Kosova drejt lejimit të ‘shamisë’ në shkolla

[dielli1]

..duke veshtruar,njeriu meson shume.......

[Ceni-1]

Besimi ne Zot eshte ceshtje (interne) personale...
Shfaqja publike e bindjeve te tilla personale permes simboleve ose ritualeve te caktuara eshte e kufizueshme dhe nuk eshte ceshtje (interne) personale.

Nje gjykate, me duket ishte Gjykate Kushtetuese, para disa kohesh kishte vendosur kunder nje besimtari musliman, i cili gati cdo dite ne ora 16:00 rregullisht e hapte qilimin e tij per t'u falur ne rruge, ku kalonin edhe automjete te ndryshme. Policia e kishte larguar me dhune te nevojshme deri ne trotuarin e aferm. Muslimani me vone ishte ankuar se i jane shkelur te drejtat dhe lirite themelore (fetare) te garantuara ne Kushtetute etj.
Gjykata ne vendimin e saj, nder tjerash, pat konstatuar se e drejta dhe liria e muslimanit per t'e zbatuar ritualet e tij fetare pa pengese ndeshet me te drejtat dhe lirite e pjesetareve tjere te trafikut, te cilet kane te drejte te levizin pa pengese, dhe duhet te neglizhohet.
Per nje besimtar te flakte apo fundamentalist, e drejta dhe liria e nje muslimani per t'u falur ne mes te rruges sipas gjitha gjasave eshte e rangut me te larte, se e drejta dhe liria e pjesemarresit te trafikut per te levizur pa pengesa.



Cili eshte dallimi ne mes te gruas dhe gruas muslimane?
Na i shkruaj mundesisht te gjitha karakteristikat dhe detajet qe nje vezhguesi (te jashtem) neutral do t'i mundesonin dallimin e menjehershem apo te shpejte ne mes te gruas dhe gruas muslimane?

Ne Kushtetuten e Kosoves saktesishte eshte e garantuar e drejta per te besuar dhe per ta manifestuar ate , si ne jeten private si ne ate publike . Nese je qe dyshon ne kete ja argumenti :

Neni 38 [Liria e Besimit, e Ndërgjegjes dhe e Fesë]
1. Liria e besimit, e ndërgjegjes dhe e fesë, është e garantuar.
2. Liria e besimit, e ndërgjegjes dhe e fesë ngërthen të drejtën për të pranuar dhe për të
manifestuar fenë, të drejtën për të shfaqur bindjet personale dhe të drejtën për të pranuar ose
refuzuar për të qenë anëtarë i një bashkësie ose grupi fetar.
3. Askush nuk mund të detyrohet ose të ndalohet, në kundërshtim me ndërgjegjen e vet, që të
marrë pjesë në praktikimin e fesë si dhe të bëjë publike bindjet ose besimin e tij/saj.
4. Liria e manifestimit të fesë, e besimit dhe e ndërgjegjes mund të kufizohet me ligj, nëse një
gjë e tillë është e domosdoshme për mbrojtjen e sigurisë dhe rendit publik, të shëndetit, ose të
të drejtave të personave të tjerë

Kur te thuash liria e manifestimit te fese eshte e kufizueshme , athere duhet cekur Kushtetuten , nenin perkates etj etj . Jo vetem ne ajre ashtu te flasesh blla blla !!!

E drejta per te besuar dhe per ta manifestuar fene , eshte e grantuar me Kushtetuten e Kosoves me nenin 38 . Ne kete nene sqarohet shume mire , se kur eshte e lejueshme dhe kur eshte e kufizueshme . Nese nuk e kupton ta shpjegoj une djale i mire !
Pra , ne parim e drejta e besimit dhe manifestimit te fese eshte e garantuar me Kushtetute . Eshte e kuptueshme ky fakt sepse hyne ne te drejtat elementare te cdo njeriu . Kufizimi i kesaj lire te besimit behet vetem athere kur rrezikohet siguria , rendi publike , shendeti , dhe kur rrzikohet e drejta e te tjetrit ...... Nje vajze e shkolles se mesme thua e rrezikon rendin publike , shendetin , vetem pse ajo ka vendosur nje shami ne koke ??????? Keto shkelje te te drejtave te besimit te cilat behen ne Kosove jane ne kundershtim me Kushtetuten . Se cdo akt ligjore i cili nxirret ne parlamentin e Kosoves i cili ka te bej me te drejten e besimit , duhet te jete ne perputhje me AKTIN ME TE LARTE , pra KUSHTETUTEN E KOSOVES .

