Njehshmeria e Zotit tek te krishteret dhe muslimanet

[Seminarist]

Mesimi i Aldes eshte tipik i "Deshmitareve te Jehovait", i cili ngjan shume me mesimin heretik te Ariusit.

Ne nje fare menyre jam mese dakort me ty.
Jezusi vete e pranoj qe ishte dikush me lart se ai.Triniteti nuk permendet askund te bibel dhe eshte mese normale qe ka preardhje pagane.

Shumekujt nuk do i duket normale qe Jezusi eshte biri i Perendise.Jezusi jetonte ne qiell si engjell perpara se te vinte ne toke

Jezusi pranoi qe ishte Nje me Atin; qe kush ka pare Jezusin ka pare Atin.
A e ke lexuar ndonjehere letren e Hebrejve ne kete pasazh?

Ai, duke qenë shkëlqimi i lavdisë së tij dhe vula e qenies së tij dhe duke i mbajtur të gjitha me fjalën e fuqisë së tij, mbasi e bëri vetë pastrimin nga mëkatet tona, u ul në të djathtën e Madhërisë në vendet e larta,
4


edhe u bë aq më i lartë nga engjëjt, sa më të madhërueshëm se ata është emri që ai e trashëgoi.
5


Sepse cilit nga engjëjt i tha ndonjë herë: ``Ti je Biri im, sot më je lindur``? Edhe përsëri: ``Unë do t`i jem Atë, dhe ai do të më jetë Bir``?
6


Dhe akoma, kur ta shtjerë të Parëlindurin në botë, thotë: ``Le ta adhurojnë të gjithë engjëjt e Perëndisë``.
7


Kurse për engjëjt thotë: ``Engjëjt e vet ai i bën erëra, dhe shërbenjësit e tij flakë zjarri``;
8


ndërsa për të Birin thotë: `Froni yt, o Perëndi është në shekuj të shekujve; skeptri i mbretërisë sate është skeptër drejtësie.

Perendia eshte nje i vetem,Jezusi eshte biri i tij dhe fryma e shenjte eshte forca ektive e Perendise.

E pse do pagezoheshin ata qe besonin ne Jezusin, jo thjesht ne emer te Atit, por ne emer te Atit, Birit dhe Frymes se Shenjte?

[Seminarist]

Nga ana tjeter, ne kete teme ngaterrohet edhe Uarda, qe pasqyron qarte mentalitetin evangjelist-protestant, te mbushur me gafa, si psh qe Biri dhe Fryma e Shenjte jane pjese te Atit.
Ky lloj perkufizimi mbi Trinitetin, nuk perfaqeson aspak krishterimin. Eshte nje perkufizim heretik i grupimit "ore ore lule bore" apo "tralala zura nje gale" te atyre perendimoreve parazite e te paarsimuar qe bredhin Europes lindore per te mbushur me idiotizma boshlleqet sociale-ekonomike-psikologjike post-komuniste.

[Seminarist]

Atehere sipas jush Zoti nje perbehet nga tre persona si i quani ju.

Me thuaj ku eshte argumenti biblik se keto te tre personifikojne Njeshin.Me thuaj ku tregohet ne bibel ne mynyre direkte se Triniteti simbolizon ose personifikon Zotin e NJE.

Patjer qe doktrina e Trinitetit mund te shihet fare qarte ne Bibel.
E thjeshtuar ne maksimum (pa u futur ne referenca vargjesh), mund te ndiqet logjika se ne Bibel:

Perendia thuhet qarte se eshte Nje (pa percaktuar ne natyre vetem apo edhe ne persona).

Thuhet se Ati eshte Perendi, por po ashtu se Biri eshte Perendi. Por edhe Fryma. Te Tre pra jane Perendi; Perendia eshte Nje. Kjo do te thote qe numri Tre konsiston ne pasjen e Tre Personave, ndersa te qenit NJE i Perendise konsiston ne NATYREN e Tij.
Monoteizimi kristian pra konsiston ne besimin, sipas natyres, tek Nje Perendi.


