21 janari: Gjykata: Gardistët të pafajshëm, akuzat e prokurorisë nuk u vërtetuan

[Antiproanti]

Gardistet asnjehere nuk duhet te ishin vene nen akuze e ky gjyq nuk duhej bere. Nuk duhet te jesh "ekspert" e as "gjykates" e "prokuror" qe te kuptosh qe nese Garda do ti kish kthyer tyta e kallashnikoveve nga turma, nese do te kish marre nje urdher per te qelluar mbi turmen, ne shesh ate dite nuk do te binin te vrare 4 veta, por 40 veta. Ajo qe e ben kete akoma me te veshtire per tu mbrojtur ne gjyq "akuzen" e prokurorise per vrarje me paramendim nga ana e Gardes, eshte vendodhja e personave te vrare: ata jane vrare ne vende te ndryshme ne shesh, ku disa prej tyre ishin disa dhjetra metra larg godines se Kryeministrise. Instistimi i "provave" qe plumbat dolen nga armet e Gardes nuk provojne asgje, pasi nuk provojne qe vrasja u be me paramendim nga ata qe kishin armen ne dore, por minimumi provojne qe plumbat rikoshete te leshuar nga armet e Gardes kur kane qelluar ne ajer, kane rene mbi viktimat dhe i kane vrare.

"Argument" i paqendrueshem...
Nuk ishte i domosdoshem paramendimi per ta denuar pjesetarin e policise, te gardes apo ndonje organi tjeter per vrasje.
Mjafton moskujdesi i duhur dhe mosperfillja e urdherave dhe rregullave gjate perdorimit te armes. Madje edhe perfillja ekzakte e urdherave dhe rregullave qe jane rezultat i ligjeve dhe rregullave te pavlefshme apo interpretimeve perkatese, gje qe zakonsisht ndodhe ne sisteme diktatoriale, autoritare, jo demokratike..., nuk te liron plotesisht dhe pergjithmone nga pergjegjesi juridike per vrasjen e njerezve te pafajshem etj.

Insistimi i prokurorise se Ina Rames per tu fokusuar vetem ne hetimin e gardisteve dhe jo te organizatoreve dhe njerezve me precedente penale qe po ushtronin dhune per ore te tera ndaj policeve dhe nje institucioni demokratik ne vend, deshmon se vete Prokuroria ishte nen kontrollin dhe komanden e njerezve te opozites. Kjo nderhyrje e Prokurorise se Ina Rames kish per qellim qe te largonte pergjegjesine e vemendjen e publikut nga organizatoret e dhunes, duke perdorur alibine e "viktimave" dhe "gardisteve gjakatare".

Pavaresisht shpekulimeve tua lidhur me arsyet e Prokurorise apo Ina Rama, e zgjedhur edhe nga Sali Berisha ne krye te Prokurorise, hetim i vrasjeve domosdoshmerisht do te duhej te kishte prioritet absolut dhe te ishte i ndare nga hetimi eventual kunder organizatoreve te protestes per dhunen e ushtruar nga nje pjese e protestuesve.
Ketu nuk kishte dhe nuk ka vend per shpagim te nje te padrejte apo te nje krimi me nje krim tjeter edhe me te madh. Dhuna e protestuesve dhe sulmi kunder institucioneve dhe organeve nuk mund te shpaguhet me vrasjen e padrejte te protestuesve te pafajshem.
Prandaj, arsyea kryesore per hetimin e organizatoreve do te ishte ruajtja dhe rritja e besueshmerise se pergjithshme tek organet kompetente te drejtesise (Prokurorise) dhe jo barazimi i veprimeve te dhunshme te protestuesve apo organizatoreve ne prapavi dhe vrasjeve te kunderligjshme te njerezve te pafajshem nga shteti.

