13 te vdekur nga rrufeja ne xhami

[angmokio]

Tash anmokio na e tregove fytyren "pa perde". Kure i thue Gonit chka do te behej n'se do te plaste lufta, domethane ti shkon nga vetja dhe ti do ta bajshe te njejten gja per te krishteret. Ashtu he burri i dheut, bahu i sinqerte. Por, fale Zotit, nuk besoj se ka shume shqiptar te besimit musliman qe mendojne si ti, ka kund ndonje shefqet me kompani, por jo shume.

Nese lexon qofte dhe nje postim te vetem timin qe une kam shprehur urrejtje ndaj te kishtereve atehere te jap te drejte.

Une te krishteret i respektoj dhe per ta vertetuar kete , postimin e pare qe kam bere ne kete teme po ta dergoj me kete link :

http://www.forumishqiptar.com/showpo...80&postcount=4

[ximi_abedini]

Tash anmokio na e tregove fytyren "pa perde". Kure i thue Gonit chka do te behej n'se do te plaste lufta, domethane ti shkon nga vetja dhe ti do ta bajshe te njejten gja per te krishteret. Ashtu he burri i dheut, bahu i sinqerte. Por, fale Zotit, nuk besoj se ka shume shqiptar te besimit musliman qe mendojne si ti, ka kund ndonje shefqet me kompani, por jo shume.

Ne vellezerit e shefqetit e kami tregu vetveten me shekuj,asnjeher nuk ju kemi trajtu si minoritet gjithmon ju kemi trajtu si vellezer ,gjithqka qe kemi pas e kemi nda bashk kemi qen bashk si ne gezim ashtu edhe ne hidhrim nuk ka bir nane qe mund te mohoj kete gje,

askush nuk guxon te mohoj se shqiptaret kan qen dhe jan populli me tolerancen me te madhe fetare ne bot qe duhet te na ket lakmi e gjith bota ,dhe per kete meritat i kan pjestaret e besimit islam per shak se ishin mbi 80%

Ndersa sot ne liri ju na quani ekstremista per qudi si harruat kohen e kaluar

[Gjyka]

Ne vellezerit e shefqetit e kami tregu vetveten me shekuj,asnjeher nuk ju kemi trajtu si minoritet gjithmon ju kemi trajtu si vellezer ,gjithqka qe kemi pas e kemi nda bashk kemi qen bashk si ne gezim ashtu edhe ne hidhrim nuk ka bir nane qe mund te mohoj kete gje,

askush nuk guxon te mohoj se shqiptaret kan qen dhe jan populli me tolerancen me te madhe fetare ne bot qe duhet te na ket lakmi e gjith bota ,dhe per kete meritat i kan pjestaret e besimit islam per shak se ishin mbi 80%

Ndersa sot ne liri ju na quani ekstremista per qudi si harruat kohen e kaluar

Pyete ket vllaun tuej ma nalt nga i erdhi ajo qe pohoji se do te ndodhte neser n'se do te plaste lufta. Aj pohim konsiderohet si nisje nga vehtja, a mendoni edhe ju ashtu. Askush nuk te thot si ishe por si je edhe te ishin te gjithsa pohove te verteta.

[angmokio]

Pyete ket vllaun tuej ma nalt nga i erdhi ajo qe pohoji se do te ndodhte neser n'se do te plaste lufta. Aj pohim konsiderohet si nisje nga vehtja, a mendoni edhe ju ashtu. Askush nuk te thot si ishe por si je edhe te ishin te gjithsa pohove te verteta.

Boll bere rolin e shejtanbudallait. Une e kuptoj tendencen tende por ti harron qindra postimet e vellezerve te tu te Krishtere kur i etiketojne Muslimanet si Turq e Arabe. Disa akoma me tolerante jane shprehur sikur te bjere nje bombe e tju shuaje te gjithe.

E me te gjitha keto c'fare pres une si Musliman ne rast lufte , perkrahje prej teje ?

[Gjyka]

Boll bere rolin e shejtanbudallait. Une e kuptoj tendencen tende por ti harron qindra postimet e vellezerve te tu te Krishtere kur i etiketojne Muslimanet si Turq e Arabe. Disa akoma me tolerante jane shprehur sikur te bjere nje bombe e tju shuaje te gjithe.

