Grate serbe u kerkojne falje shqiptareve per krimet serbe.

[hot_prinz]

Nuk du t'ngre nje debat te dyte me ty, por vetem nje kostatim te vogel.
Sipas modelit tend si kosovar qe punon e jeton ne Gjermani, ashtu do shkojne edhe kosovaret e tjere pas 30-vitesh ne Serbi...
Sepse jane po ata gjermane qe shfarosen me menyrat me barbare miliona njerez, perfshi edhe shqiptare.

Kur ti dhe shoket e tu jeni kaq atdhetar te flakte, pse preferoni t'qendroni jashte Kosoves/Shqiperise??!!

Prandaj djalosh, mundohu t'jesh koherent ne ato qe thu, mos dil nga vetja jote...

Pershendetje Skender,

e po aty qendron poenta. Ti leme njehere me nje ane cfare ka ndodhur ne te kaluaren,
pergjate historise luftuam kunder romakeve, serbve, turqve, grekeve, gjermaneve, serbve, etj.,
eshte e vertete se nese mbajme mllefin e historise nuk do krijojme ura lidhese per gjeneratat e ardhshme.

Por keto ura lidhese, duhen te permbajne ne thelb principet themelore ne nje resiprocitet.
Cfare dua t'them me kete eshte se, se pari duhet analizuar maredhenjet momentale ndershtetnore:

- nuk mund te krijosh nje reciprocitet me trurkun, kur te kerkon ndrrim historie per maskarelleqet qe ka bere,
- apo me grekun, kur ne publik armata si aparat i shtetit bredh rrugeve e klith parulla, me zorret e shqiptareve do bejme lidhese kepucash,
pretendojne territore shqiptare, e i quajne shqiptaret shpellare neper parlamente,
- apo me serbin, ku ne historine e afert ka bere masakra ne popullsi shqiptare dhe tani pengon me cdo kusht shtetin e kosoves, po te deshironin nje
reciprocitet, atehere do kishin kerkuar falje si shtet ndaj kosoves dhe nuk do kishin ende pretendime,

Nuk mund te kete reciprocitet ne keto rrethana.

Ndersa sa u perket, pasardhesve romake dhe gjermane, cfare te shtoj. Si shtete na e done te miren, nuk kane pretendime territoriale, kane njohur Kosoven
te paren si shtet te pavarur., etj. Me nje fjale kane reciprocitet dashemiresie, ne ceshtje ndershtetnore.

Le te kene kete reciprocitet, serbi, turku, greku ndaj shqiptareve., do isha i fundit nese do te kisha ndonje gje kunder,
dhe perderisa reciprocitetet jane keshtu atehere duhet te mbahemi me ata qe na done, e mos t'u puthim duart atyre qe nuk na e done te miren.

Pse une jetoj ne Gjermani, ashtu ka qene e shkruar deri tani, si do te jete ne te ardhmen se di, por nje gje e di
se jetoj ne nje shtet, qe mund t'jem i lire dhe t'ndryshoj gjerat ne nje vend ku permban nje reciprocitet te mire me
popullin dhe atdheun tim, e ne keto kushte, ndjehem ketu si te isha ne nje atdhe te dytin.

[anita340]

Nje pytje per shqiptaret e Kosoves:
- Ne kohen e Titos, si i keni pas marredheniet me serbin?

Si shqiptare e Kosoves me takon edhe mu me tu pergjigje( i mshova ne dialekt besoj qe me kupton se te lexova dikund nje dite dhe me pelqeu kosovarçja jote).

