o kendez po ca thua o derman ?
muhamed ibn ishaq , biografia e tij shkrujt ndaj muhamedit a.s , u shkaterrua shume shume kohe me pare. e di ti pse ja veme emrin e tij ne si author i kesaj biografie ??
sepse kjo biografi u kopjua nga nxenesi i tij al-bakai , e cila po ashtu u zhduk (ose humbi) , mirepo kopjet e el-hisham mbijetuan. ibn-fadl,nxenesi i tij, e kopjoi kopjen e el-hisham , mirepo eshte ajo kopje humbi. tani nga kopjet e ibn-fadl ngelen vetem extracts kopje qe do te thone (daif ne arabisht) , kopje jo me source kredibiliteti te madh. edhe keto kopje i mblodhi at-tabari nje historian mysliman po ashtu. tani at-tabari mbahet si historian qe mblidhte historira edhe pse transmetimi i tyre ishte i dobet , aq te dobeta sa mund te quheshin legjenda ne nje fare menyre. prandaj historianet dhe mbledhesit e haditheve , biografine e ibn-ishaq nuk quhet si biografi e besueshme duke pesuar shume humbje kredibiliteti gjate atyre viteve. mos kujto se ka qene vetem nje biografi e tille kaq e dobet . edhe wakidi dhe ibn-sad kane shkrujt biografine e profetit , mirepo biografite e tyre nuk merren parasysh fare sepse burimi i tyre jane vecse gojedhena njerezish pa referenca te sakta. imam el-shafii thote per wakidin qe ''veprat e tij jane mbush plot me genjeshtra ne te'' . kane shkrujt shume veta biografine e profetit , por nga keta qe jane me pak te besueshem si wakidi,ibn-sad,at-tabari dhe inb-ishaq , vetem e at-tabarit merret pak (vetem pak ama) parasysh sepse tabari nuk mblodhi vetem referencat e kopjve te ibn-ishaq-ut por edhe te te tjereve .
pra keto pretendimet e tua jane po aq mite sa edhe biografit e wakidit dhe ibn-ishaq . duhet te dish pak rreth shkencave te hadithit , qe te kuptosh pak siran islame. aty meson se si nje histori(tregim) behet fakt i pakundershtueshem.
Ndryshuar pėr herė tė fundit nga Smth_Poetic : 28-09-2008 mė 10:41
Une jam 'i pavarur', pra e konsideroj veten i krishtere Biblik. Cdo shtese cdo fe e doktrine qe vjen pas Dhiates se Re e shoh si te rreme dhe si te mallkuar e mallkim per njerzit. Te gjitha fete i urrej dhe mundohem t'i demaskoj, sidomos i urrej genjeshtrat e tyre. P.sh. per islamin, themeluesi i kesaj feje ka abuzuar me femije (seksi me femije eshte abuzim, ska si te quhet ndryshe sepse femija ne ate moshe nuk din te gjykoje), e si mund ta respektoj une kete vetem se disa njerez besojne se ka qene profet, e aq me teper kur doktrina qe ka predikuar ai eshte mallkim per nje pjese te madhe te njerzimit. Une i dua te gjithe njerzit pa dallim, jam personi me pro mysliman, pro ateist, pro katolik, pro budist, qe mund ta gjeni por jam vetem kunder feve. Nese kjo i pengon dikujt, nuk eshte problem i madh le te me fusin ne 'listen e injorimit', por nuk do t'i respektoj fete. Une edhe pse koheve te fundit nuk po mund qe te hyj ne forumin shqiptar, perseri une i kam deshire te kyqem ne debate dhe jam i hapur ndaj te gjitha temave. Une flas vetem ne emrin tim personal, as ne emer te protestanteve, as ne emer te katolikeve por vetem ne emrin tim personal.
Ju pershendes
Cfar injorance me flet ti mua ketu?!! Kush eshte injorant ketu ?!! Ti ose une ?!!
Te shikojme se ku i bazon ti akuzat e tua ndaj fese islame dhe ku i bazoj une akuzat e mija ndaj besimit tuaj!
