Reforma protestante - negativet dhe pozitivet

[Seminarist]

Po Ai ne nje menyre duke te ndrequr eshte...

Kur te kesh kohe lexoji vete. Nuk eshte e lehte te zbulosh te verteten. Do kohe e mund.

[marcus1]

Po Ai ne nje menyre duke te ndrequr eshte...

Kur te kesh kohe lexoji vete. Nuk eshte e lehte te zbulosh te verteten. Do kohe e mund.

Ah, Seminarist, Të Vërtetën e kam gjetur, sepse për mua E Vërteta është një Person, dhe në fakt, Ai (E Vërteta) më kërkoi dhe më gjeti, por kjo nuk do të thotë se unë kam të gjithë zbulesën. E gjithë zbulesa nuk mund të jetë në një individ, sado i shenjtë të jetë ai. Zbulesa është e plotë brenda kufijve të kishës, pra tek unë, ti, ai, ajo, tek të gjithë vëllezërit dhe motrat që mblidhen në emër të Tij.

[Seminarist]

E Verteta=Krishtin si Person=Zbulese.

Ti i referohesh ne besimin tend personit me emrin Krisht, por nuk ke arritur, sepse sic e thua edhe vete e ke ndare, te bashkosh Krishtin si Zbulese me Krishtin si Person.
Nqs nuk ke Krishtin si Zbulese ne te gjithe thellesine qe e ka shpallur kisha (dogmat e sinodeve ekumenike/misteret e kishes/tradita), nuk mund ta kesh Krishtin si person.

Pra, jashte Krishti-Zbulese, cdokush, qe pretendon qe ka Krishtin, i referohet thjesht nje identiteti me emrin Krisht.

[ilia spiro]

Ka nje mendim qe Ekumenizmi do te zgjidhe gjithcka, por kjo nuk mund te qendroje, nese behet thjesht nje bashkim mekanik i Kishave, sepse ne kete rast herezite do te ruhen dhe ndoshta mund edhe te infektojne pjesen e shendoshe.

Vetem dialogu i hapur me tolerance, pa fyer, pa mendjemadhesi, duke shfaqur hapur mendimet tona dhe duke i rrahur ato, mund te coje ne ndryshimin e Kishes, ne eliminimin e herezive dhe ne nje bashkim te vertete, sic e do vete Zoti.

[Seminarist]

Ekumenizem nuk do te thote gje tjeter vecse perfshirja e gjithe te krishtereve ne kishe, por me baze te verteten!
Kisha gjate mijevjecarit te pare ka qene Oikoumene dhe vazhdonte tratativat per bashkim me skizmatiket e heretiket edhe pas shpalljes se tyre si te tille. Shembull, monofizitet.
Madje kisha e ka pare si detyre qe te gjithe banoret e oikoumene-s te ishin nje, te pandare edhe pjese e kishes, ashtu sic perandoria konsiderohej te ishte nje.

[Peniel]

Baza ime nuk është as sola scripura dhe për më tepër refuzimi i kishës ortodokso-katolike. Baza ime është Krishti dhe ku gaboj, Ai do më ndreqë.

AMEN.

Krishti dhe vetëm Krishti.

[marcus1]

E Verteta=Krishtin si Person=Zbulese.

Ti i referohesh ne besimin tend personit me emrin Krisht, por nuk ke arritur, sepse sic e thua edhe vete e ke ndare, te bashkosh Krishtin si Zbulese me Krishtin si Person.
Nqs nuk ke Krishtin si Zbulese ne te gjithe thellesine qe e ka shpallur kisha (dogmat e sinodeve ekumenike/misteret e kishes/tradita), nuk mund ta kesh Krishtin si person.

Pra, jashte Krishti-Zbulese, cdokush, qe pretendon qe ka Krishtin, i referohet thjesht nje identiteti me emrin Krisht.

Sikur e gjithë zbulesa të derdhej në një person, atëhere nuk do kishim nevojë për kishën, nuk do kishim nevojë për apostujt, profetët, ungjilltarët dhe barinjtë me mësuesit. Ikona e plotë e Krishtit shihet vetëm në kishë, jo në një individ.

Unë e kam zbulesën e Krishtit, por jam si një puzzle që kur bashkohet me copat e tjera të puzzle-it, mund të shihet qartë Krishti korporativ.

[Seminarist]

Gabim, madje gabim i rende doktrinor per ne ortodokset.

Zbulesa eshte e gjitha ne Personin e Krishtit. Kisha, duke qene Trup i Krishtit, ka automatikisht gjithe Zbulesen. Pra, Kisha e Zbulesa ne vetvete jane e njejta gje.

Pjesemarrja ne Zbulese eshte ajo qe thellohet, pra nuk thellohet Zbulesa.

Per aq thellesi te Zbuleses sa ka shpallur kisha )doktrina/tradita/dogma), ka detyrim cdokush ta pranoje, ne menyre qe te pretendoje se ka Krishtin.
Ndryshe ai/ajo i referohet vetem nje individi me emrin Krisht.

[Matrix]

Kjo teme u hap per te diskutuar per nje realitet historik sic eshte Reforma. Por, pa filluar mire, filluan akuzat nga ungjilloret e forumit (Penieli dhe Gregu) sikur kjo teme paska qellime ofendimi dhe fyerjeje. Ndaj ju bej thirrje atyre qe diskutojne, t'i lene menjane emocionet dhe komplekset dhe te diskutojne me pjekuri mbi faktet historike, biblike, etj... Nqs nuk ka se cfare te diskutohet, atehere heshtja eshte me e mire!

[marcus1]

Gabim, madje gabim i rende doktrinor per ne ortodokset.

Zbulesa eshte e gjitha ne Personin e Krishtit. Kisha, duke qene Trup i Krishtit, ka automatikisht gjithe Zbulesen. Pra, Kisha e Zbulesa ne vetvete jane e njejta gje.

Pjesemarrja ne Zbulese eshte ajo qe thellohet, pra nuk thellohet Zbulesa.

Per aq thellesi te Zbuleses sa ka shpallur kisha )doktrina/tradita/dogma), ka detyrim cdokush ta pranoje, ne menyre qe te pretendoje se ka Krishtin.
Ndryshe ai/ajo i referohet vetem nje individi me emrin Krisht.

Janë pikërisht këto gjëra që kam thënë edhe unë. Ti diferencohesh vetëm në fjalinë e fundit. Dhe e di pse? Sepse ti e sheh zbulesën dhe të vërtetën si gjëra, sende, ndërsa unë jo.