Kryeprokurori i ri i vendit e gjen veten ne nje pozitive te veshtire. Ai e ka te qarte qe akuzat ndaj gardisteve ishin pa merita e nuk duheshin shpene ne gjyq. Por ambasadori amerikan dhe presidenti i vendit i kerkojne atij qe te apeloje ceshtjen me tej, thjeshte per te "paqetuar gjakrat" e per te treguar qe ceshtja nuk ka mbaruar me kaq. Ajo qe prokuroria duhet te beje eshte hetimi i plote i kesaj ngjarje dhe venia nen akuzen e ligjit te gjithe atyre personave te filmuar duke dhunuar police e institucione ate dite. Prokuroria duhet te hetoje e arrestoje te gjithe organizatoret politike te asaj dite. Dhe ata duhet te perballen me ligjin sic jane perballur 3 gardistet e pafajshem per me shume se 2 vjetesh.

Mendimi yte per prokurorin aktual duket se eshte vetem si rezultat i faktit se eshte perzgjedhur nga Berisha apo krahu politik i Berishes, dhe se ende e ka perkrahjen e tyre. Ne momentin qe Berisha do ta trajtonte si kundershtar, edhe mendimi yte me gjase do te ndryshonte. Ngjashem si ne rastin e Ina Rama...

Perseri, hetimi i vrasjeve nga organet e shtetit dhe hetimi dhunes se protestuesve jane ceshtje te ndara.
Arsyet pse nje Prokurori (Kryeprokurore/ Kryeprokuror) heton me prioritet ceshtjen e vrasjes se protestuesve te pafajshem jane te vetekuptueshme.
Jeta dhe liria e njeriut jane me te rendesishme se demtimet e ndertesave zyrtare nga protestues te dhunshem. Vrasja e njerezve te pafajshem nuk mund te arsyetohet me demtimin e ndertesave te shtetit nga protestues te dhunshem, perderisa rrethanat nuk e justifikojne perdorimin ( "pa kontroll") te armeve kunder te gjithe protestuesve. Cestja e "plumbave rikoshete" eshte dicka tjeter, qe teoretikisht mund te arsyetoje edhe vrasjen e 1, 2 apo 100 protestuesve. Por ne realitet eshte pothuajse e pamundur qe 3, 4 ose te gjithe te vraret e nje proteste te pesojne nga "plumbat rikoshete"...

[Albo]

Antiproanti, nuk do te beje keq te informoheshe para se te jepje mendim. Prokuroria i akuzon Gardistet se ata i kane vene ne shenjester e vrare viktimat ne shesh duke bere nje vrasje me paramendim. Prokuroria nuk ka mundur te gjeje fakte qe gardistet shkelen ndonje ligj apo rregullore te tyre ate dite.

Kryeprokuroren Ina Rama nuk e emeroi Sali Berisha, e emeroi presidenti i atehershem i vendit Bamir Topi. Presidenti ne Shqiperi kur merr detyren heq dore nga perkatesia e tij politike dhe pushteti i tij eshte komplet i pavarur nga ai i ekzekutivit shqiptar. Kryeprokurorin e ri nuk e zgjodhi Sali Berisha, por presidenti i vendit Bujar Nishani. Kryetari i sistemit gjyqesor ne Shqiperi nuk eshte kryeministri i vendit por presidenti i vendit qe emeron gjithe gjyqtaret e kryeprokurorin e vendit.

Perseri, hetimi i vrasjeve nga organet e shtetit dhe hetimi dhunes se protestuesve jane ceshtje te ndara.

Ne mendjen tende mbase jane te ndara. Ne cdo vend demokratik, nje ngjarje hetohet e plote dhe pasi zbardhet gjithcka qe ka ndodhur ate dite, vetem atehere Prokuroria ngre akuzat per gjithe personat e implikuar ne ngjarje, qofshin keta politike, njerez ne rruge apo punonjes se gardes. Hetimi dhe akuzat ndaj njerezve te Gardes duke lene jashte hetimeve ata qe ushtruan dhune ndaj policeve dhe institucioneve ate dite, apo organizatoret politike te dhunes, deshmon instrumentimin e prokurorise nga njerezit qe organizuan dhunen ate dite.