Pik se pari ti akuzat qe i ben ndaj fese islame i bazon ne hadithe qe konsiderohen si numer dy i burimeve te informacionit dhe sipas dijetareve islamik shumica e atyre haditheve qe sjell ti ketu per te sulmuar fene islame llogariten si hadithe te dobeta!!!
Pra ti sulmet e tua i bazon ne dicka qe vet muslimant i shikojne si dicka te dobet dhe kurr nuk ke pasur guxim te bazojsh sulemt e tua tek KURANI qe eshte me padiskutim shpallje e Perendise!
Ndersa une akuzat e mia i bazoj tek Bibla !!!
Nuk shkoj te prekem se cfar ka thene filani ose ffallani per Biblen ose JEzu Krishtin, por kapen drejtpersedrejti tek Bibla dhe kontraditat qe gjenden ne Bibel!
Nese je ai burre nene , fole te verteten, cili liber ka me shum kontradita, Bibla ose Kurani ?!!
Shko ne web, shjkoje listen e kontraditave qe jane ne Bibel, nuk ka fuuuuuuuuuund !!!
Ndersa lista e kontraditave te Kuranit ( e formuluar nga disa tipa si puna e jote me urrejtje - qe ne fakt nuk jane kontradita ) eshte shum e vogel !
Po ti more zotni qe akuzon profetin se eshte martuar me Aishen kur ajo ka qene 9 vjece , ae di ti qe Aishja eshte matruar me profetin 3 vite pas luftes se Bedrit dhe a e di ti qe Aishja ka marrur pjese ne luften e Bedrit ?!!!
Nqs se profeti eshte martuar tre vite pas kesaj lufte me Aishen , dmth i bi qe Aishja 6 vjecare te kete luftuar ne fushe beteje ?!!!
Po ashtu more zotni qe ke lexuar "A-ne" e haditheve, e di ti qe sipas haditheve profeti ka urdheruar qe askush me i ri se 15 vjet te mos mari pjese ne lufte!!!
Duke pasur parasysh qe Aishja ka marre pjese ne luften e Bedrit , i bie qe ajo te pakten te kete qene 15 vjecare , shkoja kesaj plus tre vite , pasi profeti eshte martuar me te tre vite pas luftes se Bedrit , i bie qe te kete qene 18 vjecare.
Te pakten ne si musliman jemi ne gjendje ti dalin ne mbrojtje sulmeve tuaja!!!
Po juve more zoterinje , si u diln i ne mbrojte sulmeve tona qe i bejme per Biblen?!!!
Duke thene se shkenca eshte gabim dhe juve jeni tamam ?!! Duke thene se dinosauret Perendija i futi ne toke per te testuar besimin tuaj ?!!!
Mua me duket se Perendija ju ka fut juve ne Toke qe te testoj besimin tim!
Me Respekt GV_USA
Ndryshuar pėr herė tė fundit nga Gostivari_usa : 28-09-2008 mė 13:42
WE WILL NOT GO DOWN!
Pashe te MADHIN ZOT a ende po mundohesh mi justifiku veprimet e Muhamedit, ja 15 ja 18 vjeqe ka qen Ajshja,(kur dihet e verteta)perderisa ai ka then pasone rrugen time dhe me kete eshte kunder balancimit te lindjeve te krijuara nga vet ZOTI.Ai eshte martuar se paku me 10 gra dhe 9 rob te ZOTIT i ka lene pa to. Muhamedi nuk ka qene model i cili duhet te ndiqet .Mbasi jeton USA lexo me shume per David Koreshin e XHim Xhonsin dhe shiko sa shume perputhje ka Muhamedi yt me ta.
Kur them se ti Gostivar je krejt i panxene dhe nuk ke idene per ato qe flet, nuk kam parasysh te fyej diturte e tjera qe ju kini ne fusha te tjera . Eshte mese e llogjikshme qe, kur flasim per nje gje te caktuar, natyrisht qe duhet dhe njohuria e duhur.
