Beteja e Fushë-Kosovës në vitin 1389 në Drenicë

[ZANOR]

sa here ti hypi nanes tande ia kallxoj nganje prralle o centaurusi rus! Ta ****** centaurusin e nanes tande ne center!

[Kreksi]

Intellektualet tane e sidomos historianet e kan humbur rrugen ne oborrë, me nje fjale kan rene viktim e zvillimit teknologjise deh informimit, para epokes se internetit ishin me guximtar dhe mire kan veprua por so me daljen ne shesh te internetit ku secili shkruan ata e kane veshtire te adaptohen sepse sado pake e mbrojne autoritetine tyre ose dojne ta mbrojne eri en fund, nuke dojne te hecin me kohen ose jan vonuar shume por nuk eshte vone kurre.
Historianet tane duhet ti kene tezat e tyre se paku ne 5 gjuhe te ndryshme te botes, te kene pse jo bloget e tyre ose t'iu ndihmojne nxensve te tyre ne formimin e Enciklopedis elektronike si e bejne tjere popuj, ti e kerkon nje artikul qe per shembull per keshtjellate kosoves qe duhet ndar ne ilire, para romake, te kohes bizantine te mesjetes dhe te kohes se perandoris osmane, te gjtha keto jane ne libra, po sot a ka secili mundesi te arrije te keto libra , Jo, prandaj eshte interneti, duhet vepruar si veprojn tjeret e jo te izolohen se eshet dem per ta por me shume per neve dhe per gjeneratat e reja qe kerkojne te dijne dita me dites te verteten rrethe historise se njerzimit poashtu edhe per popullin tonë.
Pra duhet ti shtyjmi historianet tane qe te modernizohen edhe ata, z. Pirraku e shofim me shpesh dhe e lexojmi nganjehere po tjeret ku jane ?
Tani keta e kane radhen te nxjerrin gjenerata te reja, tua mundesojne ksuhtete ne specializime neper qendrat e ndrsyhme universitare, ketu eshte rezulltati. I shifni se sa libra dalin nga shkiet ne internet ?
Ata po kane llogari ti perkthejne ne te gjitha gjuhet kurse te historianve tane rralle qe gjen ndonje liber ne rrjete ne te lirë, par tjeret perhapin idet famkeqe te lloj llojshme edhe me absurde dhe prap ka njerez ne opinionin europian qe iu besojn ketyre genjeshtrave serbe qe ne nuk po kerkojmi te behemi si ata mashtrues por se paku te arrijmi te perhapim te verteten ate qe na takon.

Ketu kur bisedojm, asnjeri nuk i kerkojmi njeri tjetrit doktoratin apo licensen, thjesht quhet forum ku mund ti ndrrojmi mendimet me aftesit tona qe i kemi marrur edeh ne dikund prej profesorve tane e keshtu edhe ne me sa mundemi bisedojm rrthe ksaj lamije qe na intereson ose me shkurt eshte nje pasion kjo historia, nuk vij ketu me shit mend, kam deshir te ndaj me te gjithe njerzit kete pasion se eshte si je lloj virusi kjo dreq historia e po te rroku qe nga vegjlia nuk te lshon më...

Ju pershendes njehere se ju lodha, rendin e keni ju

Me duket se nuk do mirremi mz sharje perndryshe tema nuk do mbyllet !

[Centaurus]

sa here ti hypi nanes tande ia kallxoj nganje prralle o centaurusi rus! Ta ****** centaurusin e nanes tande ne center!

E q*fsh ti nanen tande prap e mare atje ku e kie, dhe nese nuk mundesh me ngie thirrem edhe mue e ja bajme bashk at pune, se temen nuk e njeh hiq as m*tin me ja hanger.

Allahile kallxo drejt a u merzit shum nana jote kur vdiq shoku Tito, se per ty po doket neper vjerrsha qe tu paska hanger shum ai seni i tina.


PS: Une te kallxova ty ku e kie vendin ti coftine mendje tek, ne grope te m*tit e kie vendin ti.

