Shkalla e fetarizmit te komuniteteve fetare shqiptare

[land]

....o brandi, mantra barletiane na eshte e njohur bre djalosh.....por nuk shpjegohen dot 40 vjet te jetes se skenderbeut PARA se te behet "princ" i shqiptareve.....nuk shpjegohet perkrahja e muslimaneve me vite te terra, nuk shpjegohen "tradhetite" e muslimaneve, etj.......

Mos na caj barkun me ate qe e njohim......e dijm, na ka mesuar mire e forte partia...

Sot kane ndryshuar rrethanat.....muslimaneve u intereson Skender Beu, i cili ish kommandant i ushtrise otomane, i cili u emerua mu me nofken e nje shqiptari te famshem, te cilit ju zoteruan jo vetem pronat e familjes se tije, por edhe me shume....si erdhen keto zhvillime.....perse "dezertoj" skenderbeu mu pas luftes se nishit, perse jo me heret, apo me vone.....

Nuk na jep historia e shkruar e jona nje pasqyre objektive mbi realitetet politike te asaj kohe.....apo eshte rrafsh per teje gjith puna ???....nese po, e ke derren hapur, papa dhe ciao.....



tungi

degjo, e kam ditur me kohe qe te jesh islamik je dhe handikapat.

cila parti me ka mesuar historine o klluf

une s'kam permendur askund parti, kam sjelle dokumenta te ndryshme nga arkivat e europes, kryesisht italiane, disa jane nje risi ne forum por dhe me gjere. historine e lexoj direkt ne origjinal ne gjuhen qe eshte shkruar (dhe Barleti shkroi ne latinisht). ne gjuhen shqipe fatkeqesisht nuk mbeti asgje, turku shkaterroi, dogji, te gjitha arkivat qe ishin ne shqiperi.

ku e fakton ti kete gruan muslimane dhe djalin musliman te Gjergj Kastriotit????

ke ndonje reference? apo je ti referenca

ps. dhe nese do ta dish, Barleti ne shqip nuk eshte perkthyer aq sakte, por dhe doc te tjera jo....lavdia e jashtezakonshme e Gjergj Kastriotit do kuptohej me mire ne origjinal.
te gjitha dokumentat qe kam pare une flasin per nje Gjergj Kastriot, nje princ arber gjenial.

[Nuh Musa]

degjo, e kam ditur me kohe qe te jesh islamik je dhe handikapat.

cila parti me ka mesuar historine o klluf

une s'kam permendur askund parti, kam sjelle dokumenta te ndryshme nga arkivat e europes, kryesisht italiane, disa jane nje risi ne forum por dhe me gjere. historine e lexoj direkt ne origjinal ne gjuhen qe eshte shkruar (dhe Barleti shkroi ne latinisht). ne gjuhen shqipe fatkeqesisht nuk mbeti asgje, turku shkaterroi, dogji, te gjitha arkivat qe ishin ne shqiperi.

ku e fakton ti kete gruan muslimane dhe djalin musliman te Gjergj Kastriotit????

ke ndonje reference? apo je ti referenca

ps. dhe nese do ta dish, Barleti ne shqip nuk eshte perkthyer aq sakte, por dhe doc te tjera jo....lavdia e jashtezakonshme e Gjergj Kastriotit do kuptohej me mire ne origjinal.
te gjitha dokumentat qe kam pare une flasin per nje Gjergj Kastriot, nje princ arber gjenial.

...mire bre cuni,

te thash se e ke deren hapur....mua NUK ME MJAFTON ajo histori gjysmake qe e ke ti ne sherbim....ku jane, tamam, KU JANE REFERENCAT mbi 40 vjet te jetes se tije ???........... a ka mundesi qe skenderbeu te kete qene i martuar edhe me heret, perpos me doniken ???.....si mendon, edhe nese nuk ka referenca, a ka indicie qe mund te na lenin te mendojm nje gje te tille ???, apo eshte tabu te mendohet keshtu ???

