Kosova drejt lejimit të ‘shamisë’ në shkolla

[Ceni-1]

"Kerkesa e neutralitetit sipas nenit § 57, paragrafi 4 numer 1 NRW SchulG nuk eshte ne kundershtim me nenin 9 te KEDNJ. Gjykata Evropiane e te Drejtave te Njeriut ka vendosur se ndalimi per mbajtjen e simboleve fetare gjate mesimit ne shkolla publike, sipas nenit 9 te KEDNJ eshte nje kufizim i nevojshem i lirise se garantuar fetare te nje mesuesi sipas paragrafit 1 te Rregullores, i cili mund te caktohet per shkak te shkeljes se mundshme te te drejtave themelore te nxenesve dhe prinderve, per te garantuar paanshmerine e mesimdhenies.
...Rregulloret mund te jene nga shteti ne shtet te ndryshme, varesisht prej traditave specifike dhe nevojave per mbrojten e te drejtave te te tjereve, si dhe per ruajtjen e rendit publik.
...Kjo nuk eshte diskriminim ndaj grave kur masa te njejta ndalimi vlejne edhe ndaj burrave, nese keta ne rrethana te njejta shprehin bindjen e tyre fetare permes bartjes se rrobave."

"Nje trajtim i ndryshem mbi baza fetare per te permbushur nje obligim te rendesishem profesional eshte i lejueshem sipas nenit § 8 paragrafi 1 AGG, kur qellimi eshte legjitim dhe kerkesa proporcionale. Kjo eshte dhene ne rastin konkret. ..."

Nese mesimdhensia besimin e saj e shprehe permes veshjes , do te thote simbas ''ligjeve te vendeve demokratike'' ,eshte shkelje e te drejtave te te tjerve hajde mendje hajde ! JA KJO ESHTE DEMOKRACIA E EVROPES . Nese Gjykata Evropiane per te Drejtat e Njeriut , ti del ne mbrojtje nje qyetetareje Evropiane , per te drejten e shprehjes se besimit te saj .Kjo gjykate ja ndalon te drejtat nje qyetetare te saj !!! Si arsyetim te ndalimit te shprehjes se besimit te saj , bazohet ne paragjykimE , se qyetetarja evropiane nese ka vendsur te shprehe besimin e saj , kjo eshte shkelje e te drejtat e te tjerve pse ajo ka vendos te jete besimtare dhe ta jeteson besimin e saj !
Keto Gjykata jane mizore , keto ligje jane diskriminuese , dhe anti- njerzore .

Si i thuhet kesaj , kur nje Nene apo Grua e humb vendin e punes , per te cilen ka bere mund , ajo perjashtohet nga vendi i punes , vetem pse deshiron ajo te besoj ne Zot ?! DISKRIMINIM NDAJ GRUAS ( NDAJ GRAVE MUSLIMANE ) .

[Nuh Musa]

Pergjigje kot, e paargumentuar dhe e pabazuar...

Ne Gjermani p.sh., nje shtet serioz, me tradite te shtetit ligjor dhe demokratik, eshte e ndaluar mesimdhenia me shami...

Kush e shpreh me "shamine" bindjen fetare ???.....ki eshte INTERPRETIM...ligji nuk interpreton, ai mund te kete MUNGESE, ku avokatet e shfrytezojne hapesiren !!!....ceshtja e shamise eshte aq e RE per judikativen europjane, saqe THJESHTE, mungojn referenca empirike per problemin ne thelb......edhe nese femra shamine e mban per arsye te bindjes se saje PRIVATE se ashtu ja kerkon FEJA, ajo eshte prapeseprap e DREJTE THEMELORE e saje !!! (grundrecht !!!).........


...dhe qe kurre qenka shamia per mesuesen e NDALUAR ne gjermani ??? (siehe kopftuchurteil)..........shamia eshte thjeshte pjese e identitetit FEMERORE.....nje dite do te na dalin dhe do te ja u ndalojne edhe "vanthet e veshit", "qaforen", "bylyzikin", "gershetat" apo do ja u kushtezojne "gjatesine e flokeve", mazallah edhe "ngjyren"......


tung

[Fehmikaciu]

Hola ! Kurse ti je, mbrojtes i lirive te femrave sepse vendos ne vend te tyre, se shamia qe ajo mban ; Eshte e imponuar ? Po kush je ore ti ?! E din se paku se c'ishte natyra e atyre nenave qe rriten dhe edukuan bijt e ketije kombi ? Mos vall je lindur dje, dhe ke harruar imazhin e gjyshes sate ? O FEHMI, mos mu shit ketu "evropjan", sepse edhe Evropjanin e miredukuar e turperon me kete sjellje fallso !

