ti je i lire ashtu si biljona njerez, qe ta pranoni Jazusin si te vetmin Zot e Perendi apo jo. Por te them dicka: Ne diten e fundit, nese vazhdon te besosh keto mesime krejt te gabuara qe beson dhe predikon "grupimi juaj fetar", do te mbetesh jashte, pikerisht atje ku eshte liqeni i zjarrit, vendi ku eshte pregatitur per Satanin dhe ndjekesit e tij te devotshem.


Te premtova se do te te jap nje pergjigje rreth pytejs se, perse Adami u be ne shembellese te Zotit.
Natyrisht qe pyetja juaj ka te beje me vazhden e mesimit te gabuar qe ju ndiqni ndaj Jezus Krishtit. Fillimisht po te sjell nje varg te then nga goja e Jezusit, drejtuar gruas qe po mbushte uje ne pus. Gjon:4:24.Jezuis i tha:

"Perendia eshte Fryme dhe ata qe i falen duhet ti falen ne fryme dhe te vertete."

Dy jane zbulesat qe Jezusi ketu na ofron:
1- Te njohim, si eshte Perendia.
2- Dhe si e kush mund ti falet Atij.
Mbase ju thoni se, perse une i solla keto vargje. Keto i solla per tju treguar se, te qenit ne shembellese te Perendise, nuk ka te beje ne aspektin FIZIK dhe MATERIAL, kjo sespe Perendia eshte Fryme. Askush nuk mund ta kuptoje dhe pranoje kete zbulese te Jezusit, nese nuk i beson atij. Por si perballet doktrina juaj perballe kesaj zbulese te Krishtit?
Ju duke menduar se Jezusi eshte i krijuar, pra eshte nje qenie fizike, mendoni se kjo eshte te qenit ne nje shembellese me Zotin. Nguliteni mire kete deshmi te Jezusit i cili tha: Perendia eshte Fryme. Tani me siguri ju thoni: Atehere kur Jezusi eshte njeri, perse ju e quani Perendi? Jezusi kur deshmoi per veten e tij tha: Jam biri i njeriut dhe Biri i Perendise. Gjoni ne ungillin e shkrojtur pas tij na e zbulon kete mister, permes deshmimit tij kur thote: Perendi ishte FAJLA,.... dhe FJALA u be MISH. Kur JEzusi e ftoi Filipin qe te shohe Atin, nuk i tregoi njeriun, MISHIN e tij, por i tregoi Perendine i cili eshte Fryme.
Tani le te vijme tek thelbi i pyetejs suaj: Cfar do te thote te qenit shembellese pas Perendise?
Duhet thene se Perendia di gjithshka, para se ato te thuhen apo te ndodhin, pasi ASGJE nuk eshte e fshehur per te. Perendia e krijoi njeriun ne nje shembellese me veten e tij, jo ne Forme Fiziku, pasi Ai eshte Fryme, ne menyre qe njeriu te mund ta njohe Krijuesin, ta kuptoje ate, te kete mardhenie me te, ti bindet fjales dhe mesimit te tij, te beje vullnetin e tij, te ece se bashku me te, te jetoje perjete me te. Por si?
Nese njeriu nuk do te ishte ne nje shembellese me Perendine, dmth te ishte si nje nga krijesat e tjera ne bote( kafshet), atehere: si do te mundej njeriu te ishte nje mik i Perendise? Si fakt ke kafshet apo te gjitha gjallesat e tjera ne bote. Edhe ato, ashtu si njeriu, jane krijuar prej te njejtit Krijues, por askush prej tyre nuk ishte krijuar ne shembellesen e Perendise, prandaj dhe Perendia i vuri ato nen sundim dhe adminsitrim te njeriut. Pra njeriu ka nje perparesi ne krijim pasi ai eshte krijesa me e dashur , dhe se eshte bere pikerisht ne nje shembellese me Perendine, qe edhe njieriu ashtu si Krijuesi te munde te mendoje, te punoje, te zhvilloje, te gezohet te lumturohet e tjera.