Ju nuk e kutponi se, njohuria biblike, nuk eshte mencuri njerzore, ashtu si kurani. Qysh ektu Pra te interpretosh biblen dhe aq me keq ta gjykosh mesimin e saj, mendoj se eshte nje e keqe shume e madhe per ate qe e ben. Bile dua te them se, aq me keq per ty qe e kundershton ate, duke u mbeshtetur jo ne njophurine me te cilen bibla flet, por me llojgiken kundershtuese dhe te panxene qe ti aktualsiht ke ne kete drejtim.
Le te shohim shkurtimisht se cfar ju Gostivar thoni.
1 - Lakuriqi i nates eshte nje gjitar dhe jo shpend.
2 -Toka u krijua paradjellit.
Lakuriqi i nates.
Tek Levitik:11, Perendia i jep Mojsiut ligje te ndryshme, te cilat kane te bejne me ushqimin qe duhet te konsumonte populli i Perendise, ku ndahej ne ushqim te "PASTER" dhe ushqim te "PAPAPSTER".
Perendia kerkon qe populli i tij Izrael te ushqehet vetem me ushqimin e paster, i cili gjendje ne kafshet e tokes, te ujit dhe te ajrit.
Po ndalem kryesisht tek vargjet 13-19.
Perendia i thote mojsiut se, populli i tij nuk do te konsumoje nga zogjte fluturues mishin e Shqiponjes, Fajkoit, korbit, strucin, huten, pulbardhen, bufin, karabullakun, ibisin, mjelmen, perlikanin, lejlekun, cafken, pupezen, dhe lakuriqin e nates.
Pra kjo eshte pak a shume lista qe populli i zraelit nuk duhej te hante nga fluturuesit e ajrit.
Qellimi i Perendise ne kete porosi, nuk eshte ti tregoje Mojsiut se kush eshte shpend dhe kush eshte gjitar. Eshte krejt injorante dhe jashte konteksit te mendosh nje gje te tille. Kjo, sepse qellimi ne esence ka te beje me qeniet organike qe fluturojn ne ajer. Pra ketu permblidhet i gjithe ushqimi i papaster, qe gjendet tek ato qenie fluturese te cilat i perkasin ajrit. Te mendosh si gostivari (edhe pse zbulimi nuk eshte i tij por i ateisteve te moskes), do te thote, te mos kapesh sensin dhe qellimin e kesaj porosie, e cila ka te beje me ngrenien e qenies fluturese dhe aspak me llojin bjologjik te saj . Tjeter gje qe natyrisht duhet thene eshte se, nese shkojme ne kohe, kur kjo porosi eshte dhene, njeriu i atehershem nuk kishte njohurite dhe shkollimin e sotem, ku dhe nje femije ne tetvjecare e di se lakuriqi edhe pse fluturon , nuk eshte shpend por gjitar. Lakuriqi i nates eshte futur ne ushqimet e qeneve fluturese, jo sepse i perket familejs se shpendeve, ( pre jo dukuri biologjike) por sepse i perket familjes qe perbejne qeniet fluturese, ne ajer. Mendimi i kundert, ai atesit, eshte jeshte konteksit dhe sensit per te cilin bibla flet.
Krijimi i tokes para djellit.
Edhe kjo kundershtese i perket ateisteve komuniste te mokses, te cilet perpiqen te kundershtojne krijimin dhe nepermejt kesaj Krijuesin. Dihet se teoria marksiste e leniniste kudnershton Krijuesin Perendi, pasi per ta nuk ekziston Perendia. Komunistet e pranojne teorine e evolucionit, ku jo vetem komunistet per edhe te gjithe ateistet, per faktin se kjo teori eshte ne perputhje te plote me mohimin e Krijuesit Perendi. Por le te hyjme ne teme. Faktiksht do tju permbahem fakteve shkencore, te cilat me faktet e tyre shkencore deshmojne se te dhenat e bibles mbi krijimin, perputhen plotesisht me perfundimin e tyre shekncor.
Shkenca del ne perfundimin e pamohueshem dhe faktik se, ATOMI eshte Blloku "material" i gjithe Universit. Perberesit kryesore te ATOMIT jane:
1- HAPESIRA
2- LENDA
3- ENERGJIA.