A nuk e sheh se cfare me intereson mua ???.......poashtu me rrendesi eshte, perse luftuan shqiptaret musliman vite te terra ne rradhet e skenderbeut, nese ai ka qen "mbrojtes i krishtereimit" sic e shesin "burimet" latine qe i posedon ti ???

Ka dallim mes figures pitoreske te skenderbeut mystik dhe atij real.....
apo nuk ka ???

tung

[jarigas]

....o brandi, mantra barletiane na eshte e njohur bre djalosh.....por nuk shpjegohen dot 40 vjet te jetes se skenderbeut PARA se te behet "princ" i shqiptareve.....nuk shpjegohet perkrahja e muslimaneve me vite te terra, nuk shpjegohen "tradhetite" e muslimaneve, etj.......

Perkrahja e myslimaneve me vite te tera??!! Ku e ke lexu kete me efendi, sille ketu ta lexojme edhe ne.....!
Sa per tradhetite e myslimanve, beja pyetjen vetes.......

Mos na caj barkun me ate qe e njohim......e dijm, na ka mesuar mire e forte partia...

Thuhet " mos na hap barkun", Tunxh, e jo "mos na çaj barkun"......kur te kopjosh, te pakten behu i shkathet si Muhamedi!!

Sot kane ndryshuar rrethanat.....muslimaneve u intereson Skender Beu, i cili ish kommandant i ushtrise otomane, i cili u emerua mu me nofken e nje shqiptari te famshem, te cilit ju zoteruan jo vetem pronat e familjes se tije, por edhe me shume....si erdhen keto zhvillime.....perse "dezertoj" skenderbeu mu pas luftes se nishit, perse jo me heret, apo me vone.....

Kjo eshte emblema e fetarizimit te nje pjese te mire te popullsises shqiptare, pikerisht pergjigja qe kerkon tema!! Vetem pse me nje kahje fetare qe anon nga pushtuesi shekullor, nje fetar si Nuh Musa, shet Heroin Kombetar te Shqipetareve per turk!!! Pa dashur te bej dallime interesi, vetem myslimanet jane gati te hedhin balte mbi çdo shqiptar qe nuk i perket fese se tyre, ndersa asnje i krishtere, ateist apo anjostik nuk ka folur kurre keq per figurat kombetare te perkatesise islame!!!
Qellimi i temes u permbush!!!

[piu]

Ej Skenderbue ishte qe fitoj 3 me 0 me Dinamon apo e kam gabim une

[Nuh Musa]

Perkrahja e myslimaneve me vite te tera??!! Ku e ke lexu kete me efendi, sille ketu ta lexojme edhe ne.....!
Sa per tradhetite e myslimanve, beja pyetjen vetes.......
Thuhet " mos na hap barkun", Tunxh, e jo "mos na çaj barkun"......kur te kopjosh, te pakten behu i shkathet si Muhamedi!!

Kjo eshte emblema e fetarizimit te nje pjese te mire te popullsises shqiptare, pikerisht pergjigja qe kerkon tema!! Vetem pse me nje kahje fetare qe anon nga pushtuesi shekullor, nje fetar si Nuh Musa, shet Heroin Kombetar te Shqipetareve per turk!!! Pa dashur te bej dallime interesi, vetem myslimanet jane gati te hedhin balte mbi çdo shqiptar qe nuk i perket fese se tyre, ndersa asnje i krishtere, ateist apo anjostik nuk ka folur kurre keq per figurat kombetare te perkatesise islame!!!
Qellimi i temes u permbush!!!

Jari, mos u lodh, te njeh mileti teje dhe tentimet e tua per te njollos muslimanet nen masken e "patriotit".....kulmi eshte, kur nje gje te tille e ben nje ish-musliman.....kjo na deshmon psikozen e rrende qe ke me konvertimin....sic te kam thene, forumi shqiptare per teje eshte nje dhome psikiatrike ku mer "therapi" per te qendraur ne ate kallep qe je.....

Edhe per teje vlen:

- Ku jane shenimet e Skender Beut musliman ???, ishte ai i martuar, kish femije ???

- Perse "dezertoj" mu pas betejes se nishit, edhe ate, truc me gjithe ceten e vet qe ishte me shqiptare te rajonit.

