Hoxha Shefqet Krasniqi ben thirrje qe nxisin urrejtje

[gimche]

Padyshim qe kam hulumtuar(jo exploruar) dhe nuk e kam gjetur ne asnje tekst historie kete perralle........po rju jeni besimtare dhe ndoshta e ndjeni per detyre qe te besoni ne çfaredolloj gjepure qe ju servirin arabet!!

Duket se "hulumtimi" juaj nuk paska qenë aq i gjatë!

Per tu habitur:"Po ai Allahu qe adhuronte Abdullahu, i ati i Muhamedit, ne cilat besime ishte perfshire??"
Hajde "dijetar" hajde.......

Ma sjell deshminë se babai i Profetit adhuronte All-llahun?!

Atehere te keshilloj te lexosh pakez me shume dhe jo vetem Kuran: 40% e popullsise iraniane(persiane), tashme jane arabe !! Asimilim perfekt.....

Waaaaaaw cila është gjuha zyrtare e Iranit (megjithëse unë nuk e kisha fjalen për Iranin)?!

Ne cilen fraze te ligjerates se tij e lexove kete pohim ti Gim "dijetari"???
Une shqipen e kuptoj ndoshta me mire se ti, por edhe kur flet nje kosovar, veshtire qe te me lebyren syte ne kete menyre!! Kurse ti me duket se e ngaterron me araishten, gjuhen me te "bukur" ne bote, e cila na ka nje pafundesi kuptimesh per çdo fjale!!!
Ai tjetri thote se " serbet vrane shqiptare dhe boshnjake si qej", pra i therret me emrin e tyre "vrases" dhe vjen ky "dijetari" islamik, ithtar i "paqedashesit" Krasniqi e na thote se nuk eshte e vertete ajo qe kuptojme ne!!! Sipas "logjikes" se gjarperinjve perçares, Kçira me ato fjale paska dashur te thote se "Millosheviçi nuk ka kryer krim"!!!!!!!
Gjarper e kaluar gjarperit.....

Normalisht, arsyetimi i Millosheviçit është shkelja më flagrante që i bëhët gjakut të dëshmorëve sepse nën urdhërat e tij ata u ekzekutuan.
"Ne skemi meritu lirinë nga Beogradi" bye bye gjaku i deshmorëve, megjithëse ju derdhet gjak, prapë s'meritoni lirinë nga Beogradi
"Neve është dashtë me na rrjep qysh i ka rrjep Millosheviçi në Srebrenicë 206 qej edhe në Kosovë me i pa rrjep 1.9 milion qej kurgjo skish ba ma keq" Masakra e Reçakut, Lybeniçit etj. Anton Kçira pajtohet me masakrimin e juaj bile konsideron se ju jeni qej, për ne të gjallët që fatmirësisht shpëtuam edhe ne jemi në listën e zezë të Don Anton Kçires. Pjesa më e shëmtuar "kurgjo skish ba ma keq" pra shpopullsimi i shqiptarëve të Kosovës nuk qenka asgjë e keqe nga ajo që ka bërë Millosheviçi.

Nuk konsiderohen prej kujt??!! Prej wahabisteve???!E kujt po i rrifet???!! Kush tha se keta wahabistet paskan pishtarin e Muhamedit ne dore???! A nuk lexujne edhe bektashinjte te njejtin Kuran si ju, apo ka shume versione Kurani???!!
Ke degjuar ndonje katolik ti te thote se ortodokset nuk konsiderohen brenda frymes se krishtere???!!
Hoxha qe ishte me dom Gjergjin, tregon se ka perzemer unitetin kombetar, ate per te cilin ti me rreh gjoksin, por pastaj me fjale derdh vrer kunder tij!!!

Jo nga Vehabistët, por nga Muslimanët e thjeshtë, madje Bektashijtë në të kaluarën e kanë shpallur vetën si fe, por ty të mungon njohuria e historisë së fraksioneve brenda Islamit, andaj të ti shpjegoj keto gjëra më duket se merr kohë, thjeshtë po ta sjell një pjesë dhe do të mund të lexosh për Bektashizmin (Alevizmin)
* Bektashizmi (Alevizmi). Sekt që paraqet një devijim të Islamit në drejtim të Krishterimit Ortodoks Lindor. Bektashizmi u krijua me qëllim të sintetizimit të dy feve që mbizotëronin Perandorinë Osmane. Ishte fe zyrtare e jeniçerëve (fëmijë të krishterë që trajnoheshin për njësinë speciale ushtarake të Perandorisë Osmane). Bektashizmi me kalimin e kohës ka shpallur veten si fe, e cila është tërësisht në kundërshtim me Islamin. Nga të gjitha grupacionet myslimane, Bektashizmi nuk konsiderohet si pjesë e Islamit.
Hoxha i cili ishte me Dom Lush Gjergjin quhet Dr. Shefqet Krasniqi
Dhe ky nuk shkoj tek një klerik Ortodoks, por tek ai Katolik

E pra ta tregova se siç u shpreh Kçira do te isha shprehur une dhe çdo shqiptar me mend(edhe ti) ne ate moment te caktuar, keshtu qe kur quan tradhtar ate, eshte sikur te kesh quajtur tradhetar mua dhe gjithe shqiptaret qe e mendojne si une!!
Kur nje shqiptar(lexo muxhahidet Duka) punon kunder Shqiptarit, une jo vetem qe e shaj por po pata mundesi ja thyej kembet dh ei tregoj tere popullit se si nuk duhet te veprojne ata qe duan vendin e tyre!!
Une nuk pres qe te me thote miku im se im bir eshte bukeshkale!! Une e lidh djalin per gjuhe dhe hedh te kembet mikut te beses!!
NJe fjale e urte shqiptare(qe ca dallkauke arabofile e kane harruar) thote:"Shqiptari kur jep fjalen, therr djalen".......meso gjarper ca edhe nga tradita shqiptare e jo vetem nga ajo arabe!