[Kreksi]

Duhet nisur me dy mbeshtetje,ne tekstet osmane dhe ato pake greke qe japin te dhena te sakta kurse folklori eshte nje ilustrim i vonshem por s'do thote qe nuk ka asgje te saket.
Te gjithe jane te orjentuar kah tyrbja e Muratit, ketu eshte kurtha qe ne kemi rene ne te sepse sipas te gjitha te dhenave me shkrim thuhet se vendi i kesaj beteje eshte " një fushë e vogël, e gjerë 5000 hapa dhe e gjatë 20 000 hapa, e rrethuar me male jo te larta per rrethe* ne mes te kesaj fushes kalon nej lum i vogël"
"sulltan Murati kishte frikë se ato dite frynte nje er nga Veriu ne Jug (drejte ushtrise tij) kjo qe do te pengonte kurse aleatet krishtere do e shpartallonin se kjo rryme ajri ishte ne favor te tyre.
Mirepo te nesermen si me nje magji kjo dallge ka pushuar dhe ka filluar nje rige e shiut dhe menjhere ka filluar beteja.
Sulltani kishte sjellur per here te pare edhe Topa, arme zjarri te cilet nuk ishin aqe efikas por leshonin krisma qe i terrorizonte te krishteret sepse ishte hera e pare qe shihnin arme te zjarrit.
Perpos topave sulltani ksihte sjellur edhe deve qe ti friksoje aleatet.
Nga frika mbreti i bosnjes tvrko leshon fushen e luftes menjehere me 20 000 ushtar se lajmi ishte perhapur ne ushtri se Vuk Brankoviçi me 12 000 kalores kishte leshuar luften, pra kush mbeti te luftoje ne kete luftë ?
Mbeten vetem hungarezet, shqiptaret, vllahet dhe lufta perfundoi...

Sulltani kishte 45 000 ushtar ndersa aleatet ishin me se paku 60 000 por kur ua hjekim 20 000 ushtar qe iken me Tvrkon e 12 000 ushtar te Vuk Brankoviçit qe iu bashkangjiten Muratit arrijm ne 35 000 ushtar qe nuk luftuan fare !
Me ne fund mbetet numri i perafert i aletve hungarez polake dhe shqiptar ne krye me Gjergj Kastriotin I-rë(xhaxhin e Skenderbeut) ne 25 000 luftetar...
Nga ana serbe mbeten te vrar vetem disa bujar te tij dhe Llazari, asnje serbe tjeter nuk eshet vrar ne kete betej !
Besoj se Baptistit ka me i pelqye kjo....se edhe ashtu ka qene...se serbet i tradhtuan aleatet per interesa te tyre.
Ne kete betej pra eshte derdhur gjaku i shqiptarit dhe i aleatve te besushem si hungarez e vllehe dhe kete askush nuk duhet ta mohoje !