Te nxjerr kesi ligje diskriminuse , anti-njerezore , djallezore , vetem nje SHEJTAN mund ta bej kete . Se ai njeri s'mund te quhet ! Ai eshte shejtan e i bir i shejtanit ...!

E nese kete problem e kane shumica e vendeve ''demokratike'' , ketu eshte nje shejtan i madhe duke u sjellur perrethe ! Per , ate thash femra muslimane eshte duke u diskriminuar , sepse keto praktika juridike jane pergaditur vetem per femrat muslimane , dhe ne vecanti per Fene Islame . Keta me keto ligje dhe me keto diskriminime vetem se po i shpallin ISLAMIT lufte thuajse ne cdo fushe te jetes . Por , gabohen rende , sepse ISLAMI ESHTE FE E ZOTIT . E FEJA E ZOTIT NUK LUFTOHET PER ATE TE MENCURIN .


P.SH., Nese femrat kosovare kane Kushtetut apo Ligje qe i mbron te drejtat e tyre , dhe ato prap diskriminohen si ta quajm kete ? Diskrimin te GRUAS OSE FEMRES , sepse femra muslimane ne pergjethesi eshte e vetmja e diskriminuar . Sepse femra jomuslimane e cila mban kryq ne qafe , edhe po te ndalohet nga mbajtja e ketij simboli , ajo obligim per ta mbajtur simbolin nuk e ka . Kurse femra muslimane duhet te zgjedhe njeren prej dy alternativa p.sh., shkollen ose fene , apo punen ose fene . Ja ky eshte argumenti , pse FEMRAT MUSLIMANE jane te diskriminuara qellimisht me keto ligje absurde dhe anti-njerezore . E kuptohet ne kete ceshtje preken edhe besimtaret e krishtere dhe te feve tjera . Ama qellimi eshte sic e thash te atakohet ISLAMI .

E per keto diskrimine qe ndodhine , dmth 50 % e shoqerise eshte diskriminuar me keto ligje . Ku jane grat e shoqerise ? Jo , ne te vertete eshte ekuptueshme , se grat nuk reagojne sepse eshte diskriminuar vetem GRUAJA MUSLIMANE ! Per ate 50 % e shoqerise nuk shqetesohet .

Ndoshta me kuptove kesaj here , por nga ajo qe shkruan veshtire te besohet !

[Fehmikaciu]

