Myftiu Tërnava: Nuk kemi gjak të njomë për të ujitur shkretëtirat e arabëve

[dielli1]

..tema ka zene fill me deklaraten e muftiut terr-nava(vetrtete terr e mjergulluaes)(ate fjalen nava e ndava per ti dhene karakterin qe ka ky kryeimam,sepse edhe ky mufti i vonuar me keto deklarata siq eshte e vertete ka njefare faji).

...E tani kemi pyetjen e perseritur:
foli"kryeimami"(apo se pyet njeri,ngase edhe ne kohen e ish jugosllavise kishin"komanden"ne beograd,e si duket akoma nuk jane shkeputur_duke llogaritur hallakamen qe shohim perdite ne kete bashkesi_ndamesi)mire,keq,apo e udhezuan me ne fund te deklaroj ne kete menyre???!!....

...Ne rastese e praqnojme qe deklarata e tij eshte e drejt,atehere perserisim pyetjenalle!!! Ku ishte ky kryeimam deri tani,a mos ishte_eshte ende i perzier edhe vet ky ne kete"qull",dhe nuk kishte goj te deklarohej qe moti kur nje mori imamesh(hamamesh)i dolen doret,me deklarata famekeqe te te gjitha llojevet,duke fyer figurat me te medha kombetare etj???!!>>Sido qe te jete me ne fund hoxha e tha fjalen e vet,beri pak hapa edhe per sa i perket disa minimasave qe mori ne kontest me keta(pak nga ta)"hoxhe"..

[Korcar-L1]

@Dielli

Myftiu nuk foli me perpara sepse ashtu ndodh ne boten e sotme islame, te gjithe shikojne drejt Arabise Saudite/ Turqise.....sepse qe andj vijne gjith fondet. Per sa koha ata nuk thone gje, atehere dhe keta tanet e mbajne gojen mbyllur.
Ne Jemen po vriten femije e civile ne pergjithesi, ne mase... perse nuk del ky Terrnava dhe te denoje keto bombardimet e Sauditeve me aleate? Kur Izraele hedh ndonje rakete dhe vret ndonje femije, keta e bejne gojen corap. Por nuk ka faj dhe ky, se sic e thashe dhe me larte, $$ vijne qe andej, dhe po i denoi e peson si ajo ministrja e jashtme e Suedise ....

[dielli1]

...Shqiperija ka rreshtur se ekzistuari,qe kur jevgjit i thane vetes"shqiptar"....Fjali me me kuptim rralle meson njeriu.

[semiku]

.........al ghazali eshte nje nder mendimtaret me te medhenj te njerezise mer jahu !, nje burre me njohuri te thella mbi filozofet antik, dhe bile komentues i tyre, nje burre qe edhe sot e kesaj dite nga koleget e tije bashkkohore permendet me rrespektet dhe nder (pa dallim race e feje !). Ne te kunderten, al ghazali ka qene nje sufi i dalluar. Sufi jane njerezit qe ne truallsoren i quajm "evilja"....njerez me dituri te larte dhe modesti te pakufijshme, qe, folur me alegori, ne kembe lidhin zile, qe ti ndegjojne mizat kur ecin, qe mos ti shkelin e mytin ato !

tung

Hajde mos ja kaj nanen.E quan Al gazalin mendimtarin me te madh te njerezimit (edhe pse e shkruan "nje nder",ne te vertet mendon qe eshte i paarritur).Shqio zotri Musa,te gjithe ata qe mendojne qe kane thene dicka origjinale,te ndryshme sesa mendimtaret antik grek (Platon,Sokrat,Aristotel...& company ) mashtrohen rende.Baza e gjithckaje eshte te dyshja Plato-Sokrat, te gjithe mendimtaret tjere ne histori vetem marrin therrmit nga tryeza e ketyre dyve.

