Rudolf Virchow: Kafkat e shqiptarëve tregojnë racën më superiore të Europës

[xfiles]

Ja ta shpjegon vetë ky burri xfiles e paska edhe ky, që paska dhënë diku një shpjegim, që mbase të kthjellon

Te nderuar forumist,
te nderuar koleg,

ketu me kape mat , you wish
po çfare lidhje ka, fakti qe ka idiote ne shqiperi nuk bie ne kundershtim me faktin qe edhe jashte shtetit ka me bollek.
Nuk them qe jemi me te keq se te tjeret, po dhe me te mire fare si mundohemi te hiqemi nuk jemi. Mundohem te jem sa me realist ne kete pike.

Mua me behet qefi kur thote ky rudolfi qe shqiptaret jane superiore, se dhe ne mos i perkitsha asaj lloj kafke fundja them prap se jam shqiptar pak a shume si nje kamerunas apo algjerian behet francez, nuk eshte problem.
Une besoj se mes rracave ka ndryshime thelbesore gjenetike qe ndikojne ne karakterin e nje populli po aq sa ndikojne dhe rrethanat historike.

Por problemi nuk eshte te bindim veten per kete, a kemi mundesi te bindim te tjeret?
Besoj se ka shume menyra te tjera per ti treguar te huajve superioritetin tone perveç kafkave, si psh te zgjidhim problemet e brendshme qe kemi njehere, te mbajme paster ambientin, te ulim nivelin e krimit etj etj, pastaj nuk do na duhen teorite me kafka per te dale kokelarte para te huajve.

Ideja eshte te enderrojme me pak e te punojme me shume konkretisht.
Mire do ishte te ishim pak me shume kritik me veten dhe jo me nje krenari te semure.
Kjo nuk do te thote sic do mund ta kuptosh ti se duhet te ndihemi inferior, aspak, te ndihesh inferior dhe te jesh kritik me veten jane dy gjera shume te ndryshme.

Ju faleminderit.

[land]

tani brenda superioritetit tone kafkor ne rang kombi, une propozoj te gjejme superioritetin kafkor krahinor, psh te fillojme me ndarjet raciale, raca matjane, apo dibrane, apo tironce , apo came( kta jon bo si cifutet neper shkretetire pa atdhe)apo labe( ketu ka vend per tu specifikuar, dhe per debat , ta ndajme racen tepelenase nga ajo vlonjate dhe gjirokastrite apo jo), apo myzeqare, apo dardhane( per hir te se vertetes racat e ndryshme dardhane une nuk i njoh hiq, le te debatojne vet kosovaret, cila krahine ka kafkat me superiore)
ne fund fare nxjerrim krahinen me kafkat me superiore te europes, dhe i japim record guinness.

tema do ishte shume frytdhenese.

mos e degjeneroni muabetin, me fraza te tipit cecen, malok apo ku di un



Ps. personalisht une do beja tifozllek per kukesin, si krahina me e varfer e europes(keshtu kam degjuar te thuhet, vetem ne mos qofshin goje te liga) ne absolut ka rrjedhimisht kafkat me superiore te europes

[Fleur Blanche]

Te nderuar forumist,
te nderuar koleg,

ketu me kape mat , you wish
po çfare lidhje ka, fakti qe ka idiote ne shqiperi nuk bie ne kundershtim me faktin qe edhe jashte shtetit ka me bollek.
Nuk them qe jemi me te keq se te tjeret, po dhe me te mire fare si mundohemi te hiqemi nuk jemi. Mundohem te jem sa me realist ne kete pike.

Mua me behet qefi kur thote ky rudolfi qe shqiptaret jane superiore, se dhe ne mos i perkitsha asaj lloj kafke fundja them prap se jam shqiptar pak a shume si nje kamerunas apo algjerian behet francez, nuk eshte problem.
Une besoj se mes rracave ka ndryshime thelbesore gjenetike qe ndikojne ne karakterin e nje populli po aq sa ndikojne dhe rrethanat historike.