Faleminderit dhe më vjen shumë mirë që kemi keso njerëz që na mësojnë kulturën dhe traditën shqiptare. Çudia më e madhe është se pikërisht keta gojëëmbël vet i shkelin ato parime.
Nëse fëmija yt bën ndonjë sherr në shtepi, a e qorton vetëm fëmijun që ka kryer sherrin apo edhe ata që s'kanë faj?! i njejti shembull vlen për Kçiren ai ofendoj të gjithë shqiptarët e Kosovës, shkaku i 3 personave.

Prape ti!!
Po kush ju beri juve pergjegjes per aktin e vellezerve "muxhahide" ne rruge te Allahur, more!!!!
Ajo per te cilen jeni pergjegjes eshte heshtja e plote qe e pasoi ate!!Nese nuk flet hoxha, ju s'keni guxim as te fshini qyrrat!!

Don Anton Kçira na bëri fajtor dhe kjo u pasua nga deklarata e tij fyese për këtë vend.
Hoxhollarët tanë kanë për çka të ligjerojnë mjaft për dukuri negative, nuk kanë pse të mirren me vëllezërit Duka.

Keto jane pikerisht pallavrat ne te cilat besoni!!
E vetmja gje qe ka zbritur drejtpersedrejti prej Zotit sipas te krishtereve, jane dhjete urdheresat qe iu zbriten Abrahamit!! 10 urdheresa e jo 10000 vargje!!
Ungjilli eshte jeta dhe vepra e Krishtit e ne kete rast Kurani ja fut kot!!
Te krishteret besojne trinine e Zotit e jo tre zota, kjo eshte nje pallaver tjeter ne te cilen besoni e pa te cilen nuk dini se si te kritikoni te krishteret!!

Ungjilli është jeta e Krishtit?! Po Dhjata e Re?! Mos do të më thuash se i dedikohet Moisiut?! Nëpërmjet Ungjillit Zoti i drejtohet shumë herë Krishtit. Andaj Ungjilli nuk është liber biografik i jetës së Krishtit por përbën religjion.
Kur'ani e cekë trininë "thelethatun" ti varesh nga perkthimi i autorit pa llogaritur se ai ka mundur të mos këtë njohuri se si të përkthehet kjo fjal nga arabishtja në shqip!

Ketu sqarohet se Abrahami ishte i nenshtruar ndaj Zotit dhe ishte larg besimeve te kota=nuk ishte prej idhujtareve!!
Ne cilen sure te Kuranit "famelarte" e ke lexuar ti "dijetar" se idhujtaret ishin jehudite dhe te krishteret??!!
Ky komenti yt, jo vetem qe nuk ka fare te beje me teologjine, por perkundrazi eshte nje teze e atyre qe duan te bejne Islamin arme politike dhe te shpallin luften e "shenjte" ndaj qafirave!!
Pra komentim prej gjarperi....!

P.S. Meso pak nga Bani dhe shkunde vrerin qe te mbulon!! Behu shqiptar 100%!!

Nuk e lexove versetin?! Besimi Katolik i është nënshtruar reformave dhe edhe sot Vatikani bën reforma këtë e dimë të gjithë, pra nuk ka mbetur fe autoktone siç ishin të Krishterët e shekullit 2 (per shembull), skulptura nëpër Kisha, vizatime të ndryshme (gjëra që në ato kohë nuk i kishte Kisha) bëjnë që të trajtohet si idhujtari!.

P.S Jam Shqiptar, Musliman dhe krenar dhe nuk varem nga predikimet individuale dhe botëkuptimet e gabuara si të atij që ti permende

[bani]

Ku është pergjigja ndaj meje?!

patjeter;
ti the qe , me thuaj se pse atehere perdoret origjinali sot ne bote,

dhe pergjigja ime eshte se , kjo eshte nje "arritje" e arabizimit,
por qe per kete arabet do japin llogari ,
dhe sikur te mos mjaftonte vetem kjo , eshte edhe tjetra se ata kane lene librin e Zotit dhe kane marre hadithet per baze,
dhe kete popull e ndjekin dhe shume te tjere , ne mes te tyre edhe shqiptaret,
e c'pret nga nje popull i tille, kur ata udhehiqen nga nje pari fetare qe thone se nje qe nuk pranon nje hadith sahih , nuk eshte mysliman , ku shkruhet ne kur'an nje urdherim i tille.
ata ndjekin "dijetaret"
por harrojne se vete ata e gjykuan se kush eshte "dijetar" e kush "jo", pra ata nuk jane pa faj, ata kane gjykuar,
besoj e kuptove se pata per qellim te pergjigjem sa me qarte.

P.S Jam Shqiptar, Musliman dhe krenar dhe nuk varem nga predikimet individuale dhe botëkuptimet e gabuara si të atij që ti permende

predikimi dhe botkuptimi eshte nga Zoti , eshte i njejte per te gjithe , por po degjove predikues tjeter qe mbeshtetet ne supozime, sic jane hadithet , atehere beson nje Zot tjeter , e jo ate Zot qe te zbriti kur'anin

[chino]

Jemi duke u kthyer në bisedat të cilave u dhamë kapakun.