Une e kame merzi ti emitoje te tjeret,kjo nuk ka te beje azgje me te tjeret,.....,Ne jemi Shqipetare,pasardhes te fisit te lashte ILIR DARDANVE,mos te ardhet merzi,themeluesit e TROJES ANTIKE,Djepite dhe te civiizimit Evropian,kur kemi qen te kulturuar ne ANGLEZET DHE GJERMANET KAN JETUAR NE SHPELLA....,prandaj fole realitetin,Evropianet kane marrur kulturen nga ne,per kete e ter Dardania eshte DESHMITAR!!!

[Nuh Musa]

Ne jemi besimtare muslimane;Modestia,distancimi nga gjerat e pista,meshira,bamirsia , dituria dhe te eturite per njohuri ndaj te panjohures jan virtyte qe Perendia na ben te obliguare te punojme per te miren e te gjithve,ne me pune dhe angazhime ju tregojme te tjerve se feja jone eshte perparimtare!!,keto mundesi mundemi ti arrijme si besimtare pa demtare askende,po marr nje shembulle veprimtaria e te ndjerit Hoxhe AHMET SHERIFI puna e tije e palodheshme qe perktheu librin famlarte KURANIN ne gjuhen tone te embel shqipe,pastaj Hoxhe Kadri Prishtina,pastajHoxhe IDRIZ KUKRUTI bashkuesine e SHQIPETARVE ne DARDANI,e shume Hoxhe tjer Perparimtar dhe atedhetare...

Ti si arsimtare e ke obligim me e gjet nje formule PER SHAMINE ne klase, dhe KUNDER indoktrinimit dhe manipulimit fetare. Kjo arrihet vetem nepermjet te MBJELLJES se nje vetedije te larte tek individi/nxenesi. Pikerisht detyra jote me e shejte eshte te "gdhendish" individualiste te persosur qe do ti ballafaqojne me bravure sfidat e jetes. Se ke aq lehte ti Fehmi, jo vallahi, nuk e ke aq lehte. Por te thuash se "Jo shamia, dhe PIK", eshte dobesi dhe paaftesi per tu mare me detyren qe e ke mbi supe. Nuk ka leshim, ti ke PERGJEGJESI, dhe duhet ta ndijsh pergjegjesine ne shpirtin tend. ALLAHU nuk e ngarkon nje njeri me shume, perpos barres qe ai mund ta mbaje ! (e ke lexuar kete ne kuran ???)........fjala e ALLAHUT eshte absolute dhe e vertete !, pra, nese ballafaqohesh me shamine ne klasen tende, atehere duhet edhe me e parafytyru fjalen tjeter te Allahut ku i KESHILLON femrat ta ulin shikjimin, dhe ta MBULOJNE trupin e tyre, qe keshtu ata te jene te MBROJTURA (NDOSHTA do te jene me te mbrojtura me mbulese, se sa pa mbulese).....shoqeria shqiptare eshte me e kulluara ne europe, dhe eshte detyre e jona kete shoqeri ta mbrojm, ta kultivojme edhe me tej, dhe te ja japim ate FAMEN dhe BOJEN qe te behet lakmuese per tjeret, nje nder ata je TI, pasiqe je me profesion arsimtare.........THEJ zinxhiret e pseudosocializmit...THEJ......

Urdhero !

[Antiproanti]

Po e merr shembull nje shtet me nje kulture te krishtere. A ta marr nje shtet me kultur Islamike dhe i krahasojm dy shembujt ?

Ne s'jemi Gjermani, ketu 98% i takojn besimit Islam, se sikur t'ishin 98% musliman ne Gjermani, beso se moti ta kishin ndryshuar kushtetuten.

S'ke nevoje ti, ja ku e ke...