2 gardistet kane 2 vjet nen hetim e nen akuze? Sa kohe me shume duhet te presin shqiptare qe te shohin organizatoret e dhunes dhe ata njerezit e filmuar qe ushtronin dhune nga policeve e shqyenin dyert e kryeministrise, per tu perballur me ligjin?

Albo

[Qyfyre]

Hetimi dhe akuzat ndaj njerezve te Gardes duke lene jashte hetimeve ata qe ushtruan dhune ndaj policeve dhe institucioneve ate dite, apo organizatoret politike te dhunes, deshmon instrumentimin e prokurorise nga njerezit qe organizuan dhunen ate dite

Me nje paralelizem te thjeshte a nuk mund te themi se lenia e lire e dy gardisteve tregon se Gjykata kontrollohet nga ata qe kane dhene urdher qe te qellohet drejt turmes dhe me sakte ndaj atyre qe ne castet qe u vrane nuk po shkelnin asnje ligj.

Por ne fakt besoj se as kjo qe them une e as ajo qe thua ti nuk jane te verteta, se Gjykata eshte teresisht e pavarur ashtu si dhe kryeprokurori qe nuk ka asnje lidhje me politiken.

[Ziti]

Me nje paralelizem te thjeshte a nuk mund te themi se lenia e lire e dy gardisteve tregon se Gjykata kontrollohet nga ata qe kane dhene urdher qe te qellohet drejt turmes dhe me sakte ndaj atyre qe ne castet qe u vrane nuk po shkelnin asnje ligj.

.

Me ate qe po ndodhte, ata qe u vrane, duhet tia kishin futur vrapit. Te vecoheshin nga ata qe kryenin akte kriminale kunder shtetit.
Indiferenca apo bashkepunimi me kriminelin eshte krim.

[linda l]

faleminderit o Jamarber se me kater vargje te bukura ke thene jashte mase shume. ishalla ketovargje te behen mesim per te gjithe shqiptaet

[Fehmikaciu]

Me ate qe po ndodhte, ata qe u vrane, duhet tia kishin futur vrapit. Te vecoheshin nga ata qe kryenin akte kriminale kunder shtetit.
Indiferenca apo bashkepunimi me kriminelin eshte krim.

Te derdhesh gjak shqipetari,eshte veper qe ne hollsi duhet te shqyrtohet,pra barr e madhe per personat qe mirren me ket problem,qdo manipulim qe behet,i len gjurmet ,qashtja e shtetit eshte qashtje madhore,sigurishte qe eshte qmim shum i kushtushem kur tentohet me metoda jo demokratike te behen ndryshime.Duhet te egzistojn persona pergjegjes , kontrrollimi i nivelit te dhunese se njerzve pergjegjes nuk matet me meter dhe kilogram por me nivelin e trajnimeve te personave sipas standardeve per mbajtjen e rendit dhe qetesis,pra duhet te kuptojm demokracin si fenomen ne kushtet tona,dhe ta kjartesojm dallimin ne mes dhunes dhe demokracis,mua sinqerishte me vjen keq nga viktimat dhe ju shprehi ngushllime familjarve te tyre,por edhe forcat e rendit a kan pergjegjsin si te zoti ashtu edhe te populli,sepse gjdo qytetat e ka pergjegjsin morale dhe kombetare.
Pra ne duhet ta ruajm shtetin ton,vlerat kombetare,po asesi te biejm viktima per interes te ndryshme,pra duhet te dim kujt tja japim voten me mendjen ton.