Une vet se mbaje mend kohen e Titos, mbamendja ime fillon si mjegull me demonstratat e 88 eshte ca me kthjellet me grevat e minatoreve, mbaj mend jo edhe aq mire helmimet e nxenesve ( une skam qene e helmuar se aty ku jetoja une ishe terren i paster skishte serb), mbaj mend vrasjen e nje djali 11vjeq me shat, nga police a ushtare serb po nga bashkfshataret e tij derisa po kulloste bagetite , mbaj mend mire vrasjen e fidan brestovcit 7 a 8 vjec kshtu per pike qejfi nga police serb , kidnapimin e dhunimin e nje gruaje etj etj. Keto te gjitha paralufte. Ato gjate luftes jane tjeter.
Po te kthehemi te koha e Titos. E thashe une smbaj mend ndonje gje nga ajo kohe se nuk ekzistoja, por te them per raportet e gjysherve e priderve te mi me serbet e kohes se Titos. Ku don te filloj me pare apo te filloj kronologjisht kshtu.... me masakren e Tivarit e me luften e Drenices ku vllaun e gjyshit e bene te hapte vet varrin e tij. Ato perzeniet e qindra mijera shqiptareve per Turqi qe besoj i k e msu edhe ti ne histori i bene serbet e kohes se Titos........ Qe te jem akoma me konkrete. Babai im ish nga ata qe perpiqej te mbijetonte pa u perzi me partine e Titos dhe rrinte edhe larg aktivitete ilegale qe zhvillonin shqiptaret ata me rebelet. Por ai kishte nje vella qe i takonte grupit te rebelve, kish dajat e babes qe e kishin luftu gjithmone Serbine , kish mikun te burgosur politik. Kjo mjaftonte per te qene i izoluar d h e per te heqe te zite e ullirit per te siguru nji kafshate goje per femijet e tij..... pra po te ishe asnjenes jetoje kshtu si im ate , po guxove e the gje kunder padrejtesive qe te beheshin rraseshe ne burg per dhjete e dymbedhjete vjet burg e po nuk i pelqeve komshiut serb vraheshe pa te keq fare. Natyrisht kishte edhe shqiptare te tille qe kishin jete luksoze po keta ishin ne gishta dhe ishin llum njerzimi......
Ja keto ishin marredheniet e shqiptareve me serbet e Titos...

PS. Gabimet teknike me falen se jam nga celulari ...

[ane]

Si shqiptare e Kosoves me takon edhe mu me tu pergjigje( i mshova ne dialekt besoj qe me kupton se te lexova dikund nje dite dhe me pelqeu kosovarçja jote).

Une vet se mbaje mend kohen e Titos, mbamendja ime fillon si mjegull me demonstratat e 88 eshte ca me kthjellet me grevat e minatoreve, mbaj mend jo edhe aq mire helmimet e nxenesve ( une skam qene e helmuar se aty ku jetoja une ishe terren i paster skishte serb), mbaj mend vrasjen e nje djali 11vjeq me shat, nga police a ushtare serb po nga bashkfshataret e tij derisa po kulloste bagetite , mbaj mend mire vrasjen e fidan brestovcit 7 a 8 vjec kshtu per pike qejfi nga police serb , kidnapimin e dhunimin e nje gruaje etj etj. Keto te gjitha paralufte. Ato gjate luftes jane tjeter.
Po te kthehemi te koha e Titos. E thashe une smbaj mend ndonje gje nga ajo kohe se nuk ekzistoja, por te them per raportet e gjysherve e priderve te mi me serbet e kohes se Titos. Ku don te filloj me pare apo te filloj kronologjisht kshtu.... me masakren e Tivarit e me luften e Drenices ku vllaun e gjyshit e bene te hapte vet varrin e tij. Ato perzeniet e qindra mijera shqiptareve per Turqi qe besoj i k e msu edhe ti ne histori i bene serbet e kohes se Titos........ Qe te jem akoma me konkrete. Babai im ish nga ata qe perpiqej te mbijetonte pa u perzi me partine e Titos dhe rrinte edhe larg aktivitete ilegale qe zhvillonin shqiptaret ata me rebelet. Por ai kishte nje vella qe i takonte grupit te rebelve, kish dajat e babes qe e kishin luftu gjithmone Serbine , kish mikun te burgosur politik. Kjo mjaftonte per te qene i izoluar d h e per te heqe te zite e ullirit per te siguru nji kafshate goje per femijet e tij..... pra po te ishe asnjenes jetoje kshtu si im ate , po guxove e the gje kunder padrejtesive qe te beheshin rraseshe ne burg per dhjete e dymbedhjete vjet burg e po nuk i pelqeve komshiut serb vraheshe pa te keq fare. Natyrisht kishte edhe shqiptare te tille qe kishin jete luksoze po keta ishin ne gishta dhe ishin llum njerzimi......
Ja keto ishin marredheniet e shqiptareve me serbet e Titos...