(BUNDESARBEITSGERICHT Urteil vom 10.12.2009, 2 AZR 55/09)

"..."Kerkesa e neutralitetit sipas nenit § 57, paragrafi 4 numer 1 NRW SchulG nuk eshte ne kundershtim me nenin 9 te KEDNJ. Gjykata Evropiane e te Drejtave te Njeriut ka vendosur se ndalimi per mbajtjen e simboleve fetare gjate mesimit ne shkolla publike, sipas nenit 9 te KEDNJ eshte nje kufizim i nevojshem i lirise se garantuar fetare te nje mesuesi sipas paragrafit 1 te Rregullores, i cili mund te caktohet per shkak te shkeljes se mundshme te te drejtave themelore te nxenesve dhe prinderve, per te garantuar paanshmerine e mesimdhenies.
...Rregulloret mund te jene nga shteti ne shtet te ndryshme, varesisht prej traditave specifike dhe nevojave per mbrojten e te drejtave te te tjereve, si dhe per ruajtjen e rendit publik.

...Mbi kete baze, Gjykata e ka konsideruar edhe ndalimin e mbajtjes se shamise islame gjate mesimdhenies nga nje mesuese ne shkollen fillore te Zvicres si poashtu ne pajtueshmeri me me lirine fetare sipas nenin 9 te KEDNJ, si edhe ndalimin e pergjithshem te vlefshem te shamise se tille, jo vetem per docentet, por edhe per studentet ne universitetet turke.

...Kjo nuk eshte diskriminim ndaj grave kur masa te njejta ndalimi vlejne edhe ndaj burrave, nese keta ne rrethana te njejta shprehin bindjen e tyre fetare permes bartjes se rrobave."



Perndryshe, kur t'behen 98% te gjermaneve musliman, bota ose nuk do te ekzistonte ose gjermanet dhe disa tjere do te kishin emigruar shekuj me pare ne botera tjera ne kosmos.

[Nuh Musa]

Perndryshe, kur t'behen 98% te gjermaneve musliman, bota ose nuk do te ekzistonte ose gjermanet dhe disa tjere do te kishin emigruar shekuj me pare ne botera tjera ne kosmos.

????........civilizimi perendimore eshte VAZHDIMESI e civilizimit romak dhe kristian, bojatisur me ate musliman. QE TE TRIJA, jane PJELLE e popullit ARAB (arab ne kuptimin gjeografik, ngase fjala ARAB nuk eshte e definuar se per cka qendron, ARAB nuk eshte synonym per POPULL, por vetem per GJUHEN, ka gjuhe ARABE, por nuk ka popull ARAB.......ne kuptimin e gjere ARAB jane pra edhe cifutet...ose, egjiptjani e konsideron vetveten si pasardhes i faraonit, e jo ardhacak nga mekeja dhe medines.....kuptohet, MUSLIMAN.....).

Eshte dyqish kontradiktore pohimi i yt, ngase gjermanet DETYRIMISHT jane qe 1000 vjet e me teper me kulture "arabe"............po te kishin adete kineze ose hinduiste, atehere do te bisedonim ndryshe, por adetet e gjermaneve jane te NGJAJSHME me ate te arabeve te sodit.....ja u behem edhe une pakez tendecioz dhe them se OK, gjermanet nuk kane adete muslimani, por kane adete te krishteri ARAB..........

tungi

[Fehmikaciu]

Ti si arsimtare e ke obligim me e gjet nje formule PER SHAMINE ne klase, dhe KUNDER indoktrinimit dhe manipulimit fetare. Kjo arrihet vetem nepermjet te MBJELLJES se nje vetedije te larte tek individi/nxenesi. Pikerisht detyra jote me e shejte eshte te "gdhendish" individualiste te persosur qe do ti ballafaqojne me bravure sfidat e jetes. Se ke aq lehte ti Fehmi, jo vallahi, nuk e ke aq lehte. Por te thuash se "Jo shamia, dhe PIK", eshte dobesi dhe paaftesi per tu mare me detyren qe e ke mbi supe. Nuk ka leshim, ti ke PERGJEGJESI, dhe duhet ta ndijsh pergjegjesine ne shpirtin tend. ALLAHU nuk e ngarkon nje njeri me shume, perpos barres qe ai mund ta mbaje ! (e ke lexuar kete ne kuran ???)........fjala e ALLAHUT eshte absolute dhe e vertete !, pra, nese ballafaqohesh me shamine ne klasen tende, atehere duhet edhe me e parafytyru fjalen tjeter te Allahut ku i KESHILLON femrat ta ulin shikjimin, dhe ta MBULOJNE trupin e tyre, qe keshtu ata te jene te MBROJTURA (NDOSHTA do te jene me te mbrojtura me mbulese, se sa pa mbulese).....shoqeria shqiptare eshte me e kulluara ne europe, dhe eshte detyre e jona kete shoqeri ta mbrojm, ta kultivojme edhe me tej, dhe te ja japim ate FAMEN dhe BOJEN qe te behet lakmuese per tjeret, nje nder ata je TI, pasiqe je me profesion arsimtare.........THEJ zinxhiret e pseudosocializmit...THEJ......