[Antiproanti]

Antiproanti, nuk do te beje keq te informoheshe para se te jepje mendim. Prokuroria i akuzon Gardistet se ata i kane vene ne shenjester e vrare viktimat ne shesh duke bere nje vrasje me paramendim. Prokuroria nuk ka mundur te gjeje fakte qe gardistet shkelen ndonje ligj apo rregullore te tyre ate dite.

Kryeprokuroren Ina Rama nuk e emeroi Sali Berisha, e emeroi presidenti i atehershem i vendit Bamir Topi. Presidenti ne Shqiperi kur merr detyren heq dore nga perkatesia e tij politike dhe pushteti i tij eshte komplet i pavarur nga ai i ekzekutivit shqiptar. Kryeprokurorin e ri nuk e zgjodhi Sali Berisha, por presidenti i vendit Bujar Nishani. Kryetari i sistemit gjyqesor ne Shqiperi nuk eshte kryeministri i vendit por presidenti i vendit qe emeron gjithe gjyqtaret e kryeprokurorin e vendit.



Ne mendjen tende mbase jane te ndara. Ne cdo vend demokratik, nje ngjarje hetohet e plote dhe pasi zbardhet gjithcka qe ka ndodhur ate dite, vetem atehere Prokuroria ngre akuzat per gjithe personat e implikuar ne ngjarje, qofshin keta politike, njerez ne rruge apo punonjes se gardes. Hetimi dhe akuzat ndaj njerezve te Gardes duke lene jashte hetimeve ata qe ushtruan dhune ndaj policeve dhe institucioneve ate dite, apo organizatoret politike te dhunes, deshmon instrumentimin e prokurorise nga njerezit qe organizuan dhunen ate dite.

2 gardistet kane 2 vjet nen hetim e nen akuze? Sa kohe me shume duhet te presin shqiptare qe te shohin organizatoret e dhunes dhe ata njerezit e filmuar qe ushtronin dhune nga policeve e shqyenin dyert e kryeministrise, per tu perballur me ligjin?

Albo

Hetimi domosdoshmerisht eshte "gjitheperfshires", sa i perket aktakuzes specifike te Prokurorise, sepse ndryshe do te ishte pothuajse e pamundur te formulohen aktakuza te qendrueshme...
Si deshiron ti (si Kryeprokuror apo edhe qytetar normal) te fillosh proces gjyqesor (te vlefshem dhe te suksesshem) kunder dikujt, nese nuk e heton gjithe ngjarjen dhe cdo element relevant?
D.m.th. Prokurori detyrimisht eshte dashur te hetoje pothuajse cdo gje relevante per aktakuzen. Ne te kunderten procesi gjyqesor do te deshtonte pa filluar fare.
Prandaj, po e perseris se hetimi ose , per te mos u keqkuptuar, ceshtja e vrasjes se protestuesve te pafajshem dhe e protestuesve te dhunshem ose organizatoreve te protestes se dhunshme jane te ndryshme, dhe nuk mund te gjykohen bashke.
Eshte ceshtje tjeter nese deshirojme procese "gjyqesore" (ne fakt politike) si ne Kine, Korea Veriore, Iran, pjeserisht Rusi apo ish-diktaturat komuniste etj., ku jane organizuar procese te tilla ("gjitheperfshirese") per te deskredituar kundershtaret politik ose opoziten dhe per te justifikuar vrasjen e 1, 10, 100 apo 1000 protestuesve te pafajshem.