Nuk jemi duke u kthyer, por aty kemi qene tere kohen. Une asnjehere nuk thashe se u krye kjo pike. Si ne fillim te bisedes e si tani akoma mendoj se nuk ka dallim ne mes te shprehjeve qe perdor Kurani ndaj jobesimtareve apo ndaj pales se kundert dhe karikaturave te Muhamedit. Kete mendim e mbrojta qe ne fillim duke kerkuar nga ti te tregosh definicionet per fyerje, nencmim, shpifje dhe duke dalluar keto nga "vleresimet" (legjitime). Ti solle definicione duke pohuar se shprehjet e Kuranit nuk i permbushin definicionet e fyerjeve, nencmimeve dhe shpifjeve. Une te pyeta, perse nuk i permbushin. Te pyeta, cili element i definicioneve tua nuk permbushet tek shprehjet e Kuranit qe permbushet ne rastin e karikaturave. Qe kur te bera kete pyetje, nuk ke dhene pergjegje. Keshtu qe jemi aty ku ishim.

E sqaruam se deklarata e Dr. Shefqet Krasniqit nuk ishte ofendim, por ishte paragjykim dhe konstatim për të ardhmen, gjë e cila edhe nëse ndaj Muhammedit neve nuk na pengon.

Ne asnje moment nuk e sqarove. Por vetem e tregove rezultatin. The pra "nuk ofendon", pa treguar argumentet, ne baze te cilave e thua kete. Dhe pa deklaruar se keta argumente i njeh si te vlershem per te dy palet, pra edhe per palen e atyre qe nuk besojne ne Fene Islame.

Kur'ani e thashë dhe po e them prapë se askund nuk i ofendon njerëzit, pse ti ke qendrim të keq ndaj Kur'anit, kjo nuk e bën Kur'anin fajtor!

I ofendon tek versetet qe i citova. I quan njerezit jobesimtare, i quan te tille qe jane ne rruge te Djallit. Thote se disa nga ta jane bere derra e majmuna. Keto jane ofendime. Sipas definicionit qe solle me lart per ofendim, po. Ose trego, cfare ju mungon ketyre shprehjeve qe te mund te shihen si fyerje, shpifje e nencmime.

Lexoje versetin dhe do ta kuptosh se paragjykimi yt është i gabuar

E lexova. Nuk ndodhi kjo qe thua. Jo qe e them per kokefortesi, por vertet nuk ndodhi. E sqaro ti, perse qenka "paragjykim".

Në rradhë të parë kush e permendi Zeusin?!

Une e permenda. Per te treguar se as ti nuk beson ne cdo gje qe eshte shkruar dikur ne te kaluaren. Edhe per Zeusin shkruajne mijera faqe librash antike se ishte Zot. E beson ti kete gje? Jo. I sheh ti keto shkrime si "deshmi" per Zotesine e Zeusit? Jo. Andaj as une nuk besoj, as nuk e shoh si platforme faktes Kuranin. Te njejte jemi. Kete e tregova me shembullin e Zeusit.

Në rradhë të dytë kur flasim për fenë Islame nuk mund të anashkalojmë Kur'anin, ti sjell një verset se si i ka shëndërruar Zoti hebrejt në derra dhe majmuna, interpretimi yt është se ky na qenka ofendim, unë të pergjigjem me 3 versete tjera të cilat tregojnë rreth ngjarjes dhe ti në mungesë të ndonjë komenti e fut Zeusin.

Nuk mendova te anashkalojme Kuranin. Une permanent citoj Kuranin ketu. Kjo tregon se e shoh si pjese te bisedes.

Ti tregove 3 versetet tjera, por une pohova se nuk jane deshmi keto. Solla shembullin e Zeusit. Edhe per te "shkruajne librat" se beri kete, beri ate, vrau kucedren e keso perralla. Perse mendon ti se keto shkrimet mbi Zeusin nuk jane te verteta? Nder tjerash sepse e sheh se ne keto shkrime anashkalohen ligjet e fizikes. Thuhet ne to se Zeusi ia arriti ta mposhte Kronosin dhe t'ia nxjerre nga barku njerezit qe kishte gelltitur ky. I nxjerri njerezit qe ishin gelltitur!! Paramendo cfare niveli logjike duhet te kesh per te besuar kete gje si te vertete. Nivel te neandartalit!! E pse te besohen atehere tregime te ngjashme qe i perkasin Allahut? Perse t'i besojme Kuranit, kur thote se Allahu beri qe njerezit te behen derra e majmuna? Perse, kur ne rastin e Zeusit deklarojme se nuk besojme ne pezullimin e ligjeve fizike? Perse?

Keto pyytje te tregojne se me 3 versetet qe solle nuk ke deshmuar asgje.

Kur flasim për Kur'an dhe diskutojmë rreth verseteve Kur'anore normal që perdorim citate. I besove apo nuk i besove, ti vet po kerkon të debatosh rreth predikimeve Kur'anore.

Po ku eshte e keqja, nese kerkoj te debatoj ne kete menyre? Debatoj e flas mbi te njejtin liber si ti, por i mbaj kriteriet e mia te gjykimit. Kjo nenkupton se gjykoj njejte si mbi Kuranin, ashtu mbi cdo liber tjeter. Ndaj bindem vetem atehere, kur do isha bindur ne lidhje me cdo liber tjeter. Pasi qe nuk i bindem librave te Zeusit, nuk i bindem as Kuranit. Sepse arsyeja, perse nuk i bindem librave te Zeusit, ekziston edhe ne rast te Kuranit. Lexo me lart.