PS. Gabimet teknike me falen se jam nga celulari ...

Anita ,me gjithe respektin ,ne disa gjera ja paske fut kot ,as une se mbaj mend kohen e Titos ,por per nje gje jam e sigurt ,shumica e personave 50+ ende kane nostalgji per kohen e Titos , e verteta eshte qe shumica e shqiptareve ,sidomos ata te punesuarit ishin anetar me partine e Titos .Sot edhe mund te thone te kunderten per tu dukur patriot por e verteta eshte ndryshe ..

[ane]

Goldian,

Shkon njani tek doktorri dhe i thot:
- Doktorr, po vdes, jam shum semur, prek barkun me dhemb, prek kemben me dhemb, prek koken me dhemb, kudo qe prek me dhemb.

Pasi e viziton, doktori i thot:
- Ke gishtin e thym, pranej te dhemb gjithandej....




Kshtu asht edhe ky muhabeti i shqiptarve me komshiun grek e Italian... Se kur ne kishim nevoje per nje cope buke, keta na hapen deren e shpis e na futen mrena, kurse ne i vodhem placke e nder...


....


Nje pytje per shqiptaret e Kosoves:
- Ne kohen e Titos, si i keni pas marredheniet me serbin?

Krahasim absurd ...ne nuk shkuam ne Serbi por Serbia erdhi te ne ..

[anita340]

Anita ,me gjithe respektin ,ne disa gjera ja paske fut kot ,as une se mbaj mend kohen e Titos ,por per nje gje
jam e sigurt ,shumica eer ter personave 50+ ende kane nostalgji per kohen e Titos , e verteta eshte qe shumica e shqiptareve ,sidomos ata te punesuarit ishin anetar me partine e Titos .Sot edhe mund te thone te kunderten per tu dukur patriot por e verteta eshte ndryshe ..

Ne cilen pjese ia kam fut kot psh ane? Mu me duket qe ti je gabim . Eshte absurde per mua te thuash shumica mbi 50 vjeç kane nostalgji per kohen e Titos. Jo te gjithe qe ishin anetare te partise se Titos e bene ate se kishin simpati ose se ishin te kenaqur me regjimin komunist a socialist a ca dreqin ishte ai. U duhej se e kishin me lehte te siguronin nje vend pune e zakonisht shqiptaret njerez te thjeshte kishin vende pune me pak te paguara te mundshme perveq atyre qe ishin te preferuarit e sistemit por keta nuk ishin shumice. Psh ne qytetin tim mund te numroje me gishta te tillet. Ata pra qe ishin te kenaqur e qe mbase mund te kene mall per ate kohe.....


Vleresoj se shumica e njerzve qe une njoh nuk i takojne asaj kategorie qe ti permend dhe nuk kam arsye per besuar se shumica e atyre qe nuk i njoh duhet te jene nga ajo kategori.



PS Dhe une mendoj se nuk eshte gabim mendimi qe cdo serb eshte i keq. Une e di qe asgje nuk eshte absolute po i referohem shumices.Ka shekuj qe shqiptaret e kane provu n e lekuren e tyre kete teori. Ne Serbi akoma drejtojne pushtetin njerez qe shqiptaret i duan me se miri te vdekur. Dhe pushtetin e drejtojne njerez qe i voton shumica. 7 a 8 persona te mire nuk ua zbardhin fytyren 8 milione serbve tipike...

[ane]

Ne cilen pjese ia kam fut kot psh ane? Mu me duket qe ti je gabim . Eshte absurde per mua te thuash shumica mbi 50 vjeç kane nostalgji per kohen e Titos. Jo te gjithe qe ishin anetare te partise se Titos e bene ate se kishin simpati ose se ishin te kenaqur me regjimin komunist a socialist a ca dreqin ishte ai. U duhej se e kishin me lehte te siguronin nje vend pune e zakonisht shqiptaret njerez te thjeshte kishin vende pune me pak te paguara te mundshme perveq atyre qe ishin te preferuarit e sistemit por keta nuk ishin shumice. Psh ne qytetin tim mund te numroje me gishta te tillet. Ata pra qe ishin te kenaqur e qe mbase mund te kene mall per ate kohe.....