Por problemi nuk eshte te bindim veten per kete, a kemi mundesi te bindim te tjeret?
Besoj se ka shume menyra te tjera per ti treguar te huajve superioritetin tone perveç kafkave, si psh te zgjidhim problemet e brendshme qe kemi njehere, te mbajme paster ambientin, te ulim nivelin e krimit etj etj, pastaj nuk do na duhen teorite me kafka per te dale kokelarte para te huajve.

Ideja eshte te enderrojme me pak e te punojme me shume konkretisht.
Mire do ishte te ishim pak me shume kritik me veten dhe jo me nje krenari te semure.
Kjo nuk do te thote sic do mund ta kuptosh ti se duhet te ndihemi inferior, aspak, te ndihesh inferior dhe te jesh kritik me veten jane dy gjera shume te ndryshme.

Ju faleminderit.

zzzzzzzzzz....të kapi prap mat unë ty
Na pe gjë se dolëm me flamur në dorë duke thënë : ej njerëz ne jemi më të mirët, s'ka si Ne, sepse e tregojnë kafkat tona ?! Këtu më shumë parashtruam diskutimin në një plan tjetër; në atë se çfarë është shkenca e antropologjisë, çfarë kontributi ka dhënë ky studiues që njihet në mbarë botën, çfarë serioziteti ka kjo fushë dhe ku tjetër aplikohet etj etj....
I vetmi që doli me flamur në dorë, duke thënë se është pro superioritetit rracor - ishe ti buçko :

Ore djema, une jam per supremaci rracore, jam dakord edhe me ate qe thote studiuesi.

[xfiles]

ok ketu me kape mat, nuk kam nga tia mbaj.
po ideja ne thelb eshte: cfare po na duhet ky superioriteti kafkor, a permireson realisht gjendjen tone si shqiptar?
A varet mirqenia dhe e ardhmja jone nga fakti qe ka apo nuk ka te drejte rudolfi?

te bej dhe une te paberen e te citoj socialistet, ca me duhen shifrat pozitive mua kur une shoh mizerje, keshtu qe ca me duhet mua superioriteti kafkor kur une shoh nje realitet te hidhur.

ju faleminderit.

P.S.Nejse se nuk jam as une per keto lloj temash por thjesht doja te vija ne pah ca gjera.
P.S. UNESCO Sucks, UN sucks, te gjitha keto organizatat nderkombetare suck.

[Baptist]

po çfare lidhje ka, fakti qe ka idiote ne shqiperi nuk bie ne kundershtim me faktin qe edhe jashte shtetit ka me bollek.

Kete pergjegje ke marre gjeresisht.

Nuk them qe jemi me te keq se te tjeret, po dhe me te mire fare si mundohemi te hiqemi nuk jemi. Mundohem te jem sa me realist ne kete pike.

Varet cka quan realist

Mua me behet qefi kur thote ky rudolfi qe shqiptaret jane superiore, se dhe ne mos i perkitsha asaj lloj kafke fundja them prap se jam shqiptar

Edhe kete ta kam spjeguar fare mire ca me heret, tipi i kafkes qe i takon me nuk bart me vete sinjifikancen qe bartte ne kohen kur raca ishte pothuaj e paperzier
mund te kesh kafken e shqiptarit por trurin e nje kafshe tjeter aziatike, si dhe anasjelltas. Per kete arsye nje pjese e konsderueshme e shqiptareve shtetas nuk mund te konsiderohen moster nese jo monster. Andaj dhe sinjfikanca qe nje tip kafke te caktuar dikur sjellte me vete si korrespondence - me nuk korrespondon dhe nuk mund te merret si mase paragjykimi.

pak a shume si nje kamerunas apo algjerian behet francez, nuk eshte problem.