Eshte pikerisht si Perendi qe Biri i atribuon vetes ne Ungjill karakteristika qe ne Dhiaten e Vjeter i jepen vetem Perendise At. Psh Biri eshte Drita e Botes; Bota u krijua me ane te Tij; njeriu u krijua ne Imazh te Krishtit, ndersa ne Dhiate te Vjeter (Zanafille) thuhet se njeriu u krijua ne imazh te Perendise; Krishti paraqitet si Bariu i popullit Izrael, Shpetimtari i tij; si Dikush qe eshte MBI LIGJIN, MBI SABATIN; si Ai qe fal mekatet; si Ai qe ka pushtetin mbi jeten e vdekjen; si Ai qe do gjykoje te gjalle e te vdekur; si Alfa dhe Omega; i pari dhe i fundit; si "Une Jam-i".

Jezusi eshte pjese Qenies se Zotit?
Fryma e shenjte eshte pjese Qenies se Zotit?

Jo, nuk jane pjese!

Ju mendoni se Zoti ne te njejten kohe ka qene Zot ne qiell , Jezus-njeri ne toke dhe Fryme e shenjte -pellumb ne toke?

Perdora fjalen pellumb mbasi ne bibel permendet se fryma e shenjte u be pellumb kur edhe Jezusi ishte Njeri .

Me cfare argumentash biblike i mbroni keto teza dhe keto pyetje.

Po, ne besojme se me misherimin, Biri i Perendise ka banuar mes njerezve. Gjithsesi, menyra e ekzistences se Perendise mbetet mister qe nuk mund te kapet nga mendja e njeriut.

Fryma e Shenjte nuk eshte bere ndonjehere pellumb. Pasazhi biblik per te cilin ti e ke fjalen, ka kuptimin qe pellumbi ishte thjesht nje tregues fizik i prezences se Frymes se Shenjte. Kjo dmth, qe, kur Joan Pagezori te shihte pellumbin te rrinte mbi nje person pas pagezimit, i ishte thene se Ky do te ishte Krishti.

[gatusso]

lol ky Triniteti me duket shume qesharak,dhe kam bindjen se Pordh njeriu eshte dhe asgje tjeter...

[_Mersin_]

Citim:
Jezusi eshte pjese Qenies se Zotit?
Fryma e shenjte eshte pjese Qenies se Zotit?

Jo, nuk jane pjese!

Si nuk jane pjese.Dmth sipas teje Jezusi eshte vete Zoti ne toke dhe fryma e shenjta eshte Zoti ne imazhin e pellumbit?

Ma qarteso pak shprehjen qe nuk jane pjese po pate ndonje argument biblik sepse keshtu do e kuptojme me mire realitetin se sa me perdorim filozofish te cilat kundershtohen me llogjike ?

[Seminarist]

lol ky Triniteti me duket shume qesharak,dhe kam bindjen se Pordh njeriu eshte dhe asgje tjeter...

Me e mundshmja eshte qe Pordh te jete bindja jote. Keshtu qe i bie ta kesh koken prapanice. E po te jete keshtu, normal qe ty te duket me e lehte te mos e vrasesh tulin (trurin) me larg se numri Nje.

[Seminarist]

Si nuk jane pjese.Dmth sipas teje Jezusi eshte vete Zoti ne toke dhe fryma e shenjta eshte Zoti ne imazhin e pellumbit?

Ma qarteso pak shprehjen qe nuk jane pjese po pate ndonje argument biblik sepse keshtu do e kuptojme me mire realitetin se sa me perdorim filozofish te cilat kundershtohen me llogjike ?

E kam sqaruar, Mjekesia.

Besojme ne Nje Perendi. Nje sipas NATYRES e jo Personit.

Besojme qe Perendia Nje ne natyre ekziston ne TRE Persona, ku cdo Person eshte 100% Perendi, e aspak pjese e Perendise.

Psh, gjinia njerezore eshte NJE. Megjithate kemi shume raca (e bardhe, e zeze etj).
Zhdukja e njeres prej racave, nuk ndikon ne faktin se gjinia njerezore vazhdon te ekzistoje tek racat e tjera, sepse cdo race ne vetevete eshte ne menyre te plote gjini njerezore, pa pasur nevoje per racat e tjera per te qene e tille.
Pra, raca e bardhe = 100% gjinia njerezore
raca e zeze = 100% gjinia njerezore
raca e verdhe = 100% gjinia njerezore

e megjithate kemi NJE GJINI njerezore, jo tre. Nderkohe qe kemi Tre raca njerezore (sipas shembullit) dhe jo TRE GJINI.