...... Vijena e nisur nga synimet e saja politike,i beri pyetje Britanikve me qellim te eliminoje iden e tyre per zgjerime te teritoreve Malazeze ne tokat e Sllaveve duke ju sugjeruar teritore te gjera ne perendim te Shkodres ne drejtime te bregdetit adriatike te cilen malazezet me knaqesi do ta okuponin,pra Vijena ishte e para qe lansoi iden e zavencimit te teritoreve te hotit dhe te grudes me teritoret ne perendim te qytetit te shkodres dhe me ket raste serishte i shfaqe problemi i Ulqinite pikrishte ne vitin 1880.Ajo qeshtjen e Ulqinit do ta lidhe me nenin 29 te Traktatit te Berlinit.Kur Kongresi i Berlinit ja dha Tivarin malazezve,e kushtezoi kete,pas nderhyrjes emergjente te Austro-Hungaris sipas nenit 29 qe thoshte se rrolin e policis detare dhe sherbimet shendetsore do ti kishte ne dore A-H ;pra Mali i zi e morri Tivarin por sovranitetin e kishte te kufizuar sepse kushtezohej nga neni 29 i kongresit te berlinit.
Monarkia dualiste e kushtezonte,por kete kerkonte te zgjeronte edhe ne zonat tjera qe fokusohej Mali i zi pergjat bregdetit adriatik,Logjika te thote se Viena donte kete ta zgjeronte deri te dyert e SHODRES,qytet i cili zinte pozite me prespektive per diplomcine ne te ardhmen per Monrkin dualiste.
Monarkija e habsburkeve e pa se sa te bashkuar qendruan Shqipetaret pa dallim feje,per mbrojtjen e qyteteve shqipetare bregdetare e veqanrishte te Hotit dhe te Grudes.Duke pasur te drejten e mbrojtesite te Katolicizmit,ajo tentonte te ndikoje te Malsoret Katolik te mos marrin pjes ne luftimet qe zhvilloheshin ne keto teritoro shqipetare veqanerishte ne mbrojtjen e Ulqinit,pra qellimi ishte perqarja dhe vlla-vrasja.
Monarkija Danubiane nuk doli haptazi si autore e projektit per Ulqinine.Ajo trembej se mos RUSIA do te ngurronte te perkrahte kur te mesonte se inciatore e projektit ishte Austro-Hungaria;prandai ajo i kerkonte Anglis te lozte rolin e AUTORES,deri sa te sigurohej miratimi nga fuqit e medha.
Londra e priti me entuziazem propozimin e ri,sepse ishte me lehte te shkeputej Ulqini bregdetare sesa Hoti dhe Gruda vende malore,konsulli Anglez GRIN vajti ne Cetinje me 10.06.1880 per ti dhene shpjegime Kral NIKOLLES per ti dhen shpjegimet e tija dhe per te siguruar perkrahjen e tije,para se ti dergohet kjo Marveshtje STAMBOLLIT te semurit te Bosforit.
Fuqit e medha e aprovuan projektin e ri ne leter, Gazetat RUSE te parat perhapen lajmin e ndryshimit te Hotit dhe grudes me Ulqinin,shtypi ja hallakati koken CARIT se mos po krijohet URA ANGLI-AUSTRO-HUNGARI per ta zgjedhure zgjerimin teritorial te Malit te zi pa e pyetur Rusin se mos Rusia po mbetet ne BISHTE TE SORRES.
Mali i Zi zyrtarishte e shpalli okupimin e Ulqinit me 15.06.1880 sipas keti projekti Mali i Zi zyrtarishte do te merr toka me 10.000 banor,me nje port te rendesishem siq eshte Ulqini ,shifrat munden me qen akoma me te medha.Protesta qe mban daten 19qershore,flet ne emer te gjithe shqipetareve,sepse Marveshtjes tinzare vetem se i kishte dale tymi dhe shqipetaret ja kishin ndi erene ati tymi shume te zi,dhe kjo protest pershkruhet si protest e paster kombetare shqipetare,sepse Turqite ende nuk ishin dalure me nje komunikat zyrtare per opinjone publike,pra Shqipetaret ishin te vendosure qe ti mbrojne Teritoret e tyre me vendosmeri pamar parasyshe qmimin qe duhet paguar.
Kure e pa ket gjendje Turqia,mundohej qe ta zbehe zemrimin e Shqipetareve duke ju propozuar fuqive teritore Sllave te cilat veq kishin kaluar ne administrim te Vijenes,mirpo ajo trembej shume nga viena dhe demarshet e pregaditura i mbante te fshehura.
Me 24-qershore Porta e Larte i shfaqi haptazi propozimet e saja ,me note qe ju dergoi fuqive te medhaja,ku ngriti ruajtjen nga "gjakderdja shqiptare"
ato ishin pika nga marveshtja e prillit ku propozohej tu ipej malazezve teritoret e hotit dhe grudes ,por fuqit e medha dhe malazezet ishin te intersuar per Ulqinine.
Pa kaluar vetem dy dite,perfaqsuesite e fuqive te medha i paraqiten ministrit te punve te jashteme te turqise noten ne fjale.Nota kerkonte zgjerimin e Malit te Zi ne perendime te Liqenit te Shkodres.Nota i kushtezonte turqise qe nese nuk e jape Ulqinin athere ta jape Hotin dhe Gruden.
Nota gjithashtu kishte nje paragraf mbi te ashtuquajturen dhenje e autonomis per VILAJETIN E SHKODRES.Per ket problem thuhej se :"...Portes se Larte ia lype interesi qe gjate zbatimit te variantit(te propozuar),per te quar me tej suksesin qe do te vihej re ne shkembimin e teritoreve,t'u jepen shqipetareve qe banojne ne vilajetin e shkodres disa te drejta lidhur me administrimin e tyre,por duke i lane te paprekura lidhjet qe ibashkone shqipetaret me Porten e Larte,ketyre paragrafeve dhe disa te tjera shume te pakjarta ishin antishqipetare dhe qellime te perqarjes se Shqipetareve ne aspektin fetare...(vijon)

[Antiproanti]

Ne Kushtetuten e Kosoves saktesishte eshte e garantuar e drejta per te besuar dhe per ta manifestuar ate , si ne jeten private si ne ate publike . Nese je qe dyshon ne kete ja argumenti :