Ky perfundim shkencor na nxjer ne perfundimin se, pa pasur FILLIMISHT kete BLLOK (atomin) "MATERIAL", nuk mun te NDERTOHEJ Universi. Si per shembull, per te ndertuar nje shtepi, fillimish ndertuesit i nevoiten materjalet.
Pyetja shtrohet: Kush i solli keto "materjale" dhe kush e "ndertoi" kete univers?
Teoria e krijimit, e cila vjen vetem nga bibla, na tregon se eshte pikerisht Perendia Ai i cili e krijoi krejt bazen "MATERJALE" (atomin) me ane te te cilit eshte nderutar i gjithe universi.
Le ta shohim kete permes refenjes biblike.
Bibla qysh ne fillim shpall dhe deshmon se, Krijuesi ne fillim te krijimit krijoi HAPESIREN dhe LENDEN. Ja si thuhet tek Zanaf:1:1-3.
"Ne fillim Perendia krijoi QIELLIN dhe TOKEN. Toka ishte pa forme dhe e zbrazet. Mbi faqen e thellesise kishte erresire dhe Fryma e Perendise levizte mbi faqen e ujrave. Dhe Perendia tha: Le te kete DRITE, dhe pati DRITE."
Ne kete varg bibla na deshmon se, Perendia fillimisht krijoi QIELLIN dhe TOKEN. Nje shqyrtim me i hollesishem i ketij vargu tregon se, Perendia krijoi trupat qiellore dhe planetin tone toke. Nese i shohim ne konteksin hebraik fjalet: QIELL dhe TOKE, del se keto fjale kane nje kutpim me te gjere. Dihet se gjuha hebraike eshte gjuha ne te cilen u shkruajt Zanafilla. Fjala "SHAMAYM" qe do te thote QIELL, ne kuptimin e saj te plote tregon per nje HAPESRE ose shtrirje e gjere. Pra bibla ne deshmon se ne fillim Perendia solli ne ekzistence HAPESIREN, elementin e pare perberes te ATOMIT. Se dyti fjala hebraike "HERETS", do te thote: toke, truall, lende apo substance prej te ciles formohen gjerat. Pra kjo eshte LENDA, elmenti i dyte perberes i atomit.
Me pas bibla na tregon se " blloqet" ndertuese, toka apo lenda, ishin pa forme dhe e zbrazet. Pra kjo tregon se LENDA si pjesa strukturore baze e atomit, ishte e paorganizuar ne nje forem apo projekt kuptimplote.
Perbersi i trete i struktures se atomit eshte ENERGJIA. Bibla na dshmon se, pasi Perendia solli ne ekzistence HAPESIREN dhe LENDEN, Ai tha: le te kete DRITE. Kur Perendia krioji DRITEN, Ai solli ne ekzistence te gjithe spekrtrin elektromangentik, i cili eshte elemenit i tret i strutures se atomit.
Shpesh here me fjalen drite kuptojme driten qe shohim. Kjo panjohuri ben te mundur qe dhe Gostivar, te ngatroje DRITEN si spekter elektromagnetik, me aspektin viziv te saj.
DRITA perbehet nga spektri eletkromagentik ne te cilin ka frekuenca me nje spekter shume te gjere, dhe keta jane:
1Rezet Gama
2Rezet X
3Rezet ultravjollce.
4Drita e dukshme vizive.
5Rezet infra te kuqe
6Mikrovalet.
7Valet e Radios.
Te gjitha keto vale ne spektrin e vet elektromagnetik, permbajne nje sasi te ndryshme ENERGJI.
Pra sic e shohim te vertetuar shkencerisht, del se refimi biblik gjen plotesisht mbeshtetje ne ate cka sheknca deshmon mbi univesin dhe ekzistencen e tij.
Tani pyes: toka a po djelli?
Pa krijimin e HAPSIRES, LENDES dhe ENERGJISE , qe eshte krijimi i QIELLIT, TOKES dhe DRITES, nuk do te kishim "materjalin" baze me te cilin eshte ndertuar i gjithe universi.
Ndryshuar pėr herė tė fundit nga deshmuesi : 29-09-2008 mė 00:36
Oh deshmuesi , po ti je kap ne debat me nje njeri qe kur te kap se genjen te thot haptas se genjen !!!