- Perse luftuan shqiptaret musliman bashkarisht me skenderbeun MUSLIMAN kunder osmaneve musliman ???

- perse u martua tek 7 vjet pas "dezertimit" ???

- perse u martua me grua feudale ???

- cfare rrendesie kishin betejat e skenderbeut kunder perandorise ne fatin e ardhmerise se rajonit ?

etj....etj...etj...

Keto jane PYETJE serioze dhe JOTENDECIOZE, jane pyetje qe kerkojn pergjigje adekuate, pra, OBJEKTIVE, dhe jane per te qartesuar edhe ME MIRE, me BINDSHEM, figuren HISTORIKE te skenderbeut.

Keto nuk behen per te denoncuar heroin kombetare te shqiptarise, por per te qartesuar poziten e tije, dhe per tja C'VESH petkun kishtare, keshtuqe te behet HERO I PADISKUTUESHEM, e jo te mbetet si ajo gogla ne vjamin e njeres ane, qe sa here qe ti cohet bibilushi ta nxjer "gjergjin" nga xhepi e te ja malltretoj shpinen.....ti je shembulli kryesore, qe e keqperdor figurene e skenderbeut per interesse vetjake.....e potencon kompoziten "skenderbeu" si nje dogme, duke e dijtur qarte dhe mire se edhe ne literaturen joshqiptare shkruhet tamam si duhet, pra, NDARAS.....e potencon cdo kritike konstruktive si kritike tendecioze per te larguar nga vemendja synimin dhe per ti cit bisht pyetjes qe te mare kahje tjeter.....

Me e mira eshte, askush nuk ta fut o jari......dhe keshtu mbetesh asgje me shume, se nje SUPERFAN privat i Nuh Muses.....ngadale po mer ti dhe disa shok ketu edhe bojen e te ashtuquajturve "groupies".....

tungi

PS: nese ke pergjigje, urdhero, nese llamat perseri pa lidhje, do te perdredhi.....

[Ardi_Pg_ID]

......
Edhe per teje vlen:

- Ku jane shenimet e Skender Beut musliman ???, ishte ai i martuar, kish femije ???

Faji i kujt eshte qe nuk ekzistojne te dhena historike reth jetes se skenderbeut ne turqi, se me sa u martua a me sa u dashurua a sa femije mund te kete po jam shume i bindur qe nese keto informata do kishin interes fetar pra per te treguar skenderbeun mysliman atehere perandoria do i kish ruajtur edhe do i kishte perdorur tani turqia.

- Perse "dezertoj" mu pas betejes se nishit, edhe ate, truc me gjithe ceten e vet qe ishte me shqiptare te rajonit.

Arsyet pse dezertoi me detaje mund ti dije vetem ai po se cfare ndodhi pas dezertimit te tij tregon se dezertimi i tij solli si pasoje clirimin e trojeve shqiptare nga turqit pra kjo tregon se arsyeja e dezertimit te tij eshte kthimi ne shqiperi marja ne kontroll te truajve qe i kish lene i jati edhe mbeshtetja e organizimi i rezistences shqiptare kunder perandorise osmane.

- Perse luftuan shqiptaret musliman bashkarisht me skenderbeun MUSLIMAN kunder osmaneve musliman ???

Ne ate kohe kr luftuan ishin shqiptaret me skenderbeun qe luftuan osmanet e nuk kishte shqiptare myslimane apo te krishter bashke me skenderbeun mysliman apo te krishter qe luftuan osmanet myslimane pra isht enje lufte qe shqiptaret me ne krye skenderbeun luftuan pushtimin osman kjo ska te beje fare me te qenit mysliman apo te qenit te krishter. kjo eshte ajo qe te vjen plasja me ju turgutet qe aq shume e lavderoni fene arabe te henes sa qe hidhni poshte shqiptarine e kombin tuaj nese me te vertet skenderbeu do kish deklaruar diku se eshte mysliman ju do ishit te parit qe do e lavderonit e do i thurnit kenge por fakti qe ai nuk ka deklaruar kete gje edhe mbeshtetja qe i dha perendimi i krishtere si luftetar i kishes kunder islamizmit ju jep juve idene ta hidhni ate poshte si shqiptar po te shikoni fene e tij duke e anash kaluar mendimi se ai e beri cdo gje per shqiperi.