Mashkujt kamerunas si dhe viseve tj te skllaveruara ne franqezte nuk ka mundesi te mos dalin gjenetikisht " te bardhe" me shumice.Sepse franqezi kolonialist nuk ka marre me vete francezet e bardha per te bere sport seksi...

Une besoj se mes rracave ka ndryshime thelbesore gjenetike qe ndikojne ne karakterin e nje populli po aq sa ndikojne dhe rrethanat historike.

Domosdo nje luan ne kafaz, nuk posedon cilesite e luanit.

Por problemi nuk eshte te bindim veten per kete, a kemi mundesi te bindim te tjeret?

Une mendoj se eshte e kunderta. Per te tjeret as me intereson cfare fantazojne, ata le te vazhdojne te besojne se shqiptaret jane me bisht, sa per ate pune...

Besoj se ka shume menyra te tjera per ti treguar te huajve superioritetin tone perveç kafkave, si psh te zgjidhim problemet e brendshme qe kemi njehere, te mbajme paster ambientin, te ulim nivelin e krimit etj etj, pastaj nuk do na duhen teorite me kafka per te dale kokelarte para te huajve.

Nuk ndjej asnje motiv per tu treguar te huajve superioritet as inferioritet se sme hyjne ne pune fare mendimet e tyre.

Ideja eshte te enderrojme me pak e te punojme me shume konkretisht.
Mire do ishte te ishim pak me shume kritik me veten dhe jo me nje krenari te semure.

Shqiptaret jane i vetmi popull qe shpreh defiqience ne kete fushe
Une kete 'simptom' nuk po e has askund.

Kjo nuk do te thote sic do mund ta kuptosh ti se duhet te ndihemi inferior, aspak, te ndihesh inferior dhe te jesh kritik me veten jane dy gjera shume te ndryshme.

Ju faleminderit.

Ju faleminderit edhe juve por nuk arrij te regjistroj asgje tjeter pos inferioritet te ushtruar e te mesuar permendesh rreth e rrotull e ngado qe shikoj. Filluar nga kreu me i larte politik e gjer te forumisti me i gjore ne internet.

[Uriel]

Aty ku behet shkence me ane votash e pershtatshmerish politike te atyre qe bartin tituj te caktuar shkencor. -shkence nuk ka , mund te kete vlera morale mbase, por ato lloj velerash dihet si jane.

T'i shkosh eskimit ne konak e te mos biesh gjum me shoqen e tij ne shtrat -ai do te ndihet i fyer.

Tash gjykoje vet se sa shkencore e sa te vlefshme dalin gjykimet e nje trupe te motivuar moralo-politiksisht.

Nuk e di nga ku e ke marrë si informacion, që studimet shkencore si ''The Race Question'' hidhen për miratim me votë si vendimet politike. Nëse sipërmarrjet politike janë abstrakte dhe anojnë nga interesat, studimet shkencore nuk mund të marrin këtë trajtë, pasi shkenca kërkon fakte dhe jo interpretime si politika. Deklarata e UNESCO-s pati edhe kritika dhe kundërshti brënda vetë saj, nga hartuesit e saj, ku pas disa rishqyrtimeve pa dritën e botimit. Edhe pas botimit të saj, ishte shkenca e gjenetikës që përforcoi edhe më tej saktësinë e saj shkencore. Kjo shkencë vërteton se diferencat ndërmjet popullatave të cilat rrjedhin nga një specie/lloj, vijnë si pasojë e rezultateve të veprimit të dy faktorëve kryesorë: së pari, kompozimet gjenetike të popullatave të izoluara, ndryshojnë gradualisht nga përzgjedhja natyrore, si dhe rastësisht nga ndryshime ose mutacione të gjeneve që janë përgjegjëse për trashëgiminë. Gjithashtu, popullatat janë të prekura edhe nga ndryshimet e rastësishme të frekuencave gjenetike.