Pyetja eshte:
A mundet njeriu te ishte mik me Perendine, nese ai do te ishte si nje nga krijesat e tjera ne bote, te cialt nuk jane ne shembellesen e Krijuesit? Qe ta kuptoshjkete sa me konrektisht, provo te kesh nje miqesi dhe mardhenie komunikuese, ashtu sic ke me miqte e tu( dmth njeres), me nje kafshe. Perse eshte e pamundur? Kjo sepse kafshet nuk jane ne nje shembellese me njeriun. Kjo eshte njera ane. Ana tjeter se perse njeriu u krijua ne nje shembellese me Krijuesin eshte se, Perendia duke e ditur se njeriu ne Eden do te binte ne mekat, duke mos ju bindur fjales dhe urdherit te Tij, natyrisht qe i duhej SHPETIM. Pra kjo NDARJE e perjetshme, midis Perendise dhe njeriut, te cilen bibla e quan: vdekja e perejtshme, do te bente qe njeriu te humbiste pergjithmone Jeten e perjetshme me Perendine. Natyrisht qe detyra e shpetimit i takon Krijuesit, pasi krijesa per shkak te dobesise se mekatit, nuk mund te rivije ne paqe me Perendine. Pra Shembellesa qe njeriu ka me Perendine, ben te mundur qe vete Perendia, i cili eshte Fryme, te mund te banoje ne krijesen e vet, pasi jane ne nje shembellese. Ja si thote Pali tek korinthasit: A nuk e dini se jeni tempulli i Perendise, dhe se Perendia banon nder ju? Kjo eshte krijesa e Perendise, jo Adami por Krishti.
Mishezimi i Fjales Perendi, ne trupin njerzor, solli midis njeriut dhe Perendise, PAQEN. Njeriu rierdhi perseri ne PAQe dhe jete te perjetshme me Krijuesin, dhe e gjitha kjo i dedikohet Krijuesit, sepse aq shume e deshi boten sa dergoi Birin e tij te VETMELINDUR (jo krijuar), qe cdo kush qe beson ne te, te mos humbase per te kete jeten e perjetshme me Perendine.
Driniluka, bibla nuk eshte nje refenje dhe mesim qe pleqte e gruptimit tuaj fetar, bejn. ajo eshte Zbulesa e Perendise, tek bijte e Perendise. Pali thote; te gjithe ju qe vdiqet dhe u ringjallete se bashku me Jezusin, ne nje pagezim me te, do te roni perjete me te, sepse Ai eshte FILLIMI nga te parelindurit permes ringjalljes nga te vdekurit. Kjo eshte krijesa e Perendise, e cila ben vullnetin e Perendise mbi dhe. Amin.
Kush ka veshe le te digjoje dhe kush ka sy le te shohi ate qe Fjala dhe Fryma na zbulon dhe deshmon.

[driniluka]

driniluka
nuk pergojoj njeri, por ata qe kam njohur ose kane dashur te me njohin per sa i kam pare
kane qene te tille. nje rast eshte kur nje deshmitar la gruan(deshmitare) dhe vazhdon te
jete i tille(deshmitar). nje rast tjeter nje person i pleksur me mafien vazhdon te jete i tille.
nje rast tjeter violence ndaj vajzes se tij dhe vazhdon te jete deshmitar, nje rast tjeter
kane djegur dyqanin per te marre sigurimet, nje rast tjeter shfrytezim dhe keqtrajtim (biles mospagim) ndaj motrave dhe vellezerve te tyre, raporte sexuale midis te ashtuquajtur vellezer e motra, nje rast tjeter hyrjen me force te femijeve te tyre si deshmitare te jehovait
e shume raste qe i kam pare vete. te lutem te mos me keqkuptosh se nuk jam tip qe shoh
anen negative te gjerave pasi vet kam karakter optimist, por kur i sheh s'ke c'ben do te krijosh dashur pa dashur nje opinion te tille. ka dhe shume shembuj te tjere pasi kam punuar me ta dhe kam frekuentuar shume mbledhjet qe organizoheshin. megjithate ka njerez e njerez pasi edhe katoliket apo ortodokset nuk jane me pak ne ca raste. e vetmja gje qe nuk me eshte dhe aq e qarte eshte pse duke qene motra dhe vellezer keni edhe pleqesira. mos
valle hierarkia eshte ne kontradikte me te qenit te njejte sic e ke thene me lart(bibla sigurisht)? edhe nje gje tjeter --> a mund te mos jete i paster nje person qe s'ka thellime ne
studimin e bibles ose me sakte a ka nje permase te tregoje thellimin tend(personit) ne studimin e bibles?