Vleresoj se shumica e njerzve qe une njoh nuk i takojne asaj kategorie qe ti permend dhe nuk kam arsye per besuar se shumica e atyre qe nuk i njoh duhet te jene nga ajo kategori.



PS Dhe une mendoj se nuk eshte gabim mendimi qe cdo serb eshte i keq. Une e di qe asgje nuk eshte absolute po i referohem shumices.Ka shekuj qe shqiptaret e kane provu n e lekuren e tyre kete teori. Ne Serbi akoma drejtojne pushtetin njerez qe shqiptaret i duan me se miri te vdekur. Dhe pushtetin e drejtojne njerez qe i voton shumica. 7 a 8 persona te mire nuk ua zbardhin fytyren 8 milione serbve tipike...

Mund edhe te jem gabim por ende nuk kam degjuar nje person te moshuar te flas keq per figuren e Titos ..mendoj se deri diku edhe kane te drejte ,shkollat e Universiteti u hapen ne ate periudhe dhe ajo periudhe ndikoi qe ne te ndahemi perfundimisht nga "erresira mesjetare" ..te mos ishte sistemi komunist sot sigurisht sdo dallonim shume nga Afganistani .Me gjithe mangesite qe kishte komunizmi ,ishte menyra ,ndoshta e vetme per perparim.

[Foleja_]

Ane,me vjen keq qe me zhgenjeve ! Nuk mund te besoj qe shkruan pa argumente historike por ne baze te rrefimeve mbase te disa personave ( me siguri te afert) qe e kan perjetu kohen e Titos. Jam e bindur qe shume gjera te paskan shpetuar pa lexu ,nga ajo kohe. Te preferoj te lexosh me shume per kohen e Alexander Rankovicit (Minister i puneve te brendeshme te Jugosllavise )dhe te bemat e gjenocidin e ushtruar mbi popullin shqiptar te Kosoves gjat viteve 1948-1966 ,me slloganin :"shqiptaret jan gjarper i zi dhe sa here te duket shtypjani koken !" ku ata u përballën me një fushatë të egër shkombëtarizimi e shpërnguljeje masive Sa qindra e mijera shqiptare per ti shpetu ati gjenocidi kan ikur neper bote e sidomos ne Turqi. Edhe atje jo qe i kan prite mire , i kan derguar neper pjese te pabanuara dhe i kan asimiliuar si popull..por qe kan shpetu kokat e veta dhe te familjareve.Edhe per Masakren e Tivarit ku u vrane ,u dogjen (disa edhe te gjalle) per te humbur gjurme mbi 8000 shqiptar ,ishte ne dijeni edhe Tito edhe shume komunist shqiptar te Kosoves por qe heshten per ta ruajt karrigen dhe rolin e marionetes qe e luanin me gjithe shpirt ,bile krijuan kumbarlleqe me shkaun dhe perhapen frymen e bashkim vllazerimin me popullin gjakpires .
Po, u hap universiteti, por kur u hap universiteti i Prishtines ,Ane ? Apo nuk ishe ti qe shkruajte ne nje teme qe Serbia ka universitet qe 200 vite, e sakte,por kur ju dha ajo mundesi shqiptareve te Kosoves ? Ju dha pas demostratave te rinise , u hap ne 1970 ! Shumica e shqiptareve nuk kan qene te kenaqur me ate kohe, por ka qene kohe qetesie dhe kur si popull ishim te pafuqishem te ngrisnim zerin ,sepse po ai popull kishte perjetu tmerre dhe kenaqej me pak.E kjo qetesi i duhej Titos per te proklamuar funksionimin e shtetit multietnik ne Europe dhe bote.

Sa per temen ,eshte turp per ne si popull te i duartrokasim 5-6 grave qe paskan dal me disa sllogane ne dore dhe te themi se gjithcka tash eshte ne rregull.Ne falim se jemi popull qe fal. Kush jan ato, cfar roli kan ato ne politiken serbe ? Ato jan nje pike uj ne oqean dhe ne ngrejme debate e nxejme gjakerat mes vete dhe studjojme e hyjnizojme veprimin e tyre. Le te shkoj dikush ti thot nenes time e nenave qe ende kerkojne eshtrat e fmijeve :harro cka ka ndodhe , se nuk jetohet me frymen e hakmarrjes , te jeni te bindur qe do te mallkoheni nga thellesia e zemres se tyre . Tere ky debat per 5 shkina, pfff. U farofshin si popull edhe ai edhe greket !