E me te gjitha keto c'fare pres une si Musliman ne rast lufte , perkrahje prej teje ?

Gjithkush per vete angmokio, kure shkrue ti "profeci" ogurzeza, pse pret postime paqesore nga tjeret ? Si ti etiketojn kure vet ata paraqiten ashtu, shikjoji vetem protestat ne maqedoni, mandej gjuhen neper xhamija qe as nuk merret vesh, e gjitha ne gjuhe arabe, pse ateher niheni te ofenduem kure u thohet e verteta. Ate qe paskan thane ata "tolerantet" une kure per jete nuk do ta thoja, sepse besimi im nuk ma lejon.

[ane]

Mire o mushke mire po shko tek ky link:

http://www.forumishqiptar.com/showthread.php?t=20676

Ke sjelle si reference nje anetar forumi
Pra sipas teje ADEM JASHARI paska luftuar per shtet multietnik dhe assesi per shtet nacional ose bashkim kombetar

[angmokio]

Ke sjelle si reference nje anetar forumi
Pra sipas teje ADEM JASHARI paska luftuar per shtet multietnik dhe assesi per shtet nacional ose bashkim kombetar

Ok , meqenese e dashke jashte forumit shiko komentet qe japin persona te ndyshem ne answers.yahoo.com

What's the difference between patriotism and nationalism?

http://answers.yahoo.com/question/in...0100805AArkFdq

[ximi_abedini]

Pyete ket vllaun tuej ma nalt nga i erdhi ajo qe pohoji se do te ndodhte neser n'se do te plaste lufta. Aj pohim konsiderohet si nisje nga vehtja, a mendoni edhe ju ashtu. Askush nuk te thot si ishe por si je edhe te ishin te gjithsa pohove te verteta.

Nuk kam nevoj ta pys ate ai koment e ka be nga ajo qe kan then vellezerit tuaj ,edhe mu me kan then se nese e marrin fuqin pushtetin te krishteret do jen te pameshirshem ndaj muslimaneve por kurr sju kam besu, por kete e vertetova edhe ketu ne forum dhe nuk jan pak ata antar perfshi edhe udheheqsit e juaj qe kan then se milloshi mir jav ka ba juve ne kosov ,nuk jan pak ata antar qe ne momentet me te veshtira per vellezerit ne ilirid ata jan dal kunder tzre duke i quajtur radikal islamik dhe kan perkrah sllavomaqedonet

Edhe sot per shkak te gjakmarrjes behen vrasjet me te tmerrshme duke mos kurszer as grat e femijet dhe kete e din mir kush po i ben sot

Andaj Gjyk ju keni fen tuaj ne kemi fen tuaj ,neve nuk na intereson feja juaj as juve le te mos ju intereson feja jon ,ne do mirremi me fen ton ju mirrenu me fen tuaj e lini te tjeret rehat, andaj ju garantoj se kurr nuk do te sulmoheni per shkak te fes kete nuk na lejon feja jon e as nuk e kemi tradit kombtare

[Gjyka]

Nuk kam nevoj ta pys ate ai koment e ka be nga ajo qe kan then vellezerit tuaj ,edhe mu me kan then se nese e marrin fuqin pushtetin te krishteret do jen te pameshirshem ndaj muslimaneve por kurr sju kam besu, por kete e vertetova edhe ketu ne forum dhe nuk jan pak ata antar perfshi edhe udheheqsit e juaj qe kan then se milloshi mir jav ka ba juve ne kosov ,nuk jan pak ata antar qe ne momentet me te veshtira per vellezerit ne ilirid ata jan dal kunder tzre duke i quajtur radikal islamik dhe kan perkrah sllavomaqedonet

Edhe sot per shkak te gjakmarrjes behen vrasjet me te tmerrshme duke mos kurszer as grat e femijet dhe kete e din mir kush po i ben sot

Andaj Gjyk ju keni fen tuaj ne kemi fen tuaj ,neve nuk na intereson feja juaj as juve le te mos ju intereson feja jon ,ne do mirremi me fen ton ju mirrenu me fen tuaj e lini te tjeret rehat, andaj ju garantoj se kurr nuk do te sulmoheni per shkak te fes kete nuk na lejon feja jon e as nuk e kemi tradit kombtare