p.s. shkruajte: "6). Ka shume vargje per te biseduar edhe per te pyetur, Por do te jete me mire qe ti bisedosh drejt per drejt me nje Desmitare." e di qe po bej ca si shume pyetje, por ne kete rast preferova te flas pak ne shqip pasi gjuha e huaj eshte gjithmone e tille, dhe
jam tip qe i besoj me shume nje shqiptari se nje te huaji(pasi jam shqiptar). ne rast te kundert mund edhe te evitohet "konflikti". he se harrova sa per punen e gjakut i bie te
jeni vegjetariane(pune berxollash)

Pjesen e fundit nuk e kuptova.
Por per ato qe thuaje me laret jane shume gjera qe nuk mund ti mohoje.
Por duhete te kesh dy gjera parasyshe.
1.) Lexo Ungjillin sipas Mateut 7:21-23 Te cilat edhe po i citoje: "21 “Jo secili që më thotë: ‘O Zot, o Zot!’ do të hyjë në Mbretërinë e qiellit, por ai që kryen vullnetin e Atit tim që është në qiell. 22 Shumë do të më thonë atë ditë: ‘O Zot, o Zot, a nuk profetizuam në Emër tënd, a nuk i nxorëm shpirtrat e këqij në Emër tënd, a nuk bëmë shumë mrekulli në Emër tënd?’ 23 Atëherë unë do t’u them: Kurrë nuk ju kam njohur! Shporruni prej meje, o keqbërës!”"
2.) Nuk ka pyll pa derra thot nje fjale e urte.
Pra besoje se e kuptone se cfare dua te theme. Eshte edhe e nenvizuar me te kuqe, Pastaja edhe ne nese nuk jemi ne brendesi te muhabetit nuk mund qe te llogjikojme saket apo jo?
Edhe per te tille personash meren masa te menjehershme edhe perjashtohen.
Pastaje ti me pyete se kur jemi vellezer edhe motera perse duhen pleqet?
Ata jane per te mbajtur nje fare rregulli ne kongregacion edhe nuk jane tipa qe paguhen ose mbahen per me te ditur, biles ata kane nje barre shume te rende, per drejtimin edhe organizimin e mbledhjeve, gjithshtu per interesimin e cdo personi.

[driniluka]

driniluka
nuk pergojoj njeri, por ata qe kam njohur ose kane dashur te me njohin per sa i kam pare
kane qene te tille. nje rast eshte kur nje deshmitar la gruan(deshmitare) dhe vazhdon te
jete i tille(deshmitar). nje rast tjeter nje person i pleksur me mafien vazhdon te jete i tille.
nje rast tjeter violence ndaj vajzes se tij dhe vazhdon te jete deshmitar, nje rast tjeter
kane djegur dyqanin per te marre sigurimet, nje rast tjeter shfrytezim dhe keqtrajtim (biles mospagim) ndaj motrave dhe vellezerve te tyre, raporte sexuale midis te ashtuquajtur vellezer e motra, nje rast tjeter hyrjen me force te femijeve te tyre si deshmitare te jehovait
e shume raste qe i kam pare vete. te lutem te mos me keqkuptosh se nuk jam tip qe shoh
anen negative te gjerave pasi vet kam karakter optimist, por kur i sheh s'ke c'ben do te krijosh dashur pa dashur nje opinion te tille. ka dhe shume shembuj te tjere pasi kam punuar me ta dhe kam frekuentuar shume mbledhjet qe organizoheshin. megjithate ka njerez e njerez pasi edhe katoliket apo ortodokset nuk jane me pak ne ca raste. e vetmja gje qe nuk me eshte dhe aq e qarte eshte pse duke qene motra dhe vellezer keni edhe pleqesira. mos
valle hierarkia eshte ne kontradikte me te qenit te njejte sic e ke thene me lart(bibla sigurisht)? edhe nje gje tjeter --> a mund te mos jete i paster nje person qe s'ka thellime ne
studimin e bibles ose me sakte a ka nje permase te tregoje thellimin tend(personit) ne studimin e bibles?