Kjo njësoj sikur ta marrim Kushtetuten shqiptare të mos e kuptojmë një term i cili me gjasë në vazhdim definohet (ne njërin nga paragrafet e nenit perkatës) dhe në fund të themi nuk i besoj kushtetutes perderisa ti nuk i beson Zeusit, epo ne ishim duke biseduar për Kushtetuten, e jo per Zeusin, ky është shembulli ynë në rastin e Kur'anit.

Jo! Se Kushtetuta nuk thote "e bera njeriun derr". Apo "eshte e mundshme qe njeriu te behet derr". Zeusi e Allahu po. Prandaj vetem rasti i Allahut dhe Zeusit jane te krahasueshem me njeri tjetrin. Ky i kushtetutes jo. Ketu eshte dallimi. Te "besosh" Kushtetuten nuk ke nevoje te pezullosh ligjet fizike, ta fikesh logjiken dhe njohurite e pamohueshme te njerezimit. Ta besh veten kafshe qe te mund te besosh.

[gimche]

patjeter;
ti the qe , me thuaj se pse atehere perdoret origjinali sot ne bote,

dhe pergjigja ime eshte se , kjo eshte nje "arritje" e arabizimit,
por qe per kete arabet do japin llogari ,
dhe sikur te mos mjaftonte vetem kjo , eshte edhe tjetra se ata kane lene librin e Zotit dhe kane marre hadithet per baze,
dhe kete popull e ndjekin dhe shume te tjere , ne mes te tyre edhe shqiptaret,
e c'pret nga nje popull i tille, kur ata udhehiqen nga nje pari fetare qe thone se nje qe nuk pranon nje hadith sahih , nuk eshte mysliman , ku shkruhet ne kur'an nje urdherim i tille.
ata ndjekin "dijetaret"
por harrojne se vete ata e gjykuan se kush eshte "dijetar" e kush "jo", pra ata nuk jane pa faj, ata kane gjykuar,
besoj e kuptove se pata per qellim te pergjigjem sa me qarte.

All-llahu na obligoi nëpërmjet Kur'anit ta pasojmë Profetin, kush nuk e pason atë është i humdur, kush i mohon hadithet nuk është mysliman, ngase bazamentet e fesë Islame janë Kur'ani dhe Hadithet, dijetarët vijnë si klasë e tretë e bazamentit.

predikimi dhe botkuptimi eshte nga Zoti , eshte i njejte per te gjithe , por po degjove predikues tjeter qe mbeshtetet ne supozime, sic jane hadithet , atehere beson nje Zot tjeter , e jo ate Zot qe te zbriti kur'anin

Feja Islame (Kur'ani dhe Hadithet) tregojnë për një Zot të vetëm, e Ai është All-llahu.

[jarigas]

Duket se "hulumtimi" juaj nuk paska qenë aq i gjatë!

Vetem aq sa duhej per te zbuluar genjeshtren.....po ti a ke ndonje reference ku mbeshtetesh, perveç perrrallava arabe???Na i sill...

Ma sjell deshminë se babai i Profetit adhuronte All-llahun?!

Quhej Abdullah me duket, qe do te thote rob' i Allahut, apo jo??!!!
Nder pagane eshte normale nje gje e tille....

Waaaaaaw cila është gjuha zyrtare e Iranit (megjithëse unë nuk e kisha fjalen për Iranin)?!

Gjuha zyrtare e Iranit eshte farsi, por arabishtja eshte e dyta....ndersa ne Egjipt dhe tere Afriken e veriut, gjuhet autoktone jane zhdukur tashme...

Normalisht, arsyetimi i Millosheviçit është shkelja më flagrante që i bëhët gjakut të dëshmorëve sepse nën urdhërat e tij ata u ekzekutuan.

Nga pikepamja e tij nuk ishte shkelje, por me duket se ti ndjek ndonje fill logjike teper te nendheshem.....

"Ne skemi meritu lirinë nga Beogradi" bye bye gjaku i deshmorëve, megjithëse ju derdhet gjak, prapë s'meritoni lirinë nga Beogradi
"Neve është dashtë me na rrjep qysh i ka rrjep Millosheviçi në Srebrenicë 206 qej edhe në Kosovë me i pa rrjep 1.9 milion qej kurgjo skish ba ma keq" Masakra e Reçakut, Lybeniçit etj

E tashi beji pyetje vetes:"Pse? Pse nje shqiptar arrin te thote nje gje te tille? Cila eshte arsyeja?""

Anton Kçira pajtohet me masakrimin e juaj bile konsideron se ju jeni qej, për ne të gjallët që fatmirësisht shpëtuam edhe ne jemi në listën e zezë të Don Anton Kçires.

Nga pikepamja e MIllosheviçit, shqiptaret ishin "qej", dhe akti i vellezerve Duka ne ruggen e Allahut, ishte akt "qejsh"!!!Kjo eshte logjika qe del nga kjo fraze:"nese ai na vrau si "qej" e ne tashi pas shpetimit vazhdojme te sillemi si "qej", atehere ai paska patur te drejte!!!!

Pjesa më e shëmtuar "kurgjo skish ba ma keq" pra shpopullsimi i shqiptarëve të Kosovës nuk qenka asgjë e keqe nga ajo që ka bërë Millosheviçi.

Ngarkesa emotive e dialektit kosovar, ndoshta mund te kuptohet vetem prej kosovareve, pasi per mua eshte vetem nje perforcim i mendimit te mesiperm!!