Ashtu kjofte por faktet flasin ndryshe nga ch'shkruen ti. Zoti e bekofte kombin e gjuhen tone te cilat po lehen mas doret per hater te arabve. Pse pot duken ma te kqija fjalet e Anton Kqires sesa te Shefqetit me shok. Shefqetin dhe tjeret hoxhallar nuk di chka i shtyne me sha heroin Gjergj Kastriotin e Nane Terezen, ndersa Anton Kqiren dihet cjka e ka shty mej fole ato fjale te pa matuna, te cilat une ne kurrni rast nuk i perkrahi, por veprat qe aj i ka ba per popullin e vet, Shefqeti me shoke nuk i ban edhe ni jetofte edhe kaq sa ka jetua. Aj qe mundohet aq shume, edhe e merr per zemer marren e faqen e zeze te bashkombasve qe tentuen ta bajne jo vetem njeher kundra ni force botnore e cila na e shpetoi popullin tone ma shume se ne nji rast.

[Nuh Musa]

Vullneti i lire (ate qe te mbeta borxh)
-Kur nuk do te ishte vullneti i lire,te shenjtit nuk do ishin te tille e as kriminelet nuk do quheshin kriminel.
Kjo mendoj qe eshte arsyeja kryesore pse njerezit e rendomte (Aka @Ximi Abedini hahah) nuk e pranojne qe vullneti i lire nuk egziston....une do thoja qe NE jemi plotesisht te determinuar (vullnetit i mbetet 0%),por kjo asesi nuk do thote qe NE nuk mundemi te sjellim vendime,ti arrisim qellimet tona dhe te kenaqemi ne kete jete.POR,NE nuk vendosim cfar duam,a do te kemi sukses ne ato deshira,cka vleresojme te mire etj....krejt kjo eshte jashte mundesive tona !

Mendoj qe duhet te plotesohen dy kushte qe nje njeri te behet fanatik i "vullnetit te lire".Nje duhet ti kete ne vetvete disa aspekte psiqike te karakterit te tij si -ikja nga pranimi i fajit,ikja nga marrja e pergjegjesive ,psikopat i lindur,neurotik,jointelegjent,i ikin pergjegjesise se veprimeve te veta,kerkojne ti perkedhelin dhe ti ofrojne arsyetime per veprimet e veta.Apo personi i tille i ka disa aspekte te karakterit qe fitohen nga rrethanat si -mazohizem,sociopatia,alkoholizmi etj.mandej duhet te kete nje pjese te zhvilluar te trurit ,apo instinkt i lindur i cili ia mundeson qe te kuptoje qe sjellja e meparshme eshte e keqe (e pa pranueshme) dhe kjo krijon konflikt te mbrendshem.Qe te rrit mundesine e zgjidhjes se konfliktit psiqik ,atehere ai person formon iluzionin e vullnetit te lire.Apo vetmotivohet qe te aktivizoj aftesine qe te mos perserit "veprimet e keqija" dhe te tentoj qe te jete me i mire sec eshte.
Por,rezultati final do te ju mvaret atij personi vetem nga ajo -cilin instinkt e ka me te forte te parin apo te dytin ! As ketu nuk kurrfare LIRIE ,do te fitoje ai instinkt i cili eshte i paracaktuar te fitoje.
Ne anen tjeter,personi i cili eshte i kenaqur me vehten e vet,nuk i duhet vullneti i lire dhe ai BESON qe cilesit e mira te tij dhe vendimet jane te determinuara,ose nuk ka munde te jete NDRYSHE ashtu sikur eshte tani.
Cdo njeri qe eshte i kenaqur me veten (qetesi shpirterore) ka gjasa shume te medha qe te jete determinist.Jo vetem i determinuar por edhe gjenetikisht i determinuar ( i ashtequajturi determinizmi gjenetik !).
Pra,neqoftese je i determinuar nga,rrethi,kultura atehere je pjese e mases,karakteri yt dhe botekuptimet mvaren nga ajo kulture ( te ti feja) qe do te kap e para dhe do ta shperlaj trurin (BRAINwashing).Neqoftese je i determinuar nga gjenet ateher te pakten ke nje bastion ne natyre,me lindjen je i destinuar per ndonje opcion !
Shiqo Nuh Musa,nuk eshte e rastesishme qe te gjithe filozofet qe kane qene te kenaqur me veteveten ( ndergjegja e paster) dhe kane pasur dinjitet - e kane REFUZUAR vullnetin e lire te njeriut ( Jo lirine - ka dallim te madh ketu !).Ndersa ne anen e atyre qe e perkrahin kete koncept mandej edhe midis filozofeve p.sh. Paul Sarter ka qene shkurtabiq i deformuar,mazohist,alkoholist kronik,narkoman dhe tabletomanijak.!!!
Jemi te determinuar nga gjenet dhe rrethi Nuh Musai,te kishe lindur ne Tibet sot do ishe Budist dhe do bertiteshe JING-JANG ,Xhing-Xhang ,Xhunga-Xhing hahaha apo ne Bombaj do dileshe ne shesh dhe do te bertiteshe "Hare,Hare ,Hare Krishna " ..por,ke lindur ne rrethin musliman (Derven ,50% ende analfabet ) dhe natyrisht qe bertet "Allahu Ekber".(te pakten te bertiteshe SHQIP Perendija eshte me e madhe ).Allahu me i madhe > me i madh se kush Nuh >? edhe nje paradoks nga Islami hahaha.
E Shopenhauerin ju Islamiket duhet ta dueni,jo per gje por ka pasur qendrim negativ ndaj Gruas,femres,pra ka nje te perbashket me Kuranin ...arsye shtese qe ta duash !