Neni 38 [Liria e Besimit, e Ndërgjegjes dhe e Fesë]
1. Liria e besimit, e ndërgjegjes dhe e fesë, është e garantuar.
2. Liria e besimit, e ndërgjegjes dhe e fesë ngërthen të drejtën për të pranuar dhe për të
manifestuar fenë, të drejtën për të shfaqur bindjet personale dhe të drejtën për të pranuar ose
refuzuar për të qenë anëtarë i një bashkësie ose grupi fetar.
3. Askush nuk mund të detyrohet ose të ndalohet, në kundërshtim me ndërgjegjen e vet, që të
marrë pjesë në praktikimin e fesë si dhe të bëjë publike bindjet ose besimin e tij/saj.

4. Liria e manifestimit të fesë, e besimit dhe e ndërgjegjes mund të kufizohet me ligj, nëse një
gjë e tillë është e domosdoshme për mbrojtjen e sigurisë dhe rendit publik, të shëndetit, ose të
të drejtave të personave të tjerë

Kur te thuash liria e manifestimit te fese eshte e kufizueshme , athere duhet cekur Kushtetuten , nenin perkates etj etj . Jo vetem ne ajre ashtu te flasesh blla blla !!!

...!

Ti vete e ke postuar nenin perkates te kushtetutes per te mbrojtur "argumentet" tua, por njekohesisht nuk e ke verejtur se pika 4 e te njejtin nen thote se liria fetare mund te kufizohet.

[angmokio]

Ti vete e ke postuar nenin perkates te kushtetutes per te mbrojtur "argumentet" tua, por njekohesisht nuk e ke verejtur se pika 4 e te njejtin nen thote se liria fetare mund te kufizohet.

Cfare mbrojtje te sigurise prish mbajtja e shamise, apo prish rendin publik, mos shendetin apo te drejtat e personave te tjere? Pse duhet kufizuar liria e besimit ne kete rast?

[Antiproanti]

...


P.SH., Nese femrat kosovare kane Kushtetut apo Ligje qe i mbron te drejtat e tyre , dhe ato prap diskriminohen si ta quajm kete ? Diskrimin te GRUAS OSE FEMRES , sepse femra muslimane ne pergjethesi eshte e vetmja e diskriminuar . Sepse femra jomuslimane e cila mban kryq ne qafe , edhe po te ndalohet nga mbajtja e ketij simboli , ajo obligim per ta mbajtur simbolin nuk e ka . Kurse femra muslimane duhet te zgjedhe njeren prej dy alternativa p.sh., shkollen ose fene , apo punen ose fene . Ja ky eshte argumenti , pse FEMRAT MUSLIMANE jane te diskriminuara qellimisht me keto ligje absurde dhe anti-njerezore . E kuptohet ne kete ceshtje preken edhe besimtaret e krishtere dhe te feve tjera . Ama qellimi eshte sic e thash te atakohet ISLAMI .

E per keto diskrimine qe ndodhine , dmth 50 % e shoqerise eshte diskriminuar me keto ligje . Ku jane grat e shoqerise ? Jo , ne te vertete eshte ekuptueshme , se grat nuk reagojne sepse eshte diskriminuar vetem GRUAJA MUSLIMANE ! Per ate 50 % e shoqerise nuk shqetesohet .

Ndoshta me kuptove kesaj here , por nga ajo qe shkruan veshtire te besohet !

Rrjedhimisht, cdo femer qe nuk mban shami sipas rregullave te islamit nuk do te ishte "grua muslimane"...
Apo cfare jane mbi 99% te mesueseve, mjekeve, motrave medicinale etj. ne vise shqipetare, te cilat nuk mbajne shami sipas rregullave te islamit? femra jomuslimane?
Nese edhe keto (99%) jane muslimane, atehere pse nuk e ndjejne veten te diskriminuara si "femra muslimane" qe jane?

[Fehmikaciu]

Kerkoj falje nga ky forume shqipetare per disa artikuj jashte temes,por masi kame filluar ketu ket teme te madhe me shpres qe do ta perfundoj deri ne funde ,kerkoj mirkuptime nga udheheqsite si dhe Admi. e forumit,pastaj kur te perfundoj Moderatoret munden si tersi ta bartin ne nenforumin e Historise,JU FALEMINDERIT!!