Në këtë kontekst, e rëndësishme është që edhe ato pika gri të kontestuara nga vetë autorët që e hartuan, nuk ishin çështje të rëndësisë së lartë që vinin në pikëpyetje boshtin e studimit, dhe këto ndryshime ndodhën me anë të konsultimeve, dhe jo me anë të votimit si në parlament. Dhe lista e shkencëtarëve të tjerë të antropologjisë dhe gjenetikës, që ndihmuan më tej në plotësimin e kësaj deklarate, është gati 10 herë më e gjatë se lista e autorëve të saj.

Gjithsesi, ana kundërargumentative në këtë rast, do ishte ndonjë studim paralel shkencor që do tentonte të hidhte poshtë këtë punim dhe jo justifikime dhe opinione personale. Sot jetojmë në demokraci, në epokën e teknologjisë, ndërkomunikimit dhe internetit, ku çdo kush është i lirë të hulumtojë, dhe askush nuk përndiqet për shkak të punimeve shkencore.

[Baptist]

Nuk e di nga ku e ke marrë si informacion, që studimet shkencore si ''The Race Question'' hidhen për miratim me votë si vendimet politike. Nëse sipërmarrjet politike janë abstrakte dhe anojnë nga interesat, studimet shkencore nuk mund të marrin këtë trajtë, pasi shkenca kërkon fakte dhe jo interpretime si politika. Deklarata e UNESCO-s pati edhe kritika dhe kundërshti brënda vetë saj, nga hartuesit e saj, ku pas disa rishqyrtimeve pa dritën e botimit. Edhe pas botimit të saj, ishte shkenca e gjenetikës që përforcoi edhe më tej, saktësinë e saj shkencore. Kjo shkencë vërteton se diferencat ndërmjet popullatave të cilat rrjedhin nga një specie/lloj, vijnë si pasojë e rezultateve të veprimit të dy faktorëve kryesorë: së pari, kompozimet gjenetike të popullatave të izoluara, ndryshojnë gradualisht nga përzgjedhja natyrore, si dhe rastësisht nga ndryshime ose mutacione të gjeneve që janë përgjegjëse për trashëgiminë. Gjithashtu, popullatat janë të prekura edhe nga ndryshimet e rastësishme të frekuencave gjenetike.

Në këtë kontekst, e rëndësishme është që edhe ato pika gri të kontestuara nga vetë autorët që e hartuan, nuk ishin çështje të rëndësisë së lartë që vinin në pikëpyetje boshtin e studimit, apo që këto ndryshime ndodhën me anë të konsultimeve, dhe jo me anë të votimit si në parlament. Dhe lista e shkencëtarëve të tjerë të antropologjisë dhe gjenetikës, që ndihmuan më tej në plotësimin e kësaj deklarate, është gati 10 herë më e gjatë se lista e autorëve të saj.

Gjithsesi, ana kundërargumentative në këtë rast, do ishte ndonjë studim paralel shkencor që do tentonte të hidhte poshtë këtë punim dhe jo justifikime dhe opinione personale. Sot jetojmë në demokraci, në epokën e teknologjisë, ndërkomunikimit dhe internetit, ku çdo kush është i lirë të hulumtojë, dhe askush nuk përndiqet për shkak të punimeve shkencore.

Shkence me konsenzus nuk ka mik i dashur.
Ne shkence fiton njeri - kundrejt te gjitheve.
Ai qe e ka mire. E jo ata qe mendojne se e kane mire.

Ky eshte dallimi mes Shkences dhe parollave qe nxjerr UNESCO ndaj saj.

[Baptist]

Te kthehemi ne teme!

Une e di se kur gjykohet per nje gje komplekse, polivalente, e versatile sic eshte njeriu -kategoria superioritet nuk ka kuptim dhe as mund te diskutohet per validitetin e nje porcedimi te tille.
Sepse nuk ka.