Ne vende sadopak demokratike protestat jane te lejueshme. Pergjegjesine per mbarevjajtjen paqesore te protestes e kane ne radhe te pare organet kompetente te shtetit dhe secili pjesemarres ne proteste. Organizatore apo ata qe kane thirrur per protesta kane vetem pergjegjesi morale dhe (eventualisht) politike, perderisa nuk kane bere veprime qartazi te kunderligjshme, si rezultat direkt apo indirekt i se cilave do te ishte dhuna e shfaqur gjate protestes. Verifikimi i veprimeve te tilla (te kunderligjshme) te organzitoreve( apo opozites politike) ne vende sadopak demokratike ne shumicen e rasteve eshte ndermarrje pothuajse e pamundur. Cdo tentim do te perfundonte automatikisht ne proces politik dhe lufte politike. Prandaj, ne shumicen absolute te rasteve, perjashtuar raste ekstreme te renjes se regjimeve, luftes qytetare dhe ngjarje te ngjashme, pergjegjesia (juridike) bie mbi organet kompetente te shtetit dhe cdo pjesemarres ne proteste. D.m.th. Organet e Drejtesise duhet te hetojne cdo veprim te kunderligjshem te secilit individ dhe secilit organ kompetent vec e vec, duke u nisur nga shkelja me e rende, qe ne rastin konkret eshte vrasja e protestuesve.
Nese Prokuroria kishte prova dhe fakte te pamohueshme, jo pohime te kundershtareve politik, pavaresisht pozites dhe rolit ne pushtet, se nje apo disa organizatore te protestes se dhunshme kane vepruar ne kundershtim me ligjin, atehere patjeter eshte dashur te bejne hetimet e duhura kunder tyre. Por provat dhe faktet do te duhej te ishin te nje kuaiiteti dhe rendesie shume te madhe, pasiqe vetem dyshimet e bazuara ne veprimet e dhunshme gjate nje proteste do te ishin absolutisht te pamjaftueshme.
Nuk eshte rastesi qe Sali Berisha edhe pushteti aktual menjehere formuluan akuza perkatese dhe nxituan te formonin komisone hetmore palamentare per ta diskredituar opoziten (apo organizatorin e protestes se dhunshme) politikisht. Sepse e dinin qe ne fillim se ne nje vend sadopak demokratik,dhe as ne Shqiperi nuk do te kete dhe nuk mund te kishte proces gjyqesor kunder opozites, per organizimin e nje proteste qe pjeserisht degradoi me dhune. Gje qe nuk eshte dicka e pazakonshme as per vendet dhe demokracite me te avancuara te botes, ku gjithashtu pjese (radikale) te potestuesve, zakonisht ne fund te protestes, perdorin dhune te permasave te ndryshme kunder organeve te shtetit etj...


Sa i perket emerimit te Kryeprokurores, nuk eshte ashtu sic thua ti, por keshtu:

Neni 149 (Kushtetuta e Shqiperise)

1. Prokurori i Përgjithshëm emërohet nga Presidenti i Republikës me pëlqimin e Kuvendit per nje mandat 5-vjeçar, me te drejte riemerimi.
...

Pa pelqim te Sali Berishes dhe mazhorances askush nuk ka mund te zgjedhet Kryeprokuror/e.