Al_Gazali,e cka me be me ate ?
Qendron akuza e mesiperme,qe ky person eshte pergjegjes per dekadencen e botes islame.Ai ka qene kunder aftesise se arsyese se njeriut,nuk ka besuar ne te dhe i ka pare njerezit (ne esence) si krijesa imbecile.Gjithashtu ka qene kunder pluralizmit dhe ka qene armik i asaj qe njerezit te kene mendimin vetjak.(nese ke lexuar dicka nga ky person,kjo shihet qarte).
Hajt kshtu te them ... ti me siguri e din qe Gazali ka qene teolog edhe ate i drejtimit asharit e cila ne thelb mendon qe natyra hyjnore nuk mundet te kapet me ane te mendjes se njeriut.Kjo ide eshte ne rregull,munde te vie nga nenshtrimi i plote ndaj perendise.Mirepo,ky botekuptim per mrekulli i konvenon nga ana praktike Ulemes,sepse atehere njerezia duhet ti drejtohet per gjithcka lidereve fetare dhe ti bej amin mendimeve te atyre.
Ne kete pikepamje,shkolla tjeter rivale e Ibn_Ruzhdit per mua me eshte shume me islame,sepse nuk vendos ndermjetesues ndermjet njeriut dhe perendise.Gjithashtu mutazelitet tjere bashke me Ibn_Ruzhdin mendojne qe Arsyeja eshte e majftueshme qe ta kuptoje natyren hyjnore,arsyeja eshte e majftueshme qe njeriu te vleresoje cka eshte e drejte,te kuptoje cka eshte morale dhe imorale,...rrjedhimisht del qe edhe Shpalljet e perendise nuk jane te domozdoshme qe dikush ta kuptoje te Verteten (te Verteten me V te madhe)Keshtu njerezit jane te lire te bejne cte duan (vullneti i lire),por te jene edhe pergjegjes.
Eshte e vertet qe Gazali nuk eshte kunder arsyes ,por arsyen e tkurr vetem atehere kur perdoret per shkencat egzakte.Ndersa arsyeja ska cka te kerkoj kur behet fjale per njohjen e perendise dhe ligjeve te tij,si thote ne origjinal Ijtihadi i pamjaftueshem...ne ket menyre koncepti i Ijtihadit - te nxirresh perfundime permes arsyes - u perjashtu nga e drejta islame,ndersa Hyri permes dyerve te medha koncepti i IMITIMIT te gjithckaje qe ka bere profeti i muslimaneve,Muhamedi.(Taqlid ,a si i thuani ?)

Pra,ne kete menyre popullit te paditur ju pamundesua te mendoj me koken e vet.Te mendojne mundeshin vetem "alimet",ndersa raja te pyes dijetaret se Si/Cka te besojne dhe verberisht ti ndjekin.

Ma cka flasim ,ky Gazali eshte varrmihes i filozofise ne boten sunite.Mbas tij filozofija mbijetoi vetem ne Iran,te shiitet.... ne boten sunite fituan teologet e tipit te Gazalit dhe humbi Ibn_Ruzhdi (i pari nisej nga perendija i dyti nga arsyeja) ...fitoi Gazali dhe jo filozofija e Ruzhdit,te fitonte i dyti sot muslimanet do ishin te paret.
Keshtu si jane Sot,i ka fajet Gazali.E pengoi rrjedhjen/zhvillimin normal te mendimit njerzore ne Islam ...Pike.

[Aferim]

Semiku, komentin tend do mund ta permbledhja ne pika te shkurtra - gjithashtu ti sikurse edhe Korçar, ndodheni ne te njejten rrotullame trafiku mbase edhe ne po te njejten veture. Ai qe zgjatet shume, ben pjese ke rangu qe etiketojne njerezit si budallenje. Ti sikurse ai pa fakte shkruakeni kuturi.

[Korcar-L1]

Cfare faktesh kerkon ti afrim ?

[Aferim]

Cfare faktesh kerkon ti afrim ?

Lerme te qete!!! Mjaft m'u hodhe ne qafe. Ç'te keqe te kam bere qe me keqtrajton keshtu, he!!!??? Shprehu thuaje ç'te detyrohem....s'te jam borxhli!!!

[semiku]

Semiku, komentin tend do mund ta permbledhja ne pika te shkurtra - gjithashtu ti sikurse edhe Korçar, ndodheni ne te njejten rrotullame trafiku mbase edhe ne po te njejten veture. Ai qe zgjatet shume, ben pjese ke rangu qe etiketojne njerezit si budallenje. Ti sikurse ai pa fakte shkruakeni kuturi.