Urdhero !

Ne shume pika pajtohem me mendimin e juaj,sa i perket moralit,por te ne nuk eshte ende mentaliteti si ne austri atje ku jetoni,ketu veprojne shume rryma te rrezikshme qe shume lehte munden ta shfaqin fetyren e vertet,nuk dua vendi im pastaj te lahet me gjake dhe vuajtje te panevojshme,sepse ka shume ryma qe direkte Serbia i angazhone per te shkatrruar ardhmerin e Kombit tone...keshtu qe duhet te kemi kujdes arsimimi dhe dalja nga eresira eshte fitorja me e madhe ,pastaj kur te arihet mentaliteti dhe inteligjenca ne promilat e knaqshem athere sigurishte nuk do te ket probleme...Pershendetje!

[Antiproanti]

Nese mesimdhensia besimin e saj e shprehe permes veshjes , do te thote simbas ''ligjeve te vendeve demokratike'' ,eshte shkelje e te drejtave te te tjerve hajde mendje hajde ! JA KJO ESHTE DEMOKRACIA E EVROPES . Nese Gjykata Evropiane per te Drejtat e Njeriut , ti del ne mbrojtje nje qyetetareje Evropiane , per te drejten e shprehjes se besimit te saj .Kjo gjykate ja ndalon te drejtat nje qyetetare te saj !!! Si arsyetim te ndalimit te shprehjes se besimit te saj , bazohet ne paragjykimE , se qyetetarja evropiane nese ka vendsur te shprehe besimin e saj , kjo eshte shkelje e te drejtat e te tjerve pse ajo ka vendos te jete besimtare dhe ta jeteson besimin e saj !
Keto Gjykata jane mizore , keto ligje jane diskriminuese , dhe anti- njerzore .

Si i thuhet kesaj , kur nje Nene apo Grua e humb vendin e punes , per te cilen ka bere mund , ajo perjashtohet nga vendi i punes , vetem pse deshiron ajo te besoj ne Zot ?! ...

Besimi ne Zot eshte ceshtje (interne) personale...
Shfaqja publike e bindjeve te tilla personale permes simboleve ose ritualeve te caktuara eshte e kufizueshme dhe nuk eshte ceshtje (interne) personale.

Nje gjykate, me duket ishte Gjykate Kushtetuese, para disa kohesh kishte vendosur kunder nje besimtari musliman, i cili gati cdo dite ne ora 16:00 rregullisht e hapte qilimin e tij per t'u falur ne rruge, ku kalonin edhe automjete te ndryshme. Policia e kishte larguar me dhune te nevojshme deri ne trotuarin e aferm. Muslimani me vone ishte ankuar se i jane shkelur te drejtat dhe lirite themelore (fetare) te garantuara ne Kushtetute etj.
Gjykata ne vendimin e saj, nder tjerash, pat konstatuar se e drejta dhe liria e muslimanit per t'e zbatuar ritualet e tij fetare pa pengese ndeshet me te drejtat dhe lirite e pjesetareve tjere te trafikut, te cilet kane te drejte te levizin pa pengese, dhe duhet te neglizhohet.
Per nje besimtar te flakte apo fundamentalist, e drejta dhe liria e nje muslimani per t'u falur ne mes te rruges sipas gjitha gjasave eshte e rangut me te larte, se e drejta dhe liria e pjesemarresit te trafikut per te levizur pa pengesa.