- perse u martua tek 7 vjet pas "dezertimit" ???

e cfare ka te beje kjo me te qenin e tij si hero? apo mos do te thuash se ka qene mysliman edhe priti 7 vjet ashtu si cdo gje ne kuran eshte me 7 per tu martuar. u martua pas 7 vjeteve

- perse u martua me grua feudale ???

Sepse vete ka qene feud si familje edhe prap ne martesen e tij nese nuk gabohem ka patur nje arsye bashkimi per te shtrire kontrollin e tij ne troje te tjera te shqiperise njesoj sikur ishte edhe martesa e mamices po ca rendesi kane keto pune martesash me heroi edhe me faktin qe ai luftoi per shqiperi?

- cfare rrendesie kishin betejat e skenderbeut kunder perandorise ne fatin e ardhmerise se rajonit ?
.....

Cfaredo rendesie te kene pasur fakti qe i intereson shqiptaret eshte qe ai ariti te bashkoje tere fiset shqiptare i beri balle pushtimit osman per 2 dekada rjesht mbase edhe ato beteja ndikuan ne te qenit shqiptar ne ditet e sotme. Sa i perket rajonit ca i intereson nje shqiptari. shume vende ne rajon e me tej mund te kene perfituar nga kjo resistence e popullit shqiptar por ca rendesie ka kjo nuk e kuptoj pse eshte kaq e veshtire per ju islamiket ta trajtoni temen e skenderbeut si mysliman a nuk u mjafton fakti qe ai eshte shqiptar e luftoi per shqiperi njesoj si beri adem jashari me kompani njesoj sic bene cetat partizane njesoj sic bene rilindasit por me patjeter doni te nxirni dhjame nga pleshti?

Ardi

P.S. Nuh te kam thene e here te tjera se mendon se je orator i larte nuk do te thote se di te flasesh e te debatosh ti deri tani ke hedhur llafe pordhe te kota pa dhene asnje gje ne mbrojtje te tezes tende? Mos mendon se do arish te hedhesh poshte historine shqiptare me te folurat e tua?

[jarigas]

Jari, mos u lodh, te njeh mileti teje dhe tentimet e tua per te njollos muslimanet nen masken e "patriotit".....kulmi eshte, kur nje gje te tille e ben nje ish-musliman.....kjo na deshmon psikozen e rrende qe ke me konvertimin....sic te kam thene, forumi shqiptare per teje eshte nje dhome psikiatrike ku mer "therapi" per te qendraur ne ate kallep qe je.....

Thuhet "per ty", Tunxh e jo "per teje".....e "miletit" ne shqip i thuhet "njerezia"...."tentimit" i thuhet "perçapje"...e "patriotit" i thuhet "atdhetar"....e sa per ate qe kerkon te thuash, na duhet nje psikiater!

Keto jane PYETJE serioze dhe JOTENDECIOZE, jane pyetje qe kerkojn pergjigje adekuate, pra, OBJEKTIVE, dhe jane per te qartesuar edhe ME MIRE, me BINDSHEM, figuren HISTORIKE te skenderbeut.

Pra, sipas teje Tunxh, te dime se me sa femra ka patur lidhje Heroi i Shqiptareve apo se sa here ka folur turçe apo harapçe, ka te beje me figuren "historike" te tij dhe jo me ate vetjake??!!!Pyetjet nuk jane "tendencioze"....jane thjesht tejet te pamendta!!

Keto nuk behen per te denoncuar heroin kombetare te shqiptarise, por per te qartesuar poziten e tije, dhe per tja C'VESH petkun kishtare, keshtuqe te behet HERO I PADISKUTUESHEM,

Ah, pse petku fetar qenka burimi per diskutueshmerine e figures se tij???!! Ku e sheh problemin ti nese ai ka qene i krishtere, po ashtu si edhe pothuajse teresia e popullit shqiptar asokohe??!! Pse nje mysliman kerkon te fetarizoje çdo figure kombetare, bile edhe ate me te perkryeren??

e jo te mbetet si ajo gogla ne vjamin e njeres ane, qe sa here qe ti cohet bibilushi ta nxjer "gjergjin" nga xhepi e te ja malltretoj shpinen.....ti je shembulli kryesore, qe e keqperdor figurene e skenderbeut per interesse vetjake..