[Pirate of Love]

meqe ashtu, atehere rrofte shoku Tita edhe socializimi i Javankes per midis te midisit

e harrojne qe te gjitha ato shkinulkat e serbise me touchkat e trasha me munden vijne ne midis tu Prishtines edhe u thojne Kosova je nasha

[ane]

Ane,me vjen keq qe me zhgenjeve ! Nuk mund te besoj qe shkruan pa argumente historike por ne baze te rrefimeve mbase te disa personave ( me siguri te afert) qe e kan perjetu kohen e Titos. Jam e bindur qe shume gjera te paskan shpetuar pa lexu ,nga ajo kohe. Te preferoj te lexosh me shume per kohen e Alexander Rankovicit (Minister i puneve te brendeshme te Jugosllavise )dhe te bemat e gjenocidin e ushtruar mbi popullin shqiptar te Kosoves gjat viteve 1948-1966 ,me slloganin :"shqiptaret jan gjarper i zi dhe sa here te duket shtypjani koken !" ku ata u përballën me një fushatë të egër shkombëtarizimi e shpërnguljeje masive Sa qindra e mijera shqiptare per ti shpetu ati gjenocidi kan ikur neper bote e sidomos ne Turqi. Edhe atje jo qe i kan prite mire , i kan derguar neper pjese te pabanuara dhe i kan asimiliuar si popull..por qe kan shpetu kokat e veta dhe te familjareve.Edhe per Masakren e Tivarit ku u vrane ,u dogjen (disa edhe te gjalle) per te humbur gjurme mbi 8000 shqiptar ,ishte ne dijeni edhe Tito edhe shume komunist shqiptar te Kosoves por qe heshten per ta ruajt karrigen dhe rolin e marionetes qe e luanin me gjithe shpirt ,bile krijuan kumbarlleqe me shkaun dhe perhapen frymen e bashkim vllazerimin me popullin gjakpires .
Po, u hap universiteti, por kur u hap universiteti i Prishtines ,Ane ? Apo nuk ishe ti qe shkruajte ne nje teme qe Serbia ka universitet qe 200 vite, e sakte,por kur ju dha ajo mundesi shqiptareve te Kosoves ? Ju dha pas demostratave te rinise , u hap ne 1970 ! Shumica e shqiptareve nuk kan qene te kenaqur me ate kohe, por ka qene kohe qetesie dhe kur si popull ishim te pafuqishem te ngrisnim zerin ,sepse po ai popull kishte perjetu tmerre dhe kenaqej me pak.E kjo qetesi i duhej Titos per te proklamuar funksionimin e shtetit multietnik ne Europe dhe bote.

Sa per temen ,eshte turp per ne si popull te i duartrokasim 5-6 grave qe paskan dal me disa sllogane ne dore dhe te themi se gjithcka tash eshte ne rregull.Ne falim se jemi popull qe fal. Kush jan ato, cfar roli kan ato ne politiken serbe ? Ato jan nje pike uj ne oqean dhe ne ngrejme debate e nxejme gjakerat mes vete dhe studjojme e hyjnizojme veprimin e tyre. Le te shkoj dikush ti thot nenes time e nenave qe ende kerkojne eshtrat e fmijeve :harro cka ka ndodhe , se nuk jetohet me frymen e hakmarrjes , te jeni te bindur qe do te mallkoheni nga thellesia e zemres se tyre . Tere ky debat per 5 shkina, pfff. U farofshin si popull edhe ai edhe greket !

Per kete e kisha fjalen ,me hapjen e shkollave me 1945 fillon e ngritet vetedija nacionale,nevoja per dituri qe me heret nuk e kishim, fatkeqesisht tere tragjedite tona kombetare kane nje fajtor te perbashket ,injorancen tone .Edhe vet e paske permend qe jemi kenaq me pak qe eshte shume e vertete ,fukaraja vertet kenaqet me pak ,me shkollim fillon e vetedijesohet populli dhe pikerisht ky vetedjesim eshte faktor kryesor qe qojne nje popull perpara ..fatkeqesisht ne ende jemi ende larg ..