p.s. shkruajte: "6). Ka shume vargje per te biseduar edhe per te pyetur, Por do te jete me mire qe ti bisedosh drejt per drejt me nje Desmitare." e di qe po bej ca si shume pyetje, por ne kete rast preferova te flas pak ne shqip pasi gjuha e huaj eshte gjithmone e tille, dhe
jam tip qe i besoj me shume nje shqiptari se nje te huaji(pasi jam shqiptar). ne rast te kundert mund edhe te evitohet "konflikti". he se harrova sa per punen e gjakut i bie te
jeni vegjetariane(pune berxollash)

I nderuar Driniluka.
Nuk e di se cfar ti quan diskutim. por per mua diskutim do te thote sjallja e fakteve dhe mendimeve, perpara nje objekti per te cilin dhe diksutojme. aktualisht ne po diskutojme rreth doktrines se "grupimit tuaj fetar", i cili eshte nje grupim i reme kristian. Pra kjo eshte tema mbi te cilin po diskutojme. Ne qender te diskutimit eshte doktrina juaj, e cila ne thelb nuk pranon:
1- Jezusin Zot e Perendi.
2- Manipuloni dhe thoni se, Jezusi eshte krijese.
3- Nuk pranoni Trinine e Shenjte.
4- Nuk pranoni Parajsen per te gjithe, por vetem per 140mije njerez.
Kini dhe plot mesime te tjera, te cilat ne total jane krejt kunder mesimit dhe thelbit te fjales profetike te Perendise ne bibel. Bile arrini deri atje sa te ndryshoni dhe fjalen e Perendise ne bibel.
Tani ju pyes me xhentilese: Per te gjitha keto pika te doktrines tuaj te cilat i rendita me siper, a ju kemi dhene pergjigje duke ja u kundershtuar permes fjales profetike ne bibel???
Mendoj se Po. Por cfar ndodh me ju? Ju duke mos qene i afte per tu ballafaquar me te Verteten, jo vetem qe e anashkaloni diskutimin, por hidheni ne gjykime ndaj personave qe disktuojne. Kjo eshte metode islame dhe vjen nga satani. Psh po ju sjell nje fakt rreth Trinise. Une ju solla fjalet e Jezusit i cili tha:

"....dhe kush do te besoje dhe te pagezohet ne emer te Atit, Birit dhe Frymes se Shenjte, do te shpetohet."

Nuk mendoj se ka me hapur, me qarte dhe me troc se ky fakt ku vertetohet TRinia e Shenjte. Tani ju pyes:
Perse nuk kini burrerine dhe ta pranoni kete fakt, por ne vend te saj, vazhdoni te luani me veten tuaj?
Tani po te sjell faktin tjeter: Ju thoni se Jezusi eshte i krijuar para se te krijohej Adami ne kopshtin e Edenit, dhe si deshmi te kesaj kini sjelle nje varg nga zbulesa ku thuhet:

"....sepse ai eshte Fillimi i krijeses se Perendise."


Fjala "FILLIM", ketu nuk ka te beje para se te krijohej Adami. Keshtu dhe, "krijesa e Perendise", nuk ka te beje me krijimin e Adamit ne eden. Me fjalen: Krijesa e Perendise, ne bibel, kuptohen vetem ata qe u krijuan simbas shembelleses se Birit, Zotit Krisht. Krijesa qe Perendia krijoi qysh ne krijim, ne kopshtin e edenit, e HUMBI paqen me Perendine, dhe nuk u quajten ASNJEHERE BIJ te Perendise. Adami ishte i FILLIMI i krijeses mbi dhe, ku e gjithe raca njerzore qe "rodhi" prej tij, trashegoi: Humbjen, Mekatin, Vdekjen e perjetshme dhe armiqesine me Perendine. Pra kjo eshte pozita e krijeses ADAM mbi dhe me Perendine, qe do te thote se njeriu e ka mohaur te qenit krijesa e Perendise. Por Perendia dergoi Birine tij te VETMELINDUR, ( jo krijuar), ne menyre qe te SHPETOJE KRIJESNE e TIJ. ME vepren e Jezusit ne kryq, u be e mundur PAQJA me Krijuesin, prandja AI eshte FILLIMI prej nga rjedh krijesa e Perendise. Kjo KRIJESE e Perendise, nuk eshte pjese e BOTES, por eshte Kisha e Perendise. Prandaj dhe Engjelli tek zbulesa, keto fjal ja drejton Kishes dhe jo botes.

