Beteja e Fushë-Kosovës në vitin 1389 në Drenicë

[alibaba]

Ali Bab sipas teje kush po u duhka me u kyq ne vend te drenicakve mbasi beteja nuk eshte zhvilluar ne Drenice?!

Drenicakt nuk din sa i përket venit ku ka ndodh beteja. E din venin po jo edhe, pllam për pllam ku shkoi filani, kur u rrxue, ku mur nthu, ku iu derdhën pikat e gjakut. Kjo osht jasht llogjike.

Krejt çka mujn me ba drenicakt, me kallxue për naj vorr mrena teritorit drenices.

[Kreksi]

Te me falni per tekstin qe po sjelli te translatuar nga google megjithese po te me lejohet koha do ua sjelli me nje perkthim me te mire.
Qellimi eshte te argumenti pra.

Faqe. 175,
Një 1 1. të S. O. Prischtina është e një fermë dhe më pas është Graschanitza përrua, cili rrjedh ngadalë në mes të një tokë e zezë, depozitimit të ish liqenit, e cila sapo pushtuar këtë zgavër. Ai shkon përtej va Sitnitza ose Schitnitza, e cila është një lumë i rrjedhshëm krejt të qetë. Ajo nuk i tij, se si sulltan Amurath u vendos para Beteja e Kosovës një ditë të kalojnë një pjesë e vogël e trupit me ujë. Ai mendon se duhet të jetë e Sitnitza ishte shumë e ënjtur dhe se historianët e kanë ngatërruar me lumin swamps e më shumë Sazlia S
======================================
Faqe. 171,

Një tjetër pyetje, të cilat do të jenë interesante historikisht, është nëse të gjitha betejat që supozohet se janë transportuar në Fushë të Kosovës ishin në vendin e parë ose në se do të aplikohen këtë emër të popullit të gjithë vendet e basenit të Sitnitza (sitnices) ?
Ne e dimë që pozitivisht se me 21 nëntor 1403 ne mes despotit serb Lazarevitsch Etienne(djalit te Lazarit) fitoi mbi turqit afer Tripoljes pranë Gratschanitzes. Megjithatë, të pranishëm kuvend e Shën Etienne në Gratschanitza është E. e Lapou-Selo dhe nuk ka gjurmë të manastirit afër fshatit Gratscha, e cila është e vendosur një orë në fushë lufte e ne veri. 1389.
Beteja tjeter e humbur më 18 tetor 1448 me ne krye Hunyadin kundër Amurathit II Murati II. ajo u dha mes Prischtines e Vouschitrisë ?
Ka gjasa qe Hunyadi pas humbjes se betejes iku naten dhe u fshehe ne keshtjellen e Zveçanit (Castle Zvetschan) të Mitrovitza, që vështirë se mund të ndodhë në qoftë se beteja u zhvillua më shumë nu Jug. Megjithatë thuhet se sulltani erdhi në takim në Novobërdë para Hunyadit, dmth. duhet te kete ndodhur afer Graschanitza (graqanices) afer Prishtines(Prischtina) ne Jug- lindje.
Në nëntor 1689 turqit nën komandën e Crimean Chan mundi Perandoraket trupat u takuan me rebelët serbë në fushe te kosoves Kosovës, dmth ndoshta në afërsi të Prischtina, sepse trupat Perandorake kishin humbur Shkupin dhe kaçanikun (Ouskjoub dhe Katschanik)...
========================================
Another question, which would be historically interesting, is whether all the battles allegedly shipped in the Plain of Kosovo were in the first place or whether to apply this name to the people of countries throughout the basin of the Sitnitza. We know positively that the first 21 November 1403 the Serbian despot Lazarevitsch Etienne won over the Turks under Soliman victory near Tripoli near the convent of Gratschanitza. However, the present convent of St. Etienne on Gratschanitza is E. of Lapou-Sélo and there are no traces of the monastery near the village of Gratscha, which is located an hour to the N. battlefield of 1389. The battle for 3 days lost on 18 October 1448 by the Hungarian hero Hunyadi against Amurath III. it was delivered between Prischtinaet Vouschitrn? It is likely, since in Hunyadi missed his flight to be made by a Turk in the Castle Zvetschan to Mitrovitza, which could hardly happen if the battle took place far more nu S. However it is said that the Sultan came to the meeting to Novobrdo Hunyadi, ie the sources of Graschanitza a few leagues Prischtina SE. In November 1689 the Turks under the command of the Crimean Chan defeated the Imperial troops met with Serb rebels in the plain of Kosovo, ie probably in the vicinity of Prischtina, because the Imperial troops, who lost Shkup, (Ouskjoub) and Katschanik...
================================================== ========

Pra desha te shtoja edhe kete se a kane ndodhur te gjitha keto beteja ne te njejten lugine te Sitnices apo diku tjeter, mendime qe i kan shtruar me pare autor te tjerë te cilet po i zbuloi koheve te fundit mbeshtesin edhe me tej bindjet se beteja e Kosoves te kete ndodhur ne nje fushe tjeter te kosoves edhepe mban emrin beteja e kosoves kjo pra nuk do thote se vetem aty ne luginen e kosoves eshte e tere kosova.