Qiqavica qe i thomi ne kurse ne tekste te shkruara gjermane shkruhet Schischavitza, eshte ne mes te dy luginave, te drenices dhe Sitnices qe fillon nga Kroni i Mbretit e ndalet ne veri pertej Galices me se 25 km;
Fushen e kosoves e kam shetitur por aty kur eshet njeri ne te te duket se dy fundet e fushes perputhen me qiellin e jo me male per rrethe sipas shenime osmane, eshte e gjate 60 kilometr kjo fushe dhe e gjere me shume se 5000 hapa qe i bie dy fish ne krahasim me fushene ngushte te Drenices e cila i perputhe te gjitha te dhenat e shkrimeve osmane si me gjersi, me gjatesi, nje lum ne mes, per rrethe eshte e mbyllur kjo fushe me male.
Pra per te bere hulumtime duhet patur parasysh te dhenat me shkrim, folklori vjen edhe ky ne ndihme ne disa raste.
Po, si e harruam Kronin e Mbretit ?
Pse mos te ndalemi edhe tek kjo pike e forte ?
Te ne dihet nga populli se sulltan Muratin e quanin baba mret, thuhet se kur erdhi aty me ushtri ku i kallej eti, atehere Mreti e shpon me shpate shkembin dhe del uji.
Perpos kesaj, si perforcim tjeter kemi edhe betejen e dyte te kosoves e cila ka ndodhur 50 vite pas te pares ku edhe Skenderbeu arrine me vones ne vend te ngjarjes dhe nga kodrat shef poshte ushtrine e hunijadit te masakruar !
Afer Lapushnikut, eshet fshati Krzharekë ku aty eshet nje krua qe fshataret i thone kroni i Skenderbeut !
Mos te flasim pastaj per numrin e gjesendeve te hekurta qe gjenden ketej ne luginen e drenices perplote varreza te shumta dhe maje shigjetash e shtizave qe jane te ndryshkuna.
Shume lehte eshte per te kerkua kete deshmi dhe asgje nuk na kushton, pse te mos kerkohet, kujt i pengojne kto gjurmime e hulumtime me shume, serbeve apo shqiptarve, kete ende nuk arrij ta kuptoj....
Nese me te vertet kjo ide eshet ne demin tone une nuk do e kisha nis, por qe i duket dikuj se eshet e dmshme atehere le te prononcohet dhe te me japi mesim se ku eshet demi ketu dhe si mundet te jete i demshem nje kerkim i tilel kur ne jemi ne trojet tona prej mija vitesh dhe dueht ta dije se pari secili qe sundimi serbe ne keto troje nuk ishte me i gjte se 150 vite, shkurt nje pushtim nga viti 1217 deri ne vitin 1389 ?
Tani sipas disave une duhet ti frikohem nje pushtimi te shkurter serbe gjoja se po demtojkam qeshtjen shqiptare ?

Po ata serbet me se 200 vite qe uluriten rrethe kesaj beteje e kane genjyer e mashtruar tere boten se ajo ishte "beteja e tyre e shenjte" kurse une dua ti pergjigjem me argumente se aty asnje serbe nuk eshte vrar, te gjthe kan tradhtue koalicionin dhe se beteja e kosoves ndoshta fare nuk eshte zhvillur atje ku thone serbet por atje ku thojne shqiptaret sepse ne kemi me shume te dhena se ata sepse ne kete betej jane vrare djem te rinje shqiptar qe dhan jeten per liri njashtu si ne betejen e fundit qe u zhvillua.
Rrenat e serbeve dale ngadale ne do ua qesim ne fushe te kosoves !

Djema, mos ja nxirrni bishtin, shanu permes mesazheve personale e jo ne tema se keshtu mundet te beje secili, leni njerzit te lexojne te qete ju lutem.

[Longarus]

Djema, mos ja nxirrni bishtin, shanu permes mesazheve personale e jo ne tema se keshtu mundet te beje secili, leni njerzit te lexojne te qete ju lutem.

Cka po ndodh me moderatoret a jane merzite me punen e tyre a cka ? A i pastron dikush keto sharje a jo ?

Koheve te fundit te gjitha temat jane bastardhu

[Humanisti]

Me duket se gjat vikendit edhe keta po bejkan pushim.

[Humanisti]

Koleg te nderuar mu kujtua edhe ni element tjeter!

Ne kete betejë kan ra ne luftë: Millesh Kopiliqi, Teodor Muzaka, Dhimiter Jonima dhe ndoshta edhe ushtare te tjere me emen.
Një pyetje vlen te bëhet: Ku janë varret e heronjve te Betejes se Kosoves???

Nga pervoja e shteteve te tjera si : Anglia, Franca, Gjermania, disa nga te vraret e betejave kan arritur me i gjet, neper lokalitetet e tyre si per Betejen e Hastingsit ne v. 1066 etj.

Poashtu per betejen e Albulenes ( beteja ma e famshme e Arbërve nen udheheqjen e Skenderbeut ) eshte gjetur varri i perbashket ne nje manastir afer nga arkeologet shqiptar.