Miopia juaj na deshmon fuqishem se, bota nuk mund te shohe, prandaj dhe nuk mund te besoje Jezusin. Perse? Kjo sepse bota eshte ne armiqesi me Perendisne, pasi dituria e Perendise eshte marezi per boten.
Une driniluka ju flas jo me diturine apo mesimin tim. Une ju deshmoi JEzusin, ate qe fjala dhe Fryma na zbulon. Ti je i lire ashtu si biljona njerez, qe ta pranoni Jazusin si te vetmin Zot e Perendi apo jo. Por te them dicka: Ne diten e fundit, nese vazhdon te besosh keto mesime krejt te gabuara qe beson dhe predikon "grupimi juaj fetar", do te mbetesh jashte, pikerisht atje ku eshte liqeni i zjarrit, vendi ku eshte pregatitur per Satanin dhe ndjekesit e tij te devotshem.


Te premtova se do te te jap nje pergjigje rreth pytejs se, perse Adami u be ne shembellese te Zotit.
Natyrisht qe pyetja juaj ka te beje me vazhden e mesimit te gabuar qe ju ndiqni ndaj Jezus Krishtit. Fillimisht po te sjell nje varg te then nga goja e Jezusit, drejtuar gruas qe po mbushte uje ne pus. Gjon:4:24.Jezuis i tha:

"Perendia eshte Fryme dhe ata qe i falen duhet ti falen ne fryme dhe te vertete."

Dy jane zbulesat qe Jezusi ketu na ofron:
1- Te njohim, si eshte Perendia.
2- Dhe si e kush mund ti falet Atij.
Mbase ju thoni se, perse une i solla keto vargje. Keto i solla per tju treguar se, te qenit ne shembellese te Perendise, nuk ka te beje ne aspektin FIZIK dhe MATERIAL, kjo sespe Perendia eshte Fryme. Askush nuk mund ta kuptoje dhe pranoje kete zbulese te Jezusit, nese nuk i beson atij. Por si perballet doktrina juaj perballe kesaj zbulese te Krishtit?
Ju duke menduar se Jezusi eshte i krijuar, pra eshte nje qenie fizike, mendoni se kjo eshte te qenit ne nje shembellese me Zotin. Nguliteni mire kete deshmi te Jezusit i cili tha: Perendia eshte Fryme. Tani me siguri ju thoni: Atehere kur Jezusi eshte njeri, perse ju e quani Perendi? Jezusi kur deshmoi per veten e tij tha: Jam biri i njeriut dhe Biri i Perendise. Gjoni ne ungillin e shkrojtur pas tij na e zbulon kete mister, permes deshmimit tij kur thote: Perendi ishte FAJLA,.... dhe FJALA u be MISH. Kur JEzusi e ftoi Filipin qe te shohe Atin, nuk i tregoi njeriun, MISHIN e tij, por i tregoi Perendine i cili eshte Fryme.
Tani le te vijme tek thelbi i pyetejs suaj: Cfar do te thote te qenit shembellese pas Perendise?
Duhet thene se Perendia di gjithshka, para se ato te thuhen apo te ndodhin, pasi ASGJE nuk eshte e fshehur per te. Perendia e krijoi njeriun ne nje shembellese me veten e tij, jo ne Forme Fiziku, pasi Ai eshte Fryme, ne menyre qe njeriu te mund ta njohe Krijuesin, ta kuptoje ate, te kete mardhenie me te, ti bindet fjales dhe mesimit te tij, te beje vullnetin e tij, te ece se bashku me te, te jetoje perjete me te. Por si?
Nese njeriu nuk do te ishte ne nje shembellese me Perendine, dmth te ishte si nje nga krijesat e tjera ne bote( kafshet), atehere: si do te mundej njeriu te ishte nje mik i Perendise? Si fakt ke kafshet apo te gjitha gjallesat e tjera ne bote. Edhe ato, ashtu si njeriu, jane krijuar prej te njejtit Krijues, por askush prej tyre nuk ishte krijuar ne shembellesen e Perendise, prandaj dhe Perendia i vuri ato nen sundim dhe adminsitrim te njeriut. Pra njeriu ka nje perparesi ne krijim pasi ai eshte krijesa me e dashur , dhe se eshte bere pikerisht ne nje shembellese me Perendine, qe edhe njieriu ashtu si Krijuesi te munde te mendoje, te punoje, te zhvilloje, te gezohet te lumturohet e tjera.