Jo nga Vehabistët, por nga Muslimanët e thjeshtë, madje Bektashijtë në të kaluarën e kanë shpallur vetën si fe, por ty të mungon njohuria e historisë së fraksioneve brenda Islamit, andaj të ti shpjegoj keto gjëra më duket se merr kohë, thjeshtë po ta sjell një pjesë dhe do të mund të lexosh për Bektashizmin (Alevizmin)

Edhe bektashet jane myslimane te thjeshte dhe afrimi i tyre me kristianizmin bizantin, ndoshta eshet nje perpjekje drejt paqes se nje Zoti te vetem, perndryshe prej atyre qe lusin Allahun qe t'i shtyjje te urrejne.....

Hoxha i cili ishte me Dom Lush Gjergjin quhet Dr. Shefqet Krasniqi
Dhe ky nuk shkoj tek një klerik Ortodoks, por tek ai Katolik

Evolucion te mire paska pesuar hoxha, duke pare se tashi i lutet Allahut qe t'i urreje te krishteret!!!

Nëse fëmija yt bën ndonjë sherr në shtepi, a e qorton vetëm fëmijun që ka kryer sherrin apo edhe ata që s'kanë faj?! i njejti shembull vlen për Kçiren ai ofendoj të gjithë shqiptarët e Kosovës, shkaku i 3 personave.

Nese njeri prej tyre ben nje faj dhe te tjeret e mbulojne, jane te gjithe fajtore!! Femijet nuk ndahen...

Don Anton Kçira na bëri fajtor dhe kjo u pasua nga deklarata e tij fyese për këtë vend.
Hoxhollarët tanë kanë për çka të ligjerojnë mjaft për dukuri negative, nuk kanë pse të mirren me vëllezërit Duka.

Pikerisht, ju beri fajtor!!
Ju rrihni gjoksin per atdhetari, por ne momentin kur cenohet Atdheu, keni mjaft "dukuri negative" per te diskutuar....!!! A ka dukuri me negative se sa ajo e "xhihadizmit" arab te importuar ne trojet shqiptare??!!

Ungjilli është jeta e Krishtit?! Po Dhjata e Re?! Mos do të më thuash se i dedikohet Moisiut?! Nëpërmjet Ungjillit Zoti i drejtohet shumë herë Krishtit. Andaj Ungjilli nuk është liber biografik i jetës së Krishtit por përbën religjion

.
Nuk eshte liber i zbritur prej Zotit, ky eshte kyçi!!

Kur'ani e cekë trininë "thelethatun" ti varesh nga perkthimi i autorit pa llogaritur se ai ka mundur të mos këtë njohuri se si të përkthehet kjo fjal nga arabishtja në shqip!

Une varem nga botekuptimi i gabueshem mysliman mbi kete term!!

Nuk e lexove versetin?! Besimi Katolik i është nënshtruar reformave dhe edhe sot Vatikani bën reforma këtë e dimë të gjithë, pra nuk ka mbetur fe autoktone siç ishin të Krishterët e shekullit 2 (per shembull), skulptura nëpër Kisha, vizatime të ndryshme (gjëra që në ato kohë nuk i kishte Kisha) bëjnë që të trajtohet si idhujtari!.

JA fut kot fare.....verseti thote se Abrahami nuk ishte i krishtere apo jehudi, thjesht sepse ishte paraprires e ketyre feve, pre ishte m ei lashte.
Thote se ishte mysliman pasi kjo fjale do te thote "i nenshtruar" Zotit, e ne kete prizem jane te gjithe fetaret "te nenshtruar" Zotit!!
Thote se nuk ishte pagan dhe kjo gje perjashton monoteistet si hebrenjte dhe te krishteret!
Cila logjike arabe e stilit te Elytonit, ju çon ne perfundimin se ai verset thote se "hebrenjte dhe te krishteret jane pagane"???!!!
Sa per botekuptimin islam te idhujtarise, si çdo gje tjeter islame, eshte teper kontradiktor!!
Ju i vini perqark nje guti dhe thoni se nuk eshte idhujtari!!
Faleni ne "faltore" prej guri te punuar ne menyre artistike(bile edhe mburreni) dhe thoni se nuk eshte prej idhujtari!!
I keni bere shtepi Zotit ne toke(Qaben) dhe thoni se nuk eshte idhujtari!!
Nje liber prej letre e kartoni te prodhuar prej njerezve (Kuranin) e mbani si relike dhe prape thoni se nuk eshte idhujtari!!
Logjike arabesh, pikerisht....

P.S Jam Shqiptar, Musliman dhe krenar dhe nuk varem nga predikimet individuale dhe botëkuptimet e gabuara si të atij që ti permende

Gezohem pa mase qe e quan veten se parmi Shqiptar e pastaj mysliman(ne kuptimin e fese arabe), pasi per mua jane vellezerit e mij te gjithe Shqiptaret, ate te nenshtruarit Zotit si edhe ata qe nuk i nenshtrohen!! Botekuptimi i çdonjerit prej nesh eshte i farnuar mbi bazen e mesimeve qe kemi marre nga çdo drejtim dhe per kete eshte e veshtire qe te jemi te bindur per absolutetin e meresise se ketij apo atij botekuptimi!!
Ndoshta per nje mysliman eshte e lehte te thuash "ky eshte mysliman, ndersa ai tjetri jo", por une mendoj se e verteta qendron gjithmone ne mes, siç thoshte ai miku im flokegjate......