Kisha dashur te elaborojm rreth këtij problemi, dhe i kisha ftuar te gjithe drenicaket nese ka ne kete forum, te japin kontribut ne zbardhjen e ndonje varreze, apo lokaliteti varrez, toponim, antroponim që na afron deri te qështja ne fjalë!

Me nderime,
Humanisti

[alibaba]

Kisha dashur te elaborojm rreth këtij problemi, dhe i kisha ftuar te gjithe drenicaket nese ka ne kete forum, te japin kontribut ne zbardhjen e ndonje varreze, apo lokaliteti varrez, toponim, antroponim që na afron deri te qështja ne fjalë!

Drenicakt nuk din gja, se lufta u ba jasht Drenice.

[Kreksi]

Te pershendes Humanisti,
Keni dhen nje hyrje te rendesishme qe i perkete edhe kesja teme sepse historia njeh shume e shume beteja tjera te famshme qe jane zhvillua end e kend botes
por qe ende edhe nuk jane gjetur ne terren te gjitha keto beteja.
Eshte interesante se nganjehere me te percaktuar sot jemi se ku jane zhvilluar betejate Aleksandrit te Madh para 2300 vite se disa beteja te mesjetes.
Po e permend vetem betejen e famshme qe u zhvillua afer durresit ne mes te Qesarit dhe Pompeiit, apo beteja tjeter e Akciumit me ne jug ne golfine Artes, per ekto vende ka shume te dhena kure beteja e Qesarit qe zhvilloi ne vitin 52 para krishti neAlezia, Gali (Golë, francë ne kufi me zvicren) kunder fiseve gale ne krye me shefin e famshem Versangjetoriks qe njihet hero i francezve moderne edhepse e humben betejen dhe u shkelen nga legjionet e Qesarit, nuke mund te gjemi shembull tjeter per kete betejen ne fjale qe po e rrafim sepse qe te dyja keto beteja ishin kyqe. Depertimi i Qesarit dhe fama a tij nuk do ishte aqe e njohur sikur mos te ngadhnjente ne kete betej.
Mirepo edhe pas 2000 vite hulumtuesit francez jane te ndar ne dy grupe rrethe vendit real te kesaj beteje qe ende eshte ne diskutim edhepse heroit te tyre versangjetoriksit i kane ngritur nje permendore madheshtore edhepse krenohen francezet mekete humbje ende s'eshte e qarte vendi i kesaj beteje.
Kam lexuar per kete raste shume e shume artikuj e sqarime rrethe kesaj beteje qe perngjane ne betejen e famshme te kosoves te vitit 1389 ku edhe beteja e Alezis ka emer te famshem ne Francë qe mjerishte ne shkolla mesohet ndryshe dhe ka hyre ne libra por per shkenctaret e historianet kjo betej ende vazhdon te kerkohet vendi i permendur nga Qesari por qe ky vend i saket eshte zhdukur nga memuri me kohen.

Keto dite pra, duke kerkuar sa me shume te dhena per betejen e kosoves hasa edeh tek nje autor francez i cili e ka shetitur fushen e kosoves dhe ate te drenices para vitit 1853, libri i tij botohete kete vite, pra shetite tere kosoven gjate sundimit turkë . Ai prshkruan aqë bukur keto vende sa qe te mbushet mendja se i ka kaluar dje, pershembull kur niset nga peja arrine ne Llapushnikë pastaj e kalon kete lumin ne fjale lumin Drenicë qe nuk e kuptoj per qfare arsye nuk ka vijua me tej te percjelli kete lum se ku derdhet, mirepo sypozon ai se duhej te derdhej ne Sitnica, mirepo sipas te dhenave te tjereve qe kane kaluar andej mendonin se ky lum derdhej ne Iber !
Autori pra, Amie Bue e prshkruan aqe bukur kete fushe sa qe te dhenat e tije jane shume shkencore. Ai permend se ketu me pare ka qene nje liqe i kohes meociene, qe perputhet me humzen qe gjindet ne shume vende e sidomos kodrat e vogla me gjelbri rrenze maleve jepin te kuptojm te kaluarene drenices qe ne shekullin e XIX njihej per udhepershkruesit me emrin"Drnitza" ne vend "drenica" dhe ky autor e thote se emri ka per baze emrin e "drenit"...
Duke shkuar me tej edhe ne fushe kosove autori kalon Sitnicen, e pershkruan ne detaje, viziton te gjitha detajet e fushe kosoves mirepo çka me befasoi ne nja paragraf eshte interesante.
Autori thote; per hisre te historise do e kisha shtruar nje pytje;
A thue se te gjitha betejeat e Kosves jane zhvilluar ne kete fusheene e kosoves ne lufinene e Sitnices ?
Ai pastaj njehe betejat tjera, betejen e vitit 14O3 afer graçanices, ne muajin Nentor.
Beteja e vitit 1448 me ne krye Huniadin, ne muajin Tetor.
Beteja e vitit 1689 ne muajin Nentor.
Beteja e vitit 1831 pra te gjtha keto beteja mbajne emrin beteja te kosoves.