Superioriteti eshte mase intensiteti
intensiteti mase skalare e vleres unike qe eshte kualiteti;
kualiteti (eshte) i kushtezuar, absolutisht, nga qellimi final apo produktiviteti i vleres se kerkuar nga ky qellim; Perdorimi;
Andaj dhe nuk mund te flitet per superioritet te asnje gjeje qe mund te kete me teper se 1 qellim/perdorim/destinim; [(1) perckahje].

Tani, " 1. a jane me superior popujt qe ndertojne dhe establojne qytetrime me nje instikt te trasheguar gjenetikisht, apo 2. ata qe vijne dhe infestojne ndertimet e civilizimit te tyre dhe i shkrryejne deri ne germadhen e fundit qe ka ngelur ne kembe?" - eshte pyetje absolutisht e kushtezuar (relative) nga/ndaj qellimit synimit dhe ambicjes, apo me thjeshte: nga perckahja aktuale.

Per dike mund te jete me e vlefshme aftesia superiore per te pushtuar keshtjella se sa per ti projektuar e ndertuar ato me mire e me bukur se te parat. Per dike tjeter mund te jete ajo tjetra.

Atehere, cili nga keto dy gjene popujsh eshte me superior?

[kutje]

Te kthehemi ne teme!

Une e di se kur gjykohet per nje gje komplekse, polivalente, e versatile sic eshte njeriu -kategoria superioritet nuk ka kuptim dhe as mund te diskutohet per validitetin e nje porcedimi te tille.
Sepse nuk ka.

Superioriteti eshte mase intensiteti
intensiteti mase skalare e vleres unike qe eshte kualiteti;
kualiteti (eshte) i kushtezuar, absolutisht, nga qellimi final apo produktiviteti i vleres se kerkuar nga ky qellim; Perdorimi;
Andaj dhe nuk mund te flitet per superioritet te asnje gjeje qe mund te kete me teper se 1 qellim/perdorim/destinim; [(1) perckahje].

Tani, " 1. a jane me superior popujt qe ndertojne dhe establojne qytetrime me nje instikt te trasheguar gjenetikisht, apo 2. ata qe vijne dhe infestojne ndertimet e civilizimit te tyre dhe i shkrryejne deri ne germadhen e fundit qe ka ngelur ne kembe?" - eshte pyetje absolutisht e kushtezuar (relative) nga/ndaj qellimit synimit dhe ambicjes, apo me thjeshte: nga perckahja aktuale.

Per dike mund te jete me e vlefshme aftesia superiore per te pushtuar keshtjella se sa per ti projektuar e ndertuar ato me mire e me bukur se te parat. Per dike tjeter mund te jete ajo tjetra.

Atehere, cili nga keto dy gjene popujsh eshte me superior?

AI popull qe ashte ikur nga keshtjella,dhe vazhdoi jeten, dhe ndertoi pastaj keshtjellen ma te forte dhe ma te mire.

[Smth_Poetic]