[gimche]

Nuk jemi duke u kthyer, por aty kemi qene tere kohen. Une asnjehere nuk thashe se u krye kjo pike. Si ne fillim te bisedes e si tani akoma mendoj se nuk ka dallim ne mes te shprehjeve qe perdor Kurani ndaj jobesimtareve apo ndaj pales se kundert dhe karikaturave te Muhamedit. Kete mendim e mbrojta qe ne fillim duke kerkuar nga ti te tregosh definicionet per fyerje, nencmim, shpifje dhe duke dalluar keto nga "vleresimet" (legjitime). Ti solle definicione duke pohuar se shprehjet e Kuranit nuk i permbushin definicionet e fyerjeve, nencmimeve dhe shpifjeve. Une te pyeta, perse nuk i permbushin. Te pyeta, cili element i definicioneve tua nuk permbushet tek shprehjet e Kuranit qe permbushet ne rastin e karikaturave. Qe kur te bera kete pyetje, nuk ke dhene pergjegje. Keshtu qe jemi aty ku ishim.

Kur'ani nuk pikturon njerëzit! ndërkaq karikaturat pikturuan njeriun të cilit i zbriti Kur'ani, thjeshtë dhe qartë.

Ne asnje moment nuk e sqarove. Por vetem e tregove rezultatin. The pra "nuk ofendon", pa treguar argumentet, ne baze te cilave e thua kete. Dhe pa deklaruar se keta argumente i njeh si te vlershem per te dy palet, pra edhe per palen e atyre qe nuk besojne ne Fene Islame.

A nuk e bën dallimin midis paragjykimit dhe ofendimit?! A nuk e bën dallimin midis konstatimit (vlerësimit) dhe sharjes (fyerjes)?!

I ofendon tek versetet qe i citova. I quan njerezit jobesimtare, i quan te tille qe jane ne rruge te Djallit. Thote se disa nga ta jane bere derra e majmuna. Keto jane ofendime. Sipas definicionit qe solle me lart per ofendim, po. Ose trego, cfare ju mungon ketyre shprehjeve qe te mund te shihen si fyerje, shpifje e nencmime.

Ato versete që citove ju drejtohen personave të gjeneratave të kaluara të cilët përjetuan një dënim sipas vet Kur'anit, dënimi i të cilëve ishte shëndrrimi në derra dhe majmuna.

E lexova. Nuk ndodhi kjo qe thua. Jo qe e them per kokefortesi, por vertet nuk ndodhi. E sqaro ti, perse qenka "paragjykim".

Ok po i citojmë versetet në mënyrë që ta shikojmë se a qendron kjo që thua, ti pretendon se nuk i takon ndonjë feje (Hebreje, Krishter apo Islame) për të cilat po debatojmë dhe thua se versetet të cilat ti i ke cituar më herët lidhen kryekput me ty dhe me një pjesë të konsiderueshme të shqiptarëve dhe me më së gjysmën e botës, ok ta shohim:
"Thuaj: “O ithtarë të librit, a na shihni për të metë vetëm pse besuam All-llahun; besuam atë që na zbriti neve dhe atë që zbriti më parë! S’ka dyshim, shumica jush janë të shfrenuar.
Thuaj: “A t’ju lajmëroj për një të keqe (të zezë) më të dëmshme (nga ajo e metë që na e shihni) si dënim nga All-llahu? (Ajo është) Mallkimi i atij që e mallkoi All-llahu dhe hidhërimi ndaj tij, që disa prej tyre i shndërroi në majmunë e në derra, e i bëri adhurues të djallit. Të tillët janë në pozitë më të keqe dhe më të humburit prej rrugës së drejtë." (Kur'an 5:59-60)
Kjo ishte pjesa e parë me anë të së cilës All-llahu ua bën me dije të Krishterëve dhe Hebrejëve të kohës së sotit të cilët e shohin si të metë të njerëzve besimin në Islam se çka u ndodhi Hebrejëve të kohës së kaluar të cilët u shëndrruan në derra dhe majmuna, ata adhuronin djallin, përveç një pjese të vogel të tyre që adhuronin Zotin dhe të cilet shpëtuan nga ai dënim:
"Dhe pyeti ti (Muhammed) për fshatin që ishte në breg të detit e ata e shkelën rendin e të shtunës (që e kishin të ndaluar gjuajtjen e peshqve), kur në të shtunën e tyre peshqit u vinin sheshazi mbi ujë, e në ditën që nuk festonin nuk u vinin. Ja, kështu i sprovuam ata ngase ishin mëkatarë.
Dhe kur një grup prej tyre thanë: “Përse këshilloni një popull që All-llahu do ta shkatërrojë ose dënojë me një dënim të ashpër?” Thanë (këshilluesit): “Arsyetim para Zotit tuaj dhe me shpresë që t’u largohen gabimeve”.
E kur braktisën atë për të cilën ishin këshilluar, Ne i shpëtuam ata që pengonin nga të këqijat, ndërsa ata që kundërshtuan i kapëm me një dënim të fortë, ngase ishin të shfrenuar.
E kur ata tejkaluan me arrogancë të hapët nga ajo që ishin të ndaluar, Ne i shndërruam në majmunë të përbuzur." (Kur'an 7:163-166)
Nëse ti je ndonjëri prej majmunëve apo derrave të mbijetuar nga koha për të cilën flitet së janë shëndrruar atëherë me plot të drejtë mund të konstatosh se të ofendon ky verset apo më mirë thënë ky akt i Zotit ndaj popullit tënd, nëse nuk i takon nuk pse të shqetësohesh.