Por kur autori Ami Bue afrohet buz Sitnices dhe e shefe kete prrockë te vogel e mendon per pershkrimete historianve ku thuhet se sulltan Murati ka bere tri dite per te kaluar kete lumë me ushtrine e tijë...
Autori e thote se ketu eshet nje problem ose tek historianet ose te rrefimi i vertet sepse eshet e pa mundur te jete ky lum.

Kaqe pra i nderuari Humanist, keta dy reshta qe i hasa tek ky autor me befasoi dhe me dha edhe me teper guxim te shkoj edeh me tej ne kerkim te vendit te duhur se ku u zhvillua kjo betej por duhet ditur se une vetun eshte e pamundur qe te beje kerkime ne vend(eshet rrezik apo jo) e vetem se me ndihmen e njeri tjetrit mund te shkojmi me tej.
Sa i perkete varrezave te herojve Muzaka e Topija por edhe te tere atyre heronje Himariot te cilet nga cepi i tjeter i ilirise erdhen te japin jeten per nje ideal; liri !
Per hir te gjithe ketyre luftetarve shqiptar, atyre polakë, hungarez e vllehë te cilet luftuan e dhan jeten por u injoruan nga egozmi e nacionalizmi serbe, askund as nje pllake komemorative nuk iu cek emri ketyre popujve, per ate, ne gjenerata e re duhet ta permirsojmi kete gabim me nje perkujtim qe nuk dua te flas njehere ketu, keshtu e don diplomacia njehere....si edijmi tani nga te dhenat tjera se 20 000 serbo bosnjake iken, Vuk Brankoviçi me 15 000 kalors iu bashkangjiten Muratit, atehere shtrohet pytja; sa serbe u vrane ne kete betej ?
Asnje, perbveç despotit Llazar !

Burimi;

P.S. per ata qe kane kohe mund te bejne translatim ne gogle nga frengjishtja ne anglishte por edhe ne shqipe edhepse jo aqe i persosur mund te themi se kuptohet se per çfare behet fjale.
Ju kisha rekomandu translatimin nga fr. ne anglishte eshte me i sukseseshem.

Recueil d'itinéraires dans la Turquie d'Europe
Par Ami Boué
http://www.google.com/books?id=w6MFA...l=fr#PPA349,M1

Tema vijn ....

[Humanisti]

Drenicakt nuk din gja, se lufta u ba jasht Drenice.

Ali Bab sipas teje kush po u duhka me u kyq ne vend te drenicakve mbasi beteja nuk eshte zhvilluar ne Drenice?!
Une aludoj tek Drenicaket pasiqe jan te vetmit te cilet e kan trashegu historine gojore per betejen e Kosoves, sidomos pleqt ta tregojn njgarjen si mu kan film duke u zhvillu. Qka osht ma interesant une e kom ndi poashtu prej nje plaku te regjionit te Llapushes, regjion i cili osht ne kufi me Drenicen.

POr te them te drejten kom ndejt edhe me Llapjan, edhe me Shaljan veq kurr permend Betejen e Kosoves se kan, as era nuk vike pej tyne.