[Nuh Musa]

Mos filozofo kot...
Pyetja ime ishte e qarte, e thjeshte dhe e nevojshme per te gjykuar sa me drejte nese akuzat e atij qe e citova ishin te bazuara apo jo.
Ai beri dallimin ne mes te "gruas" dhe "gruas muslimane", jo une. Per krahasme te "grave muslimane" dhe "grave perendimore" as qe behej fjale.

Prandaj, se pari lexo pak me me kujdes se cila ishte arsya dhe cili intencioni i vertete apo i perafert i pyetjeve dhe pastaj mshoja me "filozofi", akuza, supozime, hipoteza ahistorike, krahasime paushalle, gjysme te verteta, thasetheme dhe perralla...qe si zakonisht kulmojne pothuajse automtikisht ne nje lloji atribuimi glorifikues te pothujse cdo vlere qe ekziston apo ka ekzistuar ne gjoja kohen e mire te vjeter "arabe dhe muslimane".

Por, pasi ke deshire te pergjigjesh, atehere pergjigju ti, se cilat jane dallimet ne mes te gruas dhe gruas muslimane?
Nese nuk ekzistojne dallime, atehere eshte i pamundur diskriminimi i gruas muslimane. Dhe akuzat e anetarit qe e citova do te ishin te pa baza.

Lexo mire ti anti:


Nje......une e fryva qellimisht postimin per ti potencuar gjerat ne shkalle abzurde qe te te tregohet se e verteta rreth tyre ti nxjer syte. Kuptohet se gjithe nuk eshte ashtu si e shkruaj, por thelbi i tyre eshte i vertete, mvaresisht a sheh ti gjysem ose jo.....mere si sportist, ate gjysme- te verteten qe e sheh, ate e kupton, kurse ate gjysmen tjeter akoma nuk e kupton. Nuk ta lavderoj une as cifutizmin as islamin e as krishterimin, e me pak paganizmin romak ose ate te verioreve ( i cili eshte i degjeneruar nga monoteizmi kujt i referohet bibla, kurani e librat tjere te shenjte). Edhe vet LEKA I MADH, ne leterkembimet e tija me Dariusin (mbretin persian), i eshte referuar ne FENE E IBRAHIMIT si element "bashkues" i tyre, qe ta shmanig luften, por doli sic doli puna.

Pra, pikerisht ti ceki keto "gjysem te verteta" per ta kuptuar lidhshmerine kausale te popujve mesdhetare dhe te atyre ne skajet e tyre. Gjithe kultura jone eshte zhvilluar rreth mesdheut, dhe si duket, ose nuk ja ke haberin nga gjeografia, ose nuk ke dituri te posacme, ose thjeshte je i bllokuar (akuza ime per moskonsekuencen ne shkrimet qe e ke), ne anen JUGORE te detit mesdhe jane te shtrira tokat arabe, se paku te banuara nga ata te sotmit dhe stergjysherit e tyre sa i njeh historia e shkruar, pra, diku 6000 vjet !!!; dhe pikerisht kultura europjane BURIM e ka ate rajon aty. Gjithe kultura euopjane qe e kemi sot, burim direkt ose indirekt e ka ate cka eshte zjere ne afriken veriore, respektivisht rreth mesdheut. Kete ta them, jo per te lavderuar njeren karshi tjetres, por thjeshte per te potencuar elemntin e PERBASHKET, ngase SFIDA jone si njerez nuk eshte te NDAHEMI, por te BASHKOHEMI, dhe per tu bashkuar na nevojiten ato elementet qe na BASHKOJN, e jo qe na ndajen. Andaj, edhe do ta potencoje cdohere, se europa e krishtere poashtu ka kulture ARABE, edhe nese ti me pergatitjet e tua, me horizontin tend, nuk je i gatshem ta kuptosh, ose don ta injorosh kete.

Dy....une nuk kam DESHIRE te te jap pergjigje, ngase pergjigjen ta dha vellau im Ceni, une vetemse u TALLA me qellimin tend (intencionin) per me IK nga ngushtesia qe ta shkaktoj pergjigjeja e Ceni-t dhe me u pozicionua ne nje pozite me komode (dallimin mes gruas, dhe gruas muslimane)......por ska problem, se e bej edhe avokatin e vellaut tim:

Ceni te shkruajti si pergjigje ndaj citimit tend te neneve se ato e DISKRIMINOJN gruan ne pergjithesi, ne kete RAST KONKRET ate muslimane (dhe e perqendroj pikerisht ne KLLAPA kete).....ti, e kuptove qorrsokakun ku u rrasse, dhe doje te ikish ne nje cep tjeter, duke pyetur se "cka eshte dallimi mes gruas, dhe gruas musliman", dhe pikerisht ne kete intencionin tend, pra, me ja nderuar kahjen vijes argumentative, reagova une duke ta dhan nje DALLIM nga bota e e cudirave, i cili eshte HUNDA (nje tallje pasiqe ish pyetja jote jokausale dhe tendecioze........intencioni yt ish per me dale FITUES ne argumntim, por JO, STOP, jo te ja nderosh kahjen vijes argumentative)..............se jane ligje diskriminuese shih vendimin e gjykates supreme gjermane tek "kopftuchurteil", ku u gjykua "PER" SHAMINE......

......pra, perbledhur me shkurte: Ceni tha se ligjet europjane e diskriminojn GRUAN, nuk tha se e diskriminojn VETEM gruan muslimane, e qe PYETJA jote te kish ne kete kontekst baze per me mare pergjigjen qe e kerkon. Une respektivisht ta dhash vetem pergjigjen qe e MERITOVE, jo ate qe e kerkove......



Tre.....dhe, je TI ai, qe e ka MIZEN NEN KESULE, pasiqe me akuzon mua se sillem rreth e rreth per me e maskeruar intencionin e vertete timin, me i dale ne reklame dhe propagande islamit, HAJDE HAJDE....pse, a nuk te mjafton nofka "Nuh Musa" per reklame ???.......a nuk te mjaftojn shkrimet e mia PRO ISLAMIT per reklame, e paskam patur une nevoje te ta bej me dije se "e kaluara ka qene me e mire" (prap je tendecioz dhe inkonsekuent ku QELLIMISHT shkruan ""arabe dhe muslimane"- nje semundje/dobesi ne argumentim, perdorimi i fjaleve rhetorike, pra, krahas me percjelle attribute)......LIRISHT dhe pa hezitim mund te hulumtosh ne forumin ketu, ose kerko edhe ndihmen e forumisteve tjere qe me lexojn, se Nuh Musa asnjehere nuk e ka potencuar "kulturen arabe" ne relacion me popullin shqiptare, por gjithmone kam fole per kulturen SHQIPTARE MUSLIMANE te ndertuar mbi sheriatin hanefij. Ne me kulture islame te kultivuar per 600 vjet e me shume nuk kemi NEVOJE per nje kulture te popujve tjere.



e kape ???


me nderime

[Antiproanti]

Lexo mire ti anti:

...

Dy....une nuk kam DESHIRE te te jap pergjigje, ngase pergjigjen ta dha vellau im Ceni, une vetemse u TALLA me qellimin tend (intencionin) per me IK nga ngushtesia qe ta shkaktoj pergjigjeja e Ceni-t dhe me u pozicionua ne nje pozite me komode (dallimin mes gruas, dhe gruas muslimane)......por ska problem, se e bej edhe avokatin e vellaut tim:

Ceni te shkruajti si pergjigje ndaj citimit tend te neneve se ato e DISKRIMINOJN gruan ne pergjithesi, ne kete RAST KONKRET ate muslimane (dhe e perqendroj pikerisht ne KLLAPA kete).....ti, e kuptove qorrsokakun ku u rrasse, dhe doje te ikish ne nje cep tjeter, duke pyetur se "cka eshte dallimi mes gruas, dhe gruas musliman", dhe pikerisht ne kete intencionin tend, pra, me ja nderuar kahjen vijes argumentative, reagova une duke ta dhan nje DALLIM nga bota e e cudirave, i cili eshte HUNDA (nje tallje pasiqe ish pyetja jote jokausale dhe tendecioze........intencioni yt ish per me dale FITUES ne argumntim, por JO, STOP, jo te ja nderosh kahjen vijes argumentative)

Perseri nuk e ke shpjeguar pse ato ligje "... e DISKRIMINOJN gruan ne pergjithesi, ne kete RAST KONKRET ate muslimane..."?
Ti vetem ke pohuar nje gje te tille.