Nuk eshte duke ju duartrokitur askush ketyre shkinave ,edhe me heret e kam thene qe nuk besoj se jane te sinqerta por para se te mallkojme popujt tjere duhet ti hedhim syte nga vet ne ,jemi ne me te mire me veten tone ,e duam popullin tone me shume se na urrejne shkijet ?
Une mendoj qe jo ,armiku i shqiptareve eshte vet shqiptari !

[skender76]

Ane,me vjen keq qe me zhgenjeve ! Nuk mund te besoj qe shkruan pa argumente historike por ne baze te rrefimeve mbase te disa personave ( me siguri te afert) qe e kan perjetu kohen e Titos. Jam e bindur qe shume gjera te paskan shpetuar pa lexu ,nga ajo kohe. Te preferoj te lexosh me shume per kohen e Alexander Rankovicit (Minister i puneve te brendeshme te Jugosllavise )dhe te bemat e gjenocidin e ushtruar mbi popullin shqiptar te Kosoves gjat viteve 1948-1966 ,me slloganin :"shqiptaret jan gjarper i zi dhe sa here te duket shtypjani koken !" ku ata u përballën me një fushatë të egër shkombëtarizimi e shpërnguljeje masive Sa qindra e mijera shqiptare per ti shpetu ati gjenocidi kan ikur neper bote e sidomos ne Turqi. Edhe atje jo qe i kan prite mire , i kan derguar neper pjese te pabanuara dhe i kan asimiliuar si popull..por qe kan shpetu kokat e veta dhe te familjareve.Edhe per Masakren e Tivarit ku u vrane ,u dogjen (disa edhe te gjalle) per te humbur gjurme mbi 8000 shqiptar ,ishte ne dijeni edhe Tito edhe shume komunist shqiptar te Kosoves por qe heshten per ta ruajt karrigen dhe rolin e marionetes qe e luanin me gjithe shpirt ,bile krijuan kumbarlleqe me shkaun dhe perhapen frymen e bashkim vllazerimin me popullin gjakpires .
Po, u hap universiteti, por kur u hap universiteti i Prishtines ,Ane ? Apo nuk ishe ti qe shkruajte ne nje teme qe Serbia ka universitet qe 200 vite, e sakte,por kur ju dha ajo mundesi shqiptareve te Kosoves ? Ju dha pas demostratave te rinise , u hap ne 1970 ! Shumica e shqiptareve nuk kan qene te kenaqur me ate kohe, por ka qene kohe qetesie dhe kur si popull ishim te pafuqishem te ngrisnim zerin ,sepse po ai popull kishte perjetu tmerre dhe kenaqej me pak.E kjo qetesi i duhej Titos per te proklamuar funksionimin e shtetit multietnik ne Europe dhe bote.

Sa per temen ,eshte turp per ne si popull te i duartrokasim 5-6 grave qe paskan dal me disa sllogane ne dore dhe te themi se gjithcka tash eshte ne rregull.Ne falim se jemi popull qe fal. Kush jan ato, cfar roli kan ato ne politiken serbe ? Ato jan nje pike uj ne oqean dhe ne ngrejme debate e nxejme gjakerat mes vete dhe studjojme e hyjnizojme veprimin e tyre. Le te shkoj dikush ti thot nenes time e nenave qe ende kerkojne eshtrat e fmijeve :harro cka ka ndodhe , se nuk jetohet me frymen e hakmarrjes , te jeni te bindur qe do te mallkoheni nga thellesia e zemres se tyre . Tere ky debat per 5 shkina, pfff. U farofshin si popull edhe ai edhe greket !

Foleja_, merre me ngadale te lutem,

Nuk lexova asnje anetar te shprehet qe tashi esht çdo gje ne rregull, apo per me teper te fale serbet.
Le te dalin sa te dun neper sheshe te kerkojne falje, por te vrarit nuk ngjallen me.
Jemi dakort deri ktu??

Tjetra,
Esht fakt qe nje pjese e mire e Kosovarve e qajne me lot Titon..., mos t'tallemi me njeri-tjetrin por ti themi gjerat siç jane.

E fundit,
Keta gra dolen per t'kerku falje, ti si thu, ben mire apo keq??