ok bos. ti ke manin te kundershtosh kote. dhe me e keqja eshte se gjen cdo lloj justifikimi per te kundershtuar.
nese une nuk mesoj shkrim e kendim do te thote qe ambienti ,mjedisi apo rrethanat ishin te tilla qe une mos ta mesoja. per tu arsimuar shkolluar edukuar etj duhen disa rrethana te tjera familjare ekonomike sociale te cilat ta bejen te mundur kete. nese si ke ato te garantoj une se edhe ainshtajni te ishte nuk do kish arritur dote te shkruante e te lexonte pale me te tjerat. po ta sqaroj dhe njeher po se more vesh dhe kete radhe nuk di si ta them ndryshe. kur flitet per superioritet gjenetik flasim per superioritet potencial qe do te thote qe ne kushte te babarabrta(ambientale,mjedisore, rrethanash etj) individi gjenetikisht me i pershtatshem per kete ambient do te tregoj superioritetin e tij por ne rast te kundert kjo eshte shume per tu diskutuar. psh: nese une e kam koeficientin e inteligjences 50 dhe ti 150 tregon se ti ke nje inteligjenc me te larte se mua dicka qe te vjen gjenetikisht te eshte dhen qe nga lindja. por nese ty te cojme e te rrisim ne nje ishull me tre njerez injorante dhe une rritem ne boten e qyteteruar prape une do te behem me i zgjuar dhe me i ditur se ty. kjo ndodh ne kushte te pabarabarta. ne kete raste ti nuk arrin dote ta shrehesh potencialin tend gjenetik. e pare kjo nga bota e civilizuar dhe pasi per kete bote ti do te shihesh si nje injorant ndersa per boten tende(ishulli me tre njerez) mund te njihesh si njeri shume i zgjuar dhe i ditur. ndersa nese ne rritemi te dy ne te njejetat kushte dmth ne boten e qyteteruar me te njejetin nivel ekonomik,kushte sociale dhe familjare(mundesht nje ambient sa me te ngjashem) ateher te garantoj une qe kurre une me inteligjenc 50 skam per tu bere me i zgjuar e me i ditur se ty me inteligjenc 150 dhe skam per te dhen rezultate me te mira se ty sidomos per sa i perket arsimit por perkundrazi rezultatet e mia do te jene me te dobta. ketu hyn ne loje edhe vullneti i brendshem i njeriut por kete po e lem menjan tani per tani.

Me fal se nuk te kuptova fare.
Cfare nenkupton ti me superioritet?
Te jesh i zgjuar vetem?
Te zgjuar gjen kudo , ne cdo pjese te globit. Njerez te tille ka pase perhera ne cdo shoqeri. Dija nuk mund te peshohet apo renditet kurre sepse eshte tmerresisht relative. Civilizimet u ngriten sic e dime nga agrikultura....u krijuan pozitat natyrore te pershtatshme per njerez te kultivojne plants e si pasoje shoqeri apo qytete u ngriten. Dikush qe merrte vesh si te kultivonte grurin nuk ishte me pak i zgjuar se ai qe prodhonte brumin apo ai tjetri qe prodhonte bulmezin. Interesi ishte i perbashket e dija e pamatshme e cila si pasoje rezultoi ne ndertimin e qyteteve e civilizimeve si perfundim.
Kushte te barabarta nuk ekzistojne ....kushdo qe eshte ambjentuar ne terrenin e tij ka avantazhe nga tjetri qe s'eshte ambjentuar.
Nuk mbijeton dot shqiptari ne terrenet e afrikes me mire se nje afrikan. Nuk mbijeton dot shqiptari ne shkretetire me mire se nje arab. Nuk e perpunon dot shqiptari porcelanin me mire se nje kines apo herbezat me mire se nje indian.
C'do popullsi ka karakteristikat e veta te vecanta e keto karakteristika nuk maten me peshore.
Tani nqs ti do te gjesh zanafillen e shpikjeve te medhaja ne histori , atehere une smund te ndihmoj dot e te them se kush e shpiku i pari rroten apo shkronjat.
Njerez te tille prandaj quheshin gjenij per shkak se aftesia e tyre per imagjinuar e per ti sjelle ne jete ato imagjinata ishte me e madhe se e te tjereve.
Kjo sdo te thote se keta njerez kane qene superiora mbi te tjeret.
Keta njerez mbase kane pase edhe deficensi ose ndonje tumor ne koke i cili ka intrigur ne nje fare menyre apo tjetren trurin e tyre.
Mgjth nje gje eshte e sigurte. Viset tona skane nxjerre njerez te tille.
Kultura jone ska qene me e famshme se kultura e te tjereve e me rradhe.
Pra ne sjemi ne pozite te pretendojme te tilla absurditete.
Asnje popull ska te drejte te jete ne pozite te tille. Kulturat e civilizimet lindin e vdesin per shume arsye te ndryshme. Historia na e ka mesuar kete gje e cikle te tilla perhere do ndodhin.