Na thuaj tani ne detaje se pse ato ligje e diskriminojne "gruan muslimane"?
Dhe kur t'na sqarosh kete, mos harro edhe nje defincion te hollesishem se cila eshte "gruaja muslimane" qe po diskriminohet. Sepse lexuesit e interesuar, per te gjykuar drejte nese kemi te bejme me diskriminim apo jo te "grave muslimane", duhet se paku ta dine se cila eshte "gruaja muslimane".
Qe nuk kemi te bejme me diskriminim te gruas, eshte absolutisht e qarte dhe e vertetuar edhe nga te gjitha gjykatet, perfshi edhe Gjykaten Evropiane per te Drejta te Njeriut. Pra, nuk kemi nevoje te merremi me ceshtje qe jane te zgjidhura. Nuk ka instanca me kompetente dhe me te larta juridike se gjykatat kushtetuese dhe gjykatat nderkombetare . A pajtohemi une dhe ti me vendimet dhe mendimet e tyre eshte irrelevante per problematiken qe po diskutojme. Ne te kunderten, cdo diskutim do te ishte i kote.

..............se jane ligje diskriminuese shih vendimin e gjykates supreme gjermane tek "kopftuchurteil", ku u gjykua "PER" SHAMINE......

Posto vendimin orgjinal qe ta shohim se perseri je plotesisht gabim...?
Nese nuk e poston ti do ta potoj une pasatj,. ne menyre qe lexuesit tjere te interesuar te mos dezinformohen permes pohimeve te gabuara dhe te pabazuara.
Po ta kishe lexuar dhe kuptuar vendimin, sipas te gjitha gjasave nuk do e perdorje si reference.
Sido qe te jete, posto e pastaj e diskutojme.

......pra, perbledhur me shkurte: Ceni tha se ligjet europjane e diskriminojn GRUAN, nuk tha se e diskriminojn VETEM gruan muslimane, e qe PYETJA jote te kish ne kete kontekst baze per me mare pergjigjen qe e kerkon. Une respektivisht ta dhash vetem pergjigjen qe e MERITOVE, jo ate qe e kerkove......

Ky eshte vetem pohim dhe mendim personal...
Qe nuk ka diskriminim te gruas e kane vertetuar te gjitha gjykatat relevante. Per ne kjo eshte e mjaftueshme, pasi qe nuk ka instanca tjera ligjore me kompetente dhe me te larta. Ceshtjet e zgjidhura nga instanca me e larte e mundhsme s'kemi nevoje ti diskutojme.

[Nuh Musa]

Perseri nuk e ke shpjeguar pse ato ligje "... e DISKRIMINOJN gruan ne pergjithesi, ne kete RAST KONKRET ate muslimane..."?
Ti vetem ke pohuar nje gje te tille..

Dhjetra here me tash ta kam sjelle vendimin e gjykates kushtetuese te gjermanise si reference, per nje vend, i cili me popullate muslimane konfrontohet jo me shume se 30 vite krahas historikut te judikatives vendore qe e ka te gjate diku 1500 vjet. Ki referim sa per ta treguar abzurditetin e tentimit ne NDONJE FORME me e e arsyetuar ndalesen e shamise ne nje shoqeri muslimane, qe ne anen e vet e PRAKTIKON, dhe empirikisht e deshmon prezencen e shamisee ne mjedisin shoqerore, sa e verteton historia e shkruar (po qe se shqiptaret kane praktikuar fete monoteiste, qe eshte ngat mendjes si banore te tokave te civilizuara mesdhetare, pra, folim per me se paku 2000 vjet !!!)

Na thuaj tani ne detaje se pse ato ligje e diskriminojne "gruan muslimane"?..

...nuk foli kush per gruan muslimane, ajo ish vetem synonym, jo Subjekt i ceshtjes, po qe se i referohesh perseri citimit te forumistit Ceni.

Dhe kur t'na sqarosh kete, mos harro edhe nje defincion te hollesishem se cila eshte "gruaja muslimane" qe po diskriminohet. Sepse lexuesit e interesuar, per te gjykuar drejte nese kemi te bejme me diskriminim apo jo te "grave muslimane", duhet se paku ta dine se cila eshte "gruaja muslimane".
Qe nuk kemi te bejme me diskriminim te gruas, eshte absolutisht e qarte dhe e vertetuar edhe nga te gjitha gjykatet, perfshi edhe Gjykaten Evropiane per te Drejta te Njeriut. Pra, nuk kemi nevoje te merremi me ceshtje qe jane te zgjidhura. Nuk ka instanca me kompetente dhe me te larta juridike se gjykatat kushtetuese dhe gjykatat nderkombetare . A pajtohemi une dhe ti me vendimet dhe mendimet e tyre eshte irrelevante per problematiken qe po diskutojme. Ne te kunderten, cdo diskutim do te ishte i kote.