Nuk mendova te anashkalojme Kuranin. Une permanent citoj Kuranin ketu. Kjo tregon se e shoh si pjese te bisedes.

Ti tregove 3 versetet tjera, por une pohova se nuk jane deshmi keto. Solla shembullin e Zeusit. Edhe per te "shkruajne librat" se beri kete, beri ate, vrau kucedren e keso perralla. Perse mendon ti se keto shkrimet mbi Zeusin nuk jane te verteta? Nder tjerash sepse e sheh se ne keto shkrime anashkalohen ligjet e fizikes. Thuhet ne to se Zeusi ia arriti ta mposhte Kronosin dhe t'ia nxjerre nga barku njerezit qe kishte gelltitur ky. I nxjerri njerezit qe ishin gelltitur!! Paramendo cfare niveli logjike duhet te kesh per te besuar kete gje si te vertete. Nivel te neandartalit!! E pse te besohen atehere tregime te ngjashme qe i perkasin Allahut? Perse t'i besojme Kuranit, kur thote se Allahu beri qe njerezit te behen derra e majmuna? Perse, kur ne rastin e Zeusit deklarojme se nuk besojme ne pezullimin e ligjeve fizike? Perse?

Keto pyytje te tregojne se me 3 versetet qe solle nuk ke deshmuar asgje.

Pa dyshim Kur'ani ishte pjesë e bisedes, ti solle dy versete dhe pergjigjen e morre nga 3 versetet tjera plotësuese të cilat dhanë shpjegimin e asaj që kerkoje ti. Ku qendron problemi?! një fjali e merr përbazë tjetrën jo?! epo atëherë vlen shembulli im se nëse e cungojmë termin "Karikaturë" në vetëm 4 shkronjat e para, na del një fjal e ndytë dhe banale, mirëpo nëse e themi në tërësi kemi ndryshim të tërësishëm të kuptimit.

Po ku eshte e keqja, nese kerkoj te debatoj ne kete menyre? Debatoj e flas mbi te njejtin liber si ti, por i mbaj kriteriet e mia te gjykimit. Kjo nenkupton se gjykoj njejte si mbi Kuranin, ashtu mbi cdo liber tjeter. Ndaj bindem vetem atehere, kur do isha bindur ne lidhje me cdo liber tjeter. Pasi qe nuk i bindem librave te Zeusit, nuk i bindem as Kuranit. Sepse arsyeja, perse nuk i bindem librave te Zeusit, ekziston edhe ne rast te Kuranit. Lexo me lart.

Krejt në rregull dhe nuk dua të ndërhyj në bindjet e tua, mirëpo kur merr për gjykim një libër duhet të pranosh edhe shpjegimet që t'i sjell po ai libër, në këtë rast Kur'ani!

Jo! Se Kushtetuta nuk thote "e bera njeriun derr". Apo "eshte e mundshme qe njeriu te behet derr". Zeusi e Allahu po. Prandaj vetem rasti i Allahut dhe Zeusit jane te krahasueshem me njeri tjetrin. Ky i kushtetutes jo. Ketu eshte dallimi. Te "besosh" Kushtetuten nuk ke nevoje te pezullosh ligjet fizike, ta fikesh logjiken dhe njohurite e pamohueshme te njerezimit. Ta besh veten kafshe qe te mund te besosh.

Po shembulli i Zeusit është banal kur nuk diskutohet për të mirëpo diskutohet për diç tjetër dhe perdoret libër tjetër, në moment që të ofrohet shpjegimi del me konkludim se ti nuk e beson Zeusin kjo tregon mungesë kulture të debatit, pa ofendim, por realisht po, ndryshe nuk i shmangësh debatit, përveç se me Zeusin

[gimche]

Vetem aq sa duhej per te zbuluar genjeshtren.....po ti a ke ndonje reference ku mbeshtetesh, perveç perrrallava arabe???Na i sill...

Sigurisht se po, më jep kohë ta gjej artikullin dhe ta postoj ketu në forum

Quhej Abdullah me duket, qe do te thote rob' i Allahut, apo jo??!!!
Nder pagane eshte normale nje gje e tille....

Emrin nuk e kishte vënë ai vet, kjo familje siç tregova i ka rrënjët gjër tek Abrahami

Gjuha zyrtare e Iranit eshte farsi, por arabishtja eshte e dyta....ndersa ne Egjipt dhe tere Afriken e veriut, gjuhet autoktone jane zhdukur tashme...

Gabim tek Irani, gjuha arabe nuk ekziston
http://en.wikipedia.org/wiki/Iranian_languages

Nga pikepamja e tij nuk ishte shkelje, por me duket se ti ndjek ndonje fill logjike teper te nendheshem.....

Ai është vlerësimi yt

E tashi beji pyetje vetes:"Pse? Pse nje shqiptar arrin te thote nje gje te tille? Cila eshte arsyeja?""

Është çmendur apo si thotë Milaim Zeka: "ka probleme seksuale"

Nga pikepamja e MIllosheviçit, shqiptaret ishin "qej", dhe akti i vellezerve Duka ne ruggen e Allahut, ishte akt "qejsh"!!!Kjo eshte logjika qe del nga kjo fraze:"nese ai na vrau si "qej" e ne tashi pas shpetimit vazhdojme te sillemi si "qej", atehere ai paska patur te drejte!!!!