Pyetja eshte:
A mundet njeriu te ishte mik me Perendine, nese ai do te ishte si nje nga krijesat e tjera ne bote, te cialt nuk jane ne shembellesen e Krijuesit? Qe ta kuptoshjkete sa me konrektisht, provo te kesh nje miqesi dhe mardhenie komunikuese, ashtu sic ke me miqte e tu( dmth njeres), me nje kafshe. Perse eshte e pamundur? Kjo sepse kafshet nuk jane ne nje shembellese me njeriun. Kjo eshte njera ane. Ana tjeter se perse njeriu u krijua ne nje shembellese me Krijuesin eshte se, Perendia duke e ditur se njeriu ne Eden do te binte ne mekat, duke mos ju bindur fjales dhe urdherit te Tij, natyrisht qe i duhej SHPETIM. Pra kjo NDARJE e perjetshme, midis Perendise dhe njeriut, te cilen bibla e quan: vdekja e perejtshme, do te bente qe njeriu te humbiste pergjithmone Jeten e perjetshme me Perendine. Natyrisht qe detyra e shpetimit i takon Krijuesit, pasi krijesa per shkak te dobesise se mekatit, nuk mund te rivije ne paqe me Perendine. Pra Shembellesa qe njeriu ka me Perendine, ben te mundur qe vete Perendia, i cili eshte Fryme, te mund te banoje ne krijesen e vet, pasi jane ne nje shembellese. Ja si thote Pali tek korinthasit: A nuk e dini se jeni tempulli i Perendise, dhe se Perendia banon nder ju? Kjo eshte krijesa e Perendise, jo Adami por Krishti.
Mishezimi i Fjales Perendi, ne trupin njerzor, solli midis njeriut dhe Perendise, PAQEN. Njeriu rierdhi perseri ne PAQe dhe jete te perjetshme me Krijuesin, dhe e gjitha kjo i dedikohet Krijuesit, sepse aq shume e deshi boten sa dergoi Birin e tij te VETMELINDUR (jo krijuar), qe cdo kush qe beson ne te, te mos humbase per te kete jeten e perjetshme me Perendine.
Driniluka, bibla nuk eshte nje refenje dhe mesim qe pleqte e gruptimit tuaj fetar, bejn. ajo eshte Zbulesa e Perendise, tek bijte e Perendise. Pali thote; te gjithe ju qe vdiqet dhe u ringjallete se bashku me Jezusin, ne nje pagezim me te, do te roni perjete me te, sepse Ai eshte FILLIMI nga te parelindurit permes ringjalljes nga te vdekurit. Kjo eshte krijesa e Perendise, e cila ben vullnetin e Perendise mbi dhe. Amin.
Kush ka veshe le te digjoje dhe kush ka sy le te shohi ate qe Fjala dhe Fryma na zbulon dhe deshmon.