Cilat qenkan interesat e mia vetjake Tunxh??!! Me thuaj vetem nje rast kur e kam bere kete, nese je rob i Allahut!!!

...e potencon kompoziten "skenderbeu" si nje dogme, duke e dijtur qarte dhe mire se edhe ne literaturen joshqiptare shkruhet tamam si duhet, pra, NDARAS...

Sillme vetem nje shembull per kete genjeshtren qe ke shkruajtur ketu!! Ne cilen letersi e ke lexuar emrin e Heroit shqiptar "ndaras"??!!

..e potencon cdo kritike konstruktive si kritike tendecioze per te larguar nga vemendja synimin dhe per ti cit bisht pyetjes qe te mare kahje tjeter.....

C'domethene fjala "potencon" ne shqip, Tunxh, ergo, ç'ka je tuj thone or taj??!!

[jarigas]

Ej Skenderbue ishte qe fitoj 3 me 0 me Dinamon apo e kam gabim une

Jo, jo....Skenderbeu ishte ai qe ua leroi sulltaneve per 25 vjet rrjesht, pa as edhe nje humbje, pra: Skenderbeu 25 -- sulltan-kalifet 0!!

[paridi26]

Jo, jo....Skenderbeu ishte ai qe ua leroi sulltaneve per 25 vjet rrjesht, pa as edhe nje humbje, pra: Skenderbeu 25 -- sulltan-kalifet 0!!

duhet ti dergojme nje leter de magistrit qe te rihap spitalin per njerez si puna jote.megjithese kur jeton ne mes te munizia ,munizia te behet truni.

[Nuh Musa]

Thuhet "per ty", Tunxh e jo "per teje".....e "miletit" ne shqip i thuhet "njerezia"...."tentimit" i thuhet "perçapje"...e "patriotit" i thuhet "atdhetar"....e sa per ate qe kerkon te thuash, na duhet nje psikiater!
Pra, sipas teje Tunxh, te dime se me sa femra ka patur lidhje Heroi i Shqiptareve apo se sa here ka folur turçe apo harapçe, ka te beje me figuren "historike" te tij dhe jo me ate vetjake??!!!Pyetjet nuk jane "tendencioze"....jane thjesht tejet te pamendta!!
Ah, pse petku fetar qenka burimi per diskutueshmerine e figures se tij???!! Ku e sheh problemin ti nese ai ka qene i krishtere, po ashtu si edhe pothuajse teresia e popullit shqiptar asokohe??!! Pse nje mysliman kerkon te fetarizoje çdo figure kombetare, bile edhe ate me te perkryeren??
Cilat qenkan interesat e mia vetjake Tunxh??!! Me thuaj vetem nje rast kur e kam bere kete, nese je rob i Allahut!!!
Sillme vetem nje shembull per kete genjeshtren qe ke shkruajtur ketu!! Ne cilen letersi e ke lexuar emrin e Heroit shqiptar "ndaras"??!!
C'domethene fjala "potencon" ne shqip, Tunxh, ergo, ç'ka je tuj thone or taj??!!

...potencon do me thene, me e rrit, me e zmadhue......ate qe ben ti.....e potencon "hjagarellekun" qe pas atij te mshehet inkompetenca dhe padituria.....

joooj jari, te kisha menduar me te "afte"....


...tash ne momentin nuk kam kohe, por ardit inshallah do ti pergjigjem.....dhe premtom se do ta lexosh, qe te mesosh dicka, e mos mbetesh si hut i padijtur....

tungi

PS: te pelqen gjuha e skender beut a ???......mesoje, mesoje, nese e sheh vetveten ATDHETAR.....(nea nauk thauem "or taj", por "o taj", pa "r"....)