Me thua mua se Bibla nuk paska folur per shpenden , paska folur per qenie flutarake ( ku e more pash Jezu Krishtin ket tog fjalesh ?!! ), une nuk e di pse genjen kur ne Bibel secili qe ka dy vite shkolle dhe qe din shkim dhe lexim mund te shkoj te hapi Biblen tek Levitiku, kaptina e 11 dhe te lexoj vargjet 13-19 , shum lehte do te vertetoj qe nuk thuhet aty "qeniet flutarake" po thuhet shpendet
C. Shpendėt
13 Kėta janė shpendėt qė nuk guxoni ti hani e duhet ti mbani pėr tė papastėr: shqiponja, shqiponja kufomėngrėnėse, shqiponja e detit, 14 skifteri dhe ēdo lloj sokoli, 15 ēdo lloj korbi, 16 struci, kukuvajke, gjelaroje, gjeraēine e tė gjitha llojeve; 17 huti, zhytrra, ibisi, 18 mjellma, pelikani, shqiponja qafė shogėt, 19 lejleku, ēdo lloj ēapke, pupci dhe lakuriqi.
(marrur nga bibla.net )
Pra deshmuesi mos genje, sepse te zgjuar si Ajnshtajni ndoshta nuk jemi, por shkrim e lexim dime ndoshta me mire se ti.
Sa i perket tani universit , e di se kur thua qe atomi paska qene blloku meterial i tere universit eshte pohim i gabimt!!!
E di ti se ka pjese akoma me te vogla se atomi! Sikur te kishe pa keto emisionet shkencore ne televizor do te kuptoje shkencetaret akoma nuk e dine se thermi i jep mase atomit, dhe mendojne qe me ndihmen e ketij laboratorit te ri do te zbulojne kete mister ( e kam fjalen per Herdon colider ne Zvicer ).
Por si do qofte ajo pjese a Bibles , nuk flet fare per atomim, hapesiren ose materien , ose per spektrin elektromagnetik, por flet thjeshte qe perendija krijoi qiellin dhe token ( Diellin haron perendija , e krijon ne diten e Katert ).
Andaj nuk do te ndalem te te analizoj fjale per fjale, sepse cdo gje qe ke thene eshte gabim.
GV_USA
WE WILL NOT GO DOWN!
Sa i perket lakuriqit sdo te ndalem fare por do te pergjigjem rreth krijimit te tokes dhe diellit.
Atomi nuk eshte grimca me e imet dhe e pandashme ne univers por ka edhe shum grimca e ndoshta pafundesishte shum grimca te imeta .
Deshmues a e sheh kontradikten qe vet ke sjellur" "Ne fillim Perendia krijoi QIELLIN dhe TOKEN. Toka ishte pa forme dhe e zbrazet. Mbi faqen e thellesise kishte erresire dhe Fryma e Perendise levizte mbi faqen e ujrave. Dhe Perendia tha: Le te kete DRITE, dhe pati DRITE.""
Nje her thua qe toka ishte e pa form edhe e zbrazet , ndersa mbas dy a tri fjalive thua qe perendia levizte mbi siperfaqen e ujerave. Ketu a ka qen e zbrazet a ka pasur ujera qe ka levizur mbi siperfaqe.
Thua qe perendia krijoi token te zbrazet . Tani toka paska qen nje sfer e zbrazur nga mbrenda dhe me kohe perendia ka futur zjarr(llave) aty mbrenda per ta mbushur .
Tani me thuaj si mund te kete drite nese nuk ka burim te drites .
Ti me lart thua qe per nje mjeshter duhet ti kete materialet edhe per driten duhet te kete nje burim drite .
E burim drite ne hapesir eshte Dielli ose perendia juaj e paska ndriqu token me llamba elektrike.
@ Gostivari usa
firma jote
"Sipas kristijaneve dinosauret u zhduken pasi qe nuk kishte vend per to ne anijen e Noas!!!"
e sipas islamit qju ndodhi dinosaurusve
We are all Aliens
Eh i zhduku Allahu me majen e shpates![]()
Krijoni Kontakt