Kete bisede nuk mund ta vazhdoje me me ty. Edhe arsyet i di vete nuk eshte nevoja per fjale te tjera,
Por per tre pikat e para qe referone si ta kam then edhe me lart ka shume vargje te drejte per dretja qe e hedhin poshte ato doktrina qe ti besone edhe te mos harrojme pastaje edhe rkeologjine, enciklpoedit edhe historine.
Edhe sa per te katrten e ke GABIME te lumte shume mos u merre me thashe-theme edhe mos beso verberisht se cfare te thone eperoret e tu. Edhe ne se je vete nje i tille mos i co njerezit ne rruge te gabuar TE LUTEM.
Nuk mundem te te ktheje me pergjigje se edhe ti nuk me je pergjigjur. Edhe as nuk behet fjale te me pergjigjesh se mbi te gjithash nuk ke fakte.
Une kam postuar edhe foto per faktet qe kame edhe ka edhe shume te jtera qe nuk mund te t'i postoje ne forume.

[Peniel]

Pjesen e fundit nuk e kuptova.
Por per ato qe thuaje me laret jane shume gjera qe nuk mund ti mohoje.
Por duhete te kesh dy gjera parasyshe.
1.) Lexo Ungjillin sipas Mateut 7:21-23 Te cilat edhe po i citoje: "21 “Jo secili që më thotë: ‘O Zot, o Zot!’ do të hyjë në Mbretërinë e qiellit, por ai që kryen vullnetin e Atit tim që është në qiell. 22 Shumë do të më thonë atë ditë: ‘O Zot, o Zot, a nuk profetizuam në Emër tënd, a nuk i nxorëm shpirtrat e këqij në Emër tënd, a nuk bëmë shumë mrekulli në Emër tënd?’ 23 Atëherë unë do t’u them: Kurrë nuk ju kam njohur! Shporruni prej meje, o keqbërës!”"
2.) Nuk ka pyll pa derra thot nje fjale e urte.
Pra besoje se e kuptone se cfare dua te theme. Eshte edhe e nenvizuar me te kuqe, Pastaja edhe ne nese nuk jemi ne brendesi te muhabetit nuk mund qe te llogjikojme saket apo jo?
Edhe per te tille personash meren masa te menjehershme edhe perjashtohen.
Pastaje ti me pyete se kur jemi vellezer edhe motera perse duhen pleqet?
Ata jane per te mbajtur nje fare rregulli ne kongregacion edhe nuk jane tipa qe paguhen ose mbahen per me te ditur, biles ata kane nje barre shume te rende, per drejtimin edhe organizimin e mbledhjeve, gjithshtu per interesimin e cdo personi.

Nuk ka asgjë për tu çuditur në këtë mes. Vetë Krishti kreu vullnetin e Atit në qiell dhe këtë gjë e bëri të qartë tek të gjithë. Kjo nuk e përjashton Krishtin nga të qenit i njëjtë me Perëndinë.

Gjithsesi. E zëmë se ti ke të drejtë. Unë kam një pyetje personale për ty. Sa herë e ke lexuar gjithë Dhiatën e Re në mënyrë të plotë? Ose më saktë e ke lexuar ndonjëherë plotësisht Dhiatën e Re?



Nën Hirin e Tij,

ns

[driniluka]

Nuk ka asgjë për tu çuditur në këtë mes. Vetë Krishti kreu vullnetin e Atit në qiell dhe këtë gjë e bëri të qartë tek të gjithë. Kjo nuk e përjashton Krishtin nga të qenit i njëjtë me Perëndinë.

Gjithsesi. E zëmë se ti ke të drejtë. Unë kam një pyetje personale për ty. Sa herë e ke lexuar gjithë Dhiatën e Re në mënyrë të plotë? Ose më saktë e ke lexuar ndonjëherë plotësisht Dhiatën e Re?



Nën Hirin e Tij,

ns

Ne radhe te pare jo ta zem se une kam te drejte. Por eshte Bibla ajo qe ka te drejte.
Edhe e dyta Bibla eshte vetem Dhiata e Re ?
Ti pergjigjme pyetjes edhe une po i pergjigjem te tendes.
Une e kam lexuar te 2 here shkrimet e krishtere greke, Kam studiuar te gjithe jeten e Jezusit ne tok edhe domedhenjen e ilustrimeve edhe profecive te tije edhe ... Ca te tjera por pers pergjigje nga ty per me teper.