Po, por termi "qej" sipas Don Anton Kçires nuk vlen për ata 3, por për 1.9 milion shqiptarë të Kosovës (pafajësisht)

Edhe bektashet jane myslimane te thjeshte dhe afrimi i tyre me kristianizmin bizantin, ndoshta eshet nje perpjekje drejt paqes se nje Zoti te vetem, perndryshe prej atyre qe lusin Allahun qe t'i shtyjje te urrejne.....

Jo nuk paraqet afrim tek Zoti, por devijim nga Islami real, kaq asgjë më tepër

Evolucion te mire paska pesuar hoxha, duke pare se tashi i lutet Allahut qe t'i urreje te krishteret!!!

Epo nëse i krahasojmë me Don Anton Kçirën, ky nuk i takon besimtarët Ortodoks, por Katolik. Don Anton Kçira "tolerancën" e vet e shpreh tek Bektashijtë, e jo tek Muslimanët

Nese njeri prej tyre ben nje faj dhe te tjeret e mbulojne, jane te gjithe fajtore!! Femijet nuk ndahen...

Kush ishte ai që e mbuloi rastin?! rasti ishte në media publike (fëmijët e "publikuan" sherrin e vëllaut të tyre)????

Pikerisht, ju beri fajtor!!
Ju rrihni gjoksin per atdhetari, por ne momentin kur cenohet Atdheu, keni mjaft "dukuri negative" per te diskutuar....!!! A ka dukuri me negative se sa ajo e "xhihadizmit" arab te importuar ne trojet shqiptare??!!

Xhihadi nuk është i dëmshëm kur kuptohet në mënyrën reale të saj, një lloj Xhihadi mund të themi se ekziston në të gjithë botën, kështu që kur flasim për Kosovën vetëm në një rast mund ta quajmë Xhihad, ai rast ishte kundër Serbisë para 12 viteve.

Nuk eshte liber i zbritur prej Zotit, ky eshte kyçi!!

Epo ky është besimi i juaj, ne besojmë se ajo (Ungjilli) ju shpall Krishtit, ju gjithashtu besoni se ai u kryqëzua, ndërkaq ne nuk besojmë, ketu s'ka përralla, por është në pyetje besimi.

JA fut kot fare.....verseti thote se Abrahami nuk ishte i krishtere apo jehudi, thjesht sepse ishte paraprires e ketyre feve, pre ishte m ei lashte.
Thote se ishte mysliman pasi kjo fjale do te thote "i nenshtruar" Zotit, e ne kete prizem jane te gjithe fetaret "te nenshtruar" Zotit!!
Thote se nuk ishte pagan dhe kjo gje perjashton monoteistet si hebrenjte dhe te krishteret!
Cila logjike arabe e stilit te Elytonit, ju çon ne perfundimin se ai verset thote se "hebrenjte dhe te krishteret jane pagane"???!!!
Sa per botekuptimin islam te idhujtarise, si çdo gje tjeter islame, eshte teper kontradiktor!!
Ju i vini perqark nje guti dhe thoni se nuk eshte idhujtari!!
Faleni ne "faltore" prej guri te punuar ne menyre artistike(bile edhe mburreni) dhe thoni se nuk eshte prej idhujtari!!
I keni bere shtepi Zotit ne toke(Qaben) dhe thoni se nuk eshte idhujtari!!
Nje liber prej letre e kartoni te prodhuar prej njerezve (Kuranin) e mbani si relike dhe prape thoni se nuk eshte idhujtari!!
Logjike arabesh, pikerisht....

Jo nuk është në pyetje logjika arabe, në verset cekën Krishterimi, Hebraizmi dhe Idhujtaria, në mes të versetit thotë "por ai ishte larg besimeve të kota" a nuk mendon se ketu Zoti paraqet besime të kota ato tri të lartëpermendurat?!

Gezohem pa mase qe e quan veten se parmi Shqiptar e pastaj mysliman(ne kuptimin e fese arabe), pasi per mua jane vellezerit e mij te gjithe Shqiptaret, ate te nenshtruarit Zotit si edhe ata qe nuk i nenshtrohen!! Botekuptimi i çdonjerit prej nesh eshte i farnuar mbi bazen e mesimeve qe kemi marre nga çdo drejtim dhe per kete eshte e veshtire qe te jemi te bindur per absolutetin e meresise se ketij apo atij botekuptimi!!
Ndoshta per nje mysliman eshte e lehte te thuash "ky eshte mysliman, ndersa ai tjetri jo", por une mendoj se e verteta qendron gjithmone ne mes, siç thoshte ai miku im flokegjate......

Kuptimi që ti u jep gjërave nuk përkon me "gëzimin" tënd, nëse ti gëzohesh që një njeri e quan vetën shqiptarë, ti në asnjë mënyrë nuk duhet t'i japësh religjionit të tij kuptimit e jo-shqiptari, qoftë latin, hebrej apo arab.

[ExTaSy]

Hoxha ne fjale esht shum i madh dhe i ditur jo rastesisht jan mbush perplot 27 faqe n`ket teme.

[gimche]

Hoxha ne fjale esht shum i madh dhe i ditur jo rastesisht jan mbush perplot 27 faqe n`ket teme.

Pa dyshim

[ExTaSy]

Pa dyshim

Nuk di pse lodhesh Vella me lloj lloj Qafiri me qa derrasa dikush n`ket forum se ka mundesin mua t`me sheh me sy e kerkon Zotin ta sheh me sy dhe ta ket si argument n`forum shkurt dhe shqip Injoranca s`ka kufi sidomos n`ket forum .