Nuh,hap nje teme ne nenforumin e Filozofise dhe atje bisedojme.Kjo eshte krejt OFF Topic.
Vetem te them,qe mua nuk me intereson Islami nominal qe ti e ngrit ne qiell,per mua Islami jane njerezit qe e prezentojne MUSLIMANET.
Po mos te egzistojne fare Muslimanet ,ku mbetet Islami ?..pra,per Islamin reference jane Muslimanet !

miresejugjeta shok e shoqe,


Ke te drejte shoku roland, pjesa dermuese e rrefimeve eshte off topic, por gjithsesi ka edhe nje lidhje te vogel me temen ne fjale.

Si perfundim, ne kuptimin e islamit, vdekja eshte pjese e jetes, dhe muslimani eshte mesuar te doremiret me te. Islami gjithsesi njeh edhe ne vdekjen, kushte ideale.

Duke ju referuar keshtu mesimeve te pejgamberit te muslimaneve,

- shpirti i njeriut nxiret sikur me e hjek nje kime nga gjalpi, ose sikur me e shkul nje dru me rrenja te thella nga toka.

- ta pres njeriun ne rrend (per nga mosha)

- vdekja ta pres njeriun ne kushte te paturpshme

- ta pres njeriun gjate nje vepre te mire

- ta pres njeriun gjate nje ibadeti

- kurse kulmi i idealit eshte, ta pres njeriun gjate lidhjes me Allahun (gjate namazit), ose se paku me "nijetin" per nje veper ibadeti (ibadet eshte edhe largimi i nje gurri qe pengon ne rruge).


Nga kjo rrezullton, se vdekja ne "xhami", eshte nje vdekje IDEALE per muslimanin, pra, nje kontroverze ne shkallen absolute nga synimi i temehapesit !!!.............me ne fund, kjo eshte vetemse nje "doremarje" me te paevitueshmen.....pra, keshtu doremiren muslimanet me "vdekjen"........

Per te gjallet natyrisht se kjo mesele nenkupton qe xhamise ti nxjerin nje rufeprites !!!, nese ata dashamiret e rrethines te xhamise nuk jane sadomazohist dhe llogarites qe edhe me Allahun do te benin pazarrleqe (qe edhe ata ti gjeje "fati" i atyre qe shkuan nga rrufeja), atehere mendoj se rufepritesi duhet me te jet instaluar.......ndoshta motra iliria e para ka informacione me te frekesta.....mund te na ofroj ketu !!!


tung


PS: sa per ato meselet tjera do te folim ne nje teme tjeter, qe e kam hap me heret ne kete, se une nuk i shoh vetem si "fillozofira te kota", por edhe me rrendesi per kuptimin e gjerave qe me ne fund te kontribohet ne tolerancen fetare....