Perndryshe, une nuk e kam lexuar vendimin e gjykates dhe nuk mund te them se Prokuroria ka mundur apo s'ka mundur te provoje shkeljen e ligjit nga vrasesit e protestuesve te pafajshem. Por edhe nese gjykata do te ishte e atij mendimit, kjo ne rastin e Shqiperise dhe per rrethanat qe mbreterojne atje nuk do te thoshte shume. Sepse edhe optimisti me i madh e ka shume veshtire te besoje qe drejtesia shqipetare eshte mjaft e pavarur per vendime te tilla, sidomos kur jane ne pyetje interesat vitale te oponenteve kryesor politik te vendit.
Sipas mendimit tim, gjykata si duket vrasjet i ka kualifikuar si incident, duke u mbeshtetur ne prova dhe ekspertiza perkatese dhe duke mos marre parasyesh ekspertizat tjera. Gjykata ka thene se gardistet nuk kane qelluar ne drejtim te protestuesve, sidomos jo me paramendim ne drejtim te protestuesve te vrare, por vetem ne ajer. Ne kete kontekst, pafajesia e gardisteve mbeshtetet ne mendimin e gjykateseve se gardistet vertete kane qelluar ne ajer dhe vrasja e secilit protestues ishte ne fakt vetem incident apo rezultat i "plumbave rikoshete". Ngjashem sic pat pohuar S. Berisha ne diten e protestave apo pak dite pas. Ketu qendron edhe problematika e besueshmerise se gjykimit, pasi qe eshte pothuajse e pamundur te besohet se 4 apo te gjithe te vraret ne nje proteste te jene qelluar me "plumba rikoshete", te shkrepur ne ajer sipas ligjit dhe rregullave per ngjarje te tilla. Do te ishte krejt dicka tjeter nese gjyqetaret do te gjykonin se hapja e zjarrit ndaj turmave te protestuesve ishte e ligjshme...
Dhe, ne vende ku drejtesia nuk eshte e pavarur apo eshte mjaft e ndikuar nga politika asnje Prokurori nuk e ka te mundur ta binde gjykaten per verzionin qe do te ishte kunder interesave te pushtetit, te personave apo grupeve te caktuara me ndikim. Ne shumicen e rasteve edhe vete Prokuroria eshte e korruptuar apo e ndikuar nga po te njejtat persona dhe grupe. Do te mjaftonte nese gjykata nuk i merr parasyesh/ merr parasyesh provat dhe ekspertizat qe jane ne favor/disfavor te njeres apo tjetres pale per ta manipuluar procesin gjyqesor ne favor/disfavor te nje pale. Ne sisteme te tilla te korruptuara dhe te ndikuara politikisht nuk ekzistojne as mekanizma te pavarur te kontrollit, te cilat do te mund ti hetonin ne menyre transparente te pavarur dhe te susksesshme absuzimet e tilla...
Presioni i SHBA-ve, i BE-se dhe i ndonje organizmi tjeter me ndikim mbetet pothuajse e vetmja mundesi per pengimin dhe korrigjimin eventual te abuzimeve te permasave te renda. Gje qe e shpjegon edhe nderhyrjen direkt te SHBA-ve dhe BE-se ne cdo proces dhe procedure te rendesishme ne Shqiperi. Jo pse kane deshire, por sepse e dine se permes abuzimeve te tilla me pushtein dhe drejtesine vendi do te ishte permanent ne buze te luftes qytetare...

[Antiproanti]

Me ate qe po ndodhte, ata qe u vrane, duhet tia kishin futur vrapit. Te vecoheshin nga ata qe kryenin akte kriminale kunder shtetit.
Indiferenca apo bashkepunimi me kriminelin eshte krim.

Gjykata nuk ka vleresuar se garda kishte te drejte te qellonte me plumba ne drejtim te turmes se protestuesve, as ne drejtim te atyre qe ti apo dikush tjeter i cileson si te dhunshem etj.
Perderisa eshte keshtu, vrasja e askujt nuk mund te legjitimohet. Vetem nese provohet se plumbat e shkrepur ne ajer kane qelluar rastesisht secilin nga protestuesit e vrare.

[Qyfyre]

Me ate qe po ndodhte, ata qe u vrane, duhet tia kishin futur vrapit. Te vecoheshin nga ata qe kryenin akte kriminale kunder shtetit.
Indiferenca apo bashkepunimi me kriminelin eshte krim.

E zeme se ishin kriminele sic thua ti. Denimin me vdekje e vendos gardisti?

[mesuesi_1]

Denimin me vdekje e vendos gardisti?

jo ore jo nuk e vendos gardisti .... por gardisti si ne te gjitha vendet e botes ka per detyre per te te keputur k*qet nqse e kruan te hyjsh me dhune neper institucionet e shtetit, dhe pike!

ne 1998 dikush kerkoi te hynte nga muret e rrethimit brenda ambasades merikane dhe kur personi u asgjesua askush nuk e ngriti zerin .... as OSBE, as BE dhe as vete ambasadori i kohes .... askush nuk beri perkujtimore apo protesta per vdekjen e personit .....