Ne lidhej me teqen e sulltanit qe e ka vizituar autori Ami Bue ai thote se aty jane te vorrosur dy dervish kurse Millosh Kopiliqi thuhet se eshte i varrosur ne kishen e Samodregjes.

[Kreksi]

Drenicakt nuk din sa i përket venit ku ka ndodh beteja. E din venin po jo edhe, pllam për pllam ku shkoi filani, kur u rrxue, ku mur nthu, ku iu derdhën pikat e gjakut. Kjo osht jasht llogjike.

Krejt çka mujn me ba drenicakt, me kallxue për naj vorr mrena teritorit drenices.

Kjo ka rendesi, gjetja e varrezave.
Gjetja e majeve te shigjetave e te hesgtave te ndryshkura qe gjinden neper ara...

Varrezat qe jane neper Drenice rrenxe maleve dhe ato gur varre qe jane me mbishkrime arabe(turke) sidomos ato duhet forografuar e deshifruar pastaj.

Une kam pas ndegjuar se xhamija e Krajkoves eshte e para xhami qe eshte ndertuar ne kosovë mirepo sipas dates qe gjeta ne internet thuhet se eshte e vitit 1480 kurse ajo e Vushtrris ne vitin 1410. pra duhet bere kerkime ne luginen e drenices per te gjetur prova, siç e thash, kjo tem duhej te ishte me pike pytje; beteja e Kosoves ne Drenicë ?
Njehere per nje here derisa ne Fushë te Kosovës mungojne provat kyçe; asnje varr, as nje mbishkrim nuk dokumenton se aty eshte varri i ketij apo atij heroi, i atij apo atij mbreti por te gjitha jane nje pshtjellim nje konfuzion te tere pa baza !

Atehere nese ne kete vend nuk kemi prova te mjaftueshme, perse mos te shkohet me tutje per te bere kerkime ne luginen tjeter, nja 10 Km me tej, e cila kjo lugine eshte nje kopje e fushes se Sitnices vetem se i pergjigjjet tekstit osman, se me te vertete eshte nje fsuhe e vogel, e rrethuar me male e gjere 5000 hapa e gjate 20 000 hapa..;

Tema vijon, kisha pasur deshire qe te kyqen edhe vizitor e antar tjere nga drenica.

[Humanisti]

Besa edhe Kroni i Mretit te Gryka e Llapushnikut osht ni udherrefyes i mire!
Qka lypi Sulltan Murati I ne kete krua, me ardh prej rruges Ferizaj- Prishtine ne Llapushnik ne te djatht???
A nuk pat krua e uje kah "fusha e Kosoves"?
Osht edhe ky ni element qe tregon se Sulltani kah shku kah rruga e Llapushnikut, e kan qa gurin dhe aty kah dal uje, dhe jan drejtu kah Fusha e Drenices.

Pra besoj qe e lokalizum....dhe tash le te mirremi me Fushen e Drenices

[Kreksi]

Besa edhe Kroni i Mretit te Gryka e Llapushnikut osht ni udherrefyes i mire!
Qka lypi Sulltan Murati I ne kete krua, me ardh prej rruges Ferizaj- Prishtine ne Llapushnik ne te djatht???
A nuk pat krua e uje kah "fusha e Kosoves"?
Osht edhe ky ni element qe tregon se Sulltani kah shku kah rruga e Llapushnikut, e kan qa gurin dhe aty kah dal uje, dhe jan drejtu kah Fusha e Drenices.

Pra besoj qe e lokalizum....dhe tash le te mirremi me Fushen e Drenices

Humanisti,
Kroni i Mretit eshte nje shenje i moçem qe banoret e drenices te gjithe jane ne dijeni, secil qe e pyet ai ka per te tregua kete...
Pastaj duhet identifikua edhe keonin e Skenderbeut qe gjindet ne shpatin tjeter perballe kronit te mretit....