DISKRIMINIM NDAJ GRUAS ( NDAJ GRAVE MUSLIMANE )

Cili eshte dallimi ne mes te gruas dhe gruas muslimane?
Na i shkruaj mundesisht te gjitha karakteristikat dhe detajet qe nje vezhguesi (te jashtem) neutral do t'i mundesonin dallimin e menjehershem apo te shpejte ne mes te gruas dhe gruas muslimane?

[Antiproanti]

????........civilizimi perendimore eshte VAZHDIMESI e civilizimit romak dhe kristian, bojatisur me ate musliman. QE TE TRIJA, jane PJELLE e popullit ARAB (arab ne kuptimin gjeografik, ngase fjala ARAB nuk eshte e definuar se per cka qendron, ARAB nuk eshte synonym per POPULL, por vetem per GJUHEN, ka gjuhe ARABE, por nuk ka popull ARAB.......ne kuptimin e gjere ARAB jane pra edhe cifutet...ose, egjiptjani e konsideron vetveten si pasardhes i faraonit, e jo ardhacak nga mekeja dhe medines.....kuptohet, MUSLIMAN.....).

Eshte dyqish kontradiktore pohimi i yt, ngase gjermanet DETYRIMISHT jane qe 1000 vjet e me teper me kulture "arabe"............po te kishin adete kineze ose hinduiste, atehere do te bisedonim ndryshe, por adetet e gjermaneve jane te NGJAJSHME me ate te arabeve te sodit.....ja u behem edhe une pakez tendecioz dhe them se OK, gjermanet nuk kane adete muslimani, por kane adete te krishteri ARAB..........

tungi

Termi musliman eshte i qarte edhe per ata qe e perdorin edhe per shumicen e te interesuarve neutral...

Leri ato krahasime dhe ekskurse te panevojshme qe nuk kane te bejne asgje me ceshtjen qe po diskutohet dhe nuk kontribojne fare.
Se paku une nuk jam aspak i interesuar te diskutoj mbi bazen e perallave te "1001-neteve arabe".

[bluey]

Zonja dhe zotrinj forumist kur varferia troket ne dyer te popujve ata mbeshteten tek zoti.Sa i perket temes per mbulesen un nuk do hy ne analiza por them me plot vedije se ktu ne Kosove egziston shkolla e mesme e cila quhet medrese ,egziston fakulteti teologjik dhe aty personat qe pretendoin te mesoin mbi fet kan mundesi te shkollohen .Pra me ket iniciativ nese realizohet do behen thellime te mdha nerfetare do behet nje ndarje ne baza fetare qka nuk eshte ne favor te shoqeri.Ne Kosove mund te aplokohet modeli Izraelit per nje komunitet fetare atje .Ne izrael por edhe ne SHBA egziston komuniteti Amish respektivisht ne SHBA komuniteti Mormon .ne kt shtete ata kan nje vend te posaqem per ta keshtu qe ndoshta eshte nje model per ata te cilet prdendoin te ken nje shoqri teresisht te organizuar ne baza fetare .Keshtu qe sa i pe ket a do lejoja bartjen e mbuleses neper shkolla un ksaj pun i them JO JO dhe pik .
Skam asgje qe ato qe bar5tin mbulesen te bejn ate ne vendet publike ne pun ose neper neje te ndryshme por neper shkolla asesi skisha lejuar te behet nje vendim i cili do shkaktonte nje zingjir qregullimesh fetare ne Kosove .Iponimet e tilla duhet te hudhen ne referendum dhe te dklarohet vet populli nese populli vendos me referendum ather ska problem .Por nese kjo aprovohet ne qfardo forme ajo do ket implikime ne ndasit te cilat do ndodheshin me pastaj si rezulltat i krejt ksaj do kemi nje ndarje nderfetare dhe nxitje urejtjesh mes feve ,por edhe te predikuesve te cilet do angazhoheshin ne msimnxenjen e teologjis.ka mjaft hapsir per komunitetet e tila neper shkollat e mesme te dedikuara nergut per profilet teologjike andaj inciativat e tilla jan te demshme dhe kan tenden shkatrimin e shoqris dhe ndarjen e shoqris neper konfecione fetare .Pra pergjegjeja imja eshte definitive Jo JO dhe JO.