...eh more anti, LIGJI ne fakt eshte i KOLLAJSHEM, ngase i sherben pa dyshim te VERTETES; me kete, TE DREJTES ABSOLUTE......po qe se e gjete pse kemi AVOKAT, ta jap nje shperblim pastaj.....si thua, OJ Simpson e vrau gruan e vet dhe frajerin e saje ???,. Oscar Pristorius e vrau gruan e vete aksidentalisht ???....cka do te thuan avokatet, si do te vendos me ne fund gjyqtari ???

Une perzonalisht nuk jam avokat, vetemse kam te bej ne perditshmeri me akuza zakonisht te lkidhura per profesionin tim qe kane te bejne me llogarite/pagesat ose per kualitetin e ndertimeve, ku prapavije eshte perseri paraja.....nje gje eshte kristalizuar qe me heret, SA E SA TE DREJTE TE KESHE, para ligjit i je nenshrtuar interpretimit, me kete aftesise se avokateve, dhe me ne fund VULLNETIT te gjykatesit. Realiteti eshte i tille, qe AS FITOJM e AS HUMBIM, si zakonisht qellimi parimore eshte kundershtari te paguaje sa me pak, ne te paguhemi sa me larte, keshtuqe cdo akuze mbetet PA VENDIM, dhe ndahena me konsens 50/50, ose e terhjekim lenden aq gjate, saqe ajo te "vjetersohet".

Ne ketu mund te ndajme vetem mendime, dhe si mendojme, dhe se BESOJ, se intencioni jot, nuk eshte ta parandalosh PADREJTESINE, por ta nenvizosh qellimin tend personal. Ktu ndahet shapi nga sheqeri o shoki jem.

Nese je avokat me profesion, TA BEJ HALLAL, se e ke buke goje, por dije se ke pergjegjesi te jesh ABSOLUTIKISHT i perkushtuar per ta gjet te verteten, per te gjykuar per drejtesine.

Perndryshe nuk njoh ndryshime mes gruas jomuslimane dhe asaj muslimane, aman mendoj se dij ti dalloj femrat shqiptare nga ato joshqiptare. Per kete aman ka nevoje qe te dyja te dalin lakuriq, dhe ne reagimin instinktiv e veren cila eshte shqiptareja e cila jo........joshqipetarja e mbulon me njeren dore gjoksin, me tjetren vaginen, kurse shqiptareja me te dy duart fytyren......

Posto vendimin orgjinal qe ta shohim se perseri je plotesisht gabim...?
Nese nuk e poston ti do ta potoj une pasatj,. ne menyre qe lexuesit tjere te interesuar te mos dezinformohen permes pohimeve te gabuara dhe te pabazuara.
Po ta kishe lexuar dhe kuptuar vendimin, sipas te gjitha gjasave nuk do e perdorje si reference.
Sido qe te jete, posto e pastaj e diskutojme.

Gjykata kushtetuese eshte instanca me e larte, vendimi eshte mare 5 vs. 3 PRO shamise http://de.wikipedia.org/wiki/Kopftuchurteil , DY gjykates nga ato PESE ishin FEMRA . Cfare misteri sheh ne kete vendim te qarte ???...............don te thuash se instancat me te uleta mund te gjykojne ndryshe, dhe se nuk ka mundesi apo "qejf" cdo muslimane ta ec rrugen neper instancat qe ta fitoje te drejten e garantuar para gjykates supreme ???, ste kuptoje cfare dileme ke. Urdhero, na qarteso.

Ky eshte vetem pohim dhe mendim personal...
Qe nuk ka diskriminim te gruas e kane vertetuar te gjitha gjykatat relevante. Per ne kjo eshte e mjaftueshme, pasi qe nuk ka instanca tjera ligjore me kompetente dhe me te larta. Ceshtjet e zgjidhura nga instanca me e larte e mundhsme s'kemi nevoje ti diskutojme.

Aaaa !!!!; e sheh pra si kam te drejte, pra, ceshtje INTERPRETIMI dhe MUNDESIE ???............tek neve ka FUQI FAKTIVE mbi te gjitha.....e kape ???, por gjithesei jemi ketu duke i dhane MENDIMET tona, je pikerisht ty ai qe don ketu te na "manipuloje" duke interpretuar ne vija jokausale. Po qe se ke qejf eja ne vjene ne spitalin AKH dhe do te shohesh doktoresha me SHAMIA mbi koke qe ushtrojn detyre publike.


tung