Mirepo edhe nje analiz e rendesishme duhet te behet patjeter siç e kam cekur edhe me parë !
Levizjet e rrymave te ajrit ne keto dy lugina pastaj krahasuar me te dhenat qe kemi nga shkrimet osmane.
Nese gjejmi rezultate se ne Fushe Kosove rrymat e ajrit fryjne ne drejtimin Veri-Jug atehere te them te drejten do mbetem pake i deshpruar ne kerkime te metejshme...
Mirepo une se besoj nga ketu se ne keto dy fusha fryjne rrymmat e ajrit ne te njejtin drejtim, dmth nga Veriu ne Jug diçka qe s'eshet e mujtun se ne njeren prej fushave duet te kemi rrymat qe vijne nga jugu e ne trjetren ato nga veriu drejte jugut.
Pra eshte shume e thjeshte ti gjejmi keto rezultate keto dite me ndihmene meteorologve te kosoves qofte edhe amatera mua me duhen rezultate vetem ne keto dy fusha.

Deri me tani asnjeri nuk me ka propozua ndihme konkrete perpos Humanistit ketu i cili me jep mbeshtetje morale, por nuk mund te hecim ne hulumtime me tutje pa i patur keto te dhena te demosdoshme.

Mirepo nese te dhenat tregojne te kundertes dhe se rrymat e ajrit fryjne ne drejtimin Jug -Veri ateher pa dyshim mund te themi se ketu ne fushe te koosves nuk eshte zhvilluar beteja e vitit 1389 por diku tjeter, e ku atehere ?

Duhet gjetur keto te dhena; " një fushe e vogel, e gjere 5000 hapa, e gjate 20 000 hapa, e rrethuar ne te gjitha anet me male jo fort te larta ku kalon një lum i vogël dhe se rrymat e ajrit fryejne nga drejtimi Veri-Jug" ...keto jane bazat e para per tu kyqur ne keto kerkime.

Keto analiza do ishte me se miri ti beje nje grup studentesh shqiptar nga shqiperia te cilet asnjehere nuk i kane shkelur keto dy fusha as ate te drenices as te sitnices.
Mandej, pasi te iu kemi dhene ne dor letren me keta dy tre rreshta qe permbajne pershkrimin e shkurter te një fushe dikun ne kosove, ata e kane per detyre te gjejne kete vend sipas te dhenave me shkrim qe duhet te perputhen edhe ne terren. Ketu pra nuk mund te kete privilegje fare por prova ne terren me te dhena shkencore.

Kjo eshte etapa e pare qe duhet bere, dhe po u perputhen keto te dhena edhe ne terren atehere mund te themi se kemi gjetur fushen e kerkuar.

[Kreksi]

Disa referanca te duhura rrethe ketyre kerkimeve;

1. La plaine de Kossova (hungarishte Rigomazeu, gjermanishte Amselfelder (fr, le champ des merles) a cinq mille (5000 hapa gjersi) pas de largeur et vingt mille (20 000 gjatesi) de longueur; traversée par une petite rivière, elle est enfermée de tous cotés (ne te gjtha anet e mbyllur me male)par des montagnes de peu d'élévation, auprès desquelles sont bâtis
de jolis villages (3). Là, les troupes de Murad se trouvèrent en face de l'armée , bien supérieure en nombre, des grinces alliés de Servie, de Bosnie, d'Herzogewine et d'Albanie, et le sultan délibéra avec ses généraux pour savoir si l'on attaquerait sans s'arrêter à la supériorité de l'ennemi (4)
================================================== ==================
Le conseil se sépara à la nuit sans qu'une résolution eût été prise.
Murad, découragé de voir que le vent, soufflant du côté de l'ennemi, chassait la poussière au visage des Ottomans, pria toute la nuit pour obtenir l'assistance d'en haut (3) et la faveur de mourir en martyr dans la défense de la vraie foi et de l'islam, qui seul peut donner la félicité. A la naissance du jour, les nuages de poussière tombèrent sous une pluie bienfaisante.
================================================== ================
Duhet lexuar keta autor;
(1) Nescbri, fol 85.

(2) Ibid., toi. 83.

(3) Ronfinii rerum hunçaricarum Décades; Franco- furti, 1581, p. 471.

(4) Seadedclin, dans Bralutti, p. 146; fb).87.

(5) Ibid., p. 14

(1) Neschri, fol. 87.

(2) Seadeddin, dans Bratuttii,p. 148.

(3) La prière se trouve tout au long dani Bratutti, P- 148el 149.

[Kreksi]

Te nderuar miqë; Kekoj ndihmë !

Pershendes te gjithë ekipin e radios suaj te mirenjohur,

shendet !