Paralel me kete, Perendia eshte NJE ne natyre/lloj, por TRE ne Persona.

[_Mersin_]

E kam sqaruar, Mjekesia.

Besojme ne Nje Perendi. Nje sipas NATYRES e jo Personit.

Besojme qe Perendia Nje ne natyre ekziston ne TRE Persona, ku cdo Person eshte 100% Perendi, e aspak pjese e Perendise.

Psh, gjinia njerezore eshte NJE. Megjithate kemi shume raca (e bardhe, e zeze etj).
Zhdukja e njeres prej racave, nuk ndikon ne faktin se gjinia njerezore vazhdon te ekzistoje tek racat e tjera, sepse cdo race ne vetevete eshte ne menyre te plote gjini njerezore, pa pasur nevoje per racat e tjera per te qene e tille.
Pra, raca e bardhe = 100% gjinia njerezore
raca e zeze = 100% gjinia njerezore
raca e verdhe = 100% gjinia njerezore

e megjithate kemi NJE GJINI njerezore, jo tre. Nderkohe qe kemi Tre raca njerezore (sipas shembullit) dhe jo TRE GJINI.



Paralel me kete, Perendia eshte NJE ne natyre/lloj, por TRE ne Persona.

Cfare ndryshimi ke ti nga nje pagan ose politeist?

[eldonel]

Desha ta beje nje pyetje per ju " A eshte Jezusi per ju Ati apo Ati eshte per ju Jezusi " ? Ma sqaroni pakez kete .

Pershendetje nga ana ime


P.s te mirremi me temen dhe jo me ofendime ndaj njerit apo tjetrit .

[mesia4ever]

Cfare ndryshimi ke ti nga nje pagan ose politeist?

Cfare ndryshimi ke ti o miku jon i nderuar Mjekesia. Krejt ato rituale qe i kryen ti, krejt e kane origjinen ne paganizem e Muhamedi i ka bere krejt 'copy-paste' ne fene islame.

http://www.fatherzakaria.net/books/q...57-Episode.pdf

Ti si mysliman nuk je duke praktiku asgje tjeter perpos paganizem, por llojin me te vecante. Paganizem-monoteist (rituale pagane dhe teologji gjithashtu pagane dhe inkorporim ne krishterimit dhe shkrimeve hebreje, besim monoteist).

5:3. Juve u janë ndaluar (t'i hani): ngordhësira, gjaku, mishi i derrit, ajo që therret jo në emrin e All-llahut, e furmja, e mbytura, e rrëzuarja, e shpuarja (nga briri i tjetrës), ajo që e ka ngrënë egërsira, përveç asaj që arrini ta therrni (para se të ngordhë), ajo që është therrur për idhuj, dhe (u është e ndaluar) të kërkoni me short fatin. Kjo është mëkat ndaj All-llahut. Tashmë, ata që mohuan, humbën shpresën për fenë tuaj (se do të ndërroni), andaj mos u frikësonju atyre, por Mua të më frikësoheni. Sot përsosa për ju fenë tuaj, plotësova ndaj jush dhuntinë Time, zgjodha për ju islamin fe. E kush detyrohet nga uria (të hajë nga të ndaluarat), duke mos anuar dhe duke mos patur qëllim mëkatin, All-llahu falë shumë dhe është mëshirues.

A spe sheh kontradikten?! Ndoshta nuk je aq i verber qe te mos e veresh mashtrimin?! Ketu kush e ka shpik kete ajet dhe kush pretendon Kurani se po flet ne kete ajet. Vet Muhamedi apo Allahu? Shikoni vetat se kush po flet dhe kush po pretendon se po flet ne emer te Zotit. Aty do te duhej te perfundonte... 'Une jam meshirues dhe fale shume', shihet qarte se nje njeri e ka shpike... Eh ne Bibel krejt eshte ndryshe...

Kontradikta logjike. Ju thoni se Abrahami, Mojsiu dhe Jezusi kane qene me fe islame, e ky ajet thote se Islami eshte persose ne kohen e Muhamedit!? Tani lind pyetja. Cfare islami paskan pase Abrahami, Jezusi, Musa etj.?!