Po ju shkruaj me shpres se do mund te me ndihmoni ne një informacion ne lidhje me klimen, qe disa miqe te mi me orientuan t'ju drejtohem juve, prandaj pyetja ime eshte e thjeshtë
por qe me duhet pergjegjie qe me nevoitet deomos, Ju
lutemi pra nese keni mundesi te me ndihmoni, do ua di shume per nder.
Pyetjes sime po i bie shkurt e trup;

Me nevoiteten njohuri se rrethe rrymave te ajrit qe levizin ne territorin e Republikes se Kosovës; ç'fare rrymash te ajrit fryejne në Fushën e
Kosovës dhe ne cilat drejtime fryejne ato.
A fryejne nga Mitrovica drejt Jugut, ne drejtim te grykes se Kaçanikut
apo e kunderta, ne drejtimin, Jug- Veri ?
Dhe e dyta;
Poashtu me intereson edhe per një luginë tjetër, ate të Drenices.
Rrymat e ajrit fryejne nga Skeneraj=Veriu ne drejtim te Drenasit= Jug apo te kunderten ?
Dhe më ne fund ;
Jam i interesuar te dija se; a ndrrojne rrymat e ajrit kahje nga stina ne stinë apo janë gjithnjë stabile gjatë vitit ?

Ju lutemi, nese keni mundesi te me ndihmoni ose te pakten te me drejtoni se ku mundem te arrije deri te keto te dhena qe per mua jane te rendesishme, do ua dija per nder shumë.


Ju falemnderit dhe ju uroj dite te kendsheme !

perzemersishtë; kreksi


P.S: pergjegjia ime vetevehtes; po te te kishe mesuar mirë ne shkollë gjeografine do te kishe ditur se kah fryejn rrymat e ajrit.. lol !

[Humanisti]

Kreks sa i perket studenteve per te hulumtuar lidhur me rrymimin e ajrit i kemi edhe studentet e Kosoves, bile ndoshta ka edhe nga Drenica qe kan njohuri lidhur me territorin e vet.
Studentet nga Shqiperia shumica nuk i din qytetet tona fatkeqesisht e leje mo te flasin pere rrymimin e ajrit ne Drenice dhe fushe-kosove. Te gjithe ne kemi shkuar per ekskurzion shkencor ne Shqiperi, ku kemi vizituar Institutin e Historise dhe Arkivin Shteteror te Shqiperise, mirepo nga ana e tyre asnje vizite, asnje perqapje per te ardhur nga ne fatkeqesisht po them edhe nje here, kurse ne anen tjeter ne i shesim patriotizem njeri tjetrit se sa e duam shum njeri tjetrin!

ndoshta dola pak prej temes por ky eshte realitet, ma boni hallall!

Besoj se do gjindet ndonje koleg nga Drenica hakikat.

[Kreksi]

Perkundrazi ketej ne perendim une kam perplote miqe nga andej, njeri prej tyre edhe me propozoi qe te shkojm e te bejmi kerkime.
kam edhe disa miqe ne Tirane studente ne arkeologji qe me kan thene se jan te gatshem te bashkepunojne me studentet e kosoves.
po vertet se keto organizime dojne edhe buxhet, pa investime eshet veshtire te arrihet rezultate, mirepo te interesuar ka, ate jam i bindur, tjeter qe nuk i kan kushtet;

Per momentin nje qender e metorologjise se Prishtines me siguri se do na ndihmonte ti mbledhim keto analiza qe na duhen, sidomos tani qe po afrohet Qerrshori dhe data e njohur e betejes..kete moment nuk duhej lene pa te na iki.

Kjo eshte shume lehte, ktej ka perplote edhe meteorolog amator, ndoshta ka edhe te ne por duhet kerkuar, se besoj qe ne prishtine te mos kete ndonje qender per studime te tilla.

Jam munduar sot te gjeje diçka te tilel, ndonje adrese por nuk gjeta, e vendosa si lajm ne kete tem por nuk i dihet, besoj se do gjendet ndonje qe mirret me keto rryma...lol !

hajt se te lodha edhe, me fal.

[Humanisti]

OK Kreksi idea osht interesante me ardh arkeolog nga Shqiperia dhe gjeoarkeolog dhe poashtu metereolog, por nje gje qe duhet te behet eshte se pari ta njohim njeri tjetrin me mire se kush jemi qoft ne facebook qoft ne msn.
Sepse po me duket keshtu si pa koke, si Milleshi qe hec pa koke, me mire eshte te njoftohemi te gjithe poqese shprehin deshire njerezia!!!

Poashtu une i ftoj kush eshte ne Kosove por edhe jasht ne diten e 10 qershorit te Lidhjes shqiptare te Prizrenit, ndoshta do ishte edhe simbolike kjo dat.

Deri athere mireudegjofshim