Une zgjetem shume dhe dal budalla,ti shkruan dy rreshta dhe je i mencuri.Kete e quan reagim,me cka me kundershtove ?
Me asgje ...cka din ti per keto tema ? Ke lexuar gazalin,ibn_ruzhd dhe qindra tjere filozof ... ke njohuri teologjike-filozofike per te me pergjigjur ?
Shihet qe Jo,dukesh nje analfabet.

Aj baju,bisedo me rangun tend.

[mesia4ever]

@Dielli

Myftiu nuk foli me perpara sepse ashtu ndodh ne boten e sotme islame, te gjithe shikojne drejt Arabise Saudite/ Turqise.....sepse qe andj vijne gjith fondet. Per sa koha ata nuk thone gje, atehere dhe keta tanet e mbajne gojen mbyllur.
Ne Jemen po vriten femije e civile ne pergjithesi, ne mase... perse nuk del ky Terrnava dhe te denoje keto bombardimet e Sauditeve me aleate? Kur Izraele hedh ndonje rakete dhe vret ndonje femije, keta e bejne gojen corap. Por nuk ka faj dhe ky, se sic e thashe dhe me larte, $$ vijne qe andej, dhe po i denoi e peson si ajo ministrja e jashtme e Suedise ....

Kush ja ka shitur shpirtin dollarit saudit lirisht mund te themi se ia ka shitur shpirtin djallit. Andaj eshte me mire te behet pakt me djallin sesa me faraonet saudite te cilet e vrasin madje popullin e tyre. E fatkeqesisht shume shqiptare e kane bere kete (pra jane shitur tek ta). Per kete Jezusi flet kunder lakmise se pasurise dhe rrezikshmerise qe ajo sjell per shpirtin e njeriut sepse ajo ka fuqine qe te korruptoje zemrat e njerezve.

[Nuh Musa]

Hajde mos ja kaj nanen.E quan Al gazalin mendimtarin me te madh te njerezimit (edhe pse e shkruan "nje nder",ne te vertet mendon qe eshte i paarritur).Shqio zotri Musa,te gjithe ata qe mendojne qe kane thene dicka origjinale,te ndryshme sesa mendimtaret antik grek (Platon,Sokrat,Aristotel...& company ) mashtrohen rende.Baza e gjithckaje eshte te dyshja Plato-Sokrat, te gjithe mendimtaret tjere ne histori vetem marrin therrmit nga tryeza e ketyre dyve.

Nese BESON ne nje krijues, atehere ke te drejte. Jashta besimit, nuk ka kufij me te larte te racios sec ato qe i kane shkele sokrates e tjeret pas tije....

Nese NUK BESON, atehere ben gabim teknik......ngase te ashtuquajturit "profet" qe i njohim nga librat e "shenjte" jane kulmi i inteligjences njerezore. Nese besimi nuk eshte i "natyrshem", atehere "krijimi" i tije eshte kulmi i aftesises se inteligjences se njeriut. Rrjedhimisht, i pari i tyre eshte me i afti, ngase tjeret ne rradhe jane sherbyer nga ideja e pare.....kurse keta dy te fundit jene praktikantet me te persosur, ngase e kane perhapur idene e pare mbi gjithe faren njerezore (deri atehere ka qene e kufizuar), ngase sot 3/4 e dynjase i "beson" krijimtarise se mendjes se tyre, e cila arrijti idene e pare ta nderlidh edhe me inteligjencen emocionale te njeriut, keshtu duke krijuar nje simbioze mes inteligjences mentale dhe emocionale qe sot me nuk ka mundesi te thehet ne asnje forme, te luhatet po, por jo edhe te thehet. Dicka te ketille mendimtaret antik nuk kane arrijt, kurse mendimtaret muslimane kane lundruar mes dy inteligjencave, me i afti prej tyre ka dale al ghazali !

Vet fakti, se al ghazali ka qene i "humbur" nje kohe, ku i braktis krejt detyrat qe i ka pat, e len pasurine, dhe udheton per 11 vjet ne kerkim te dickaje qe edhe vet nuk e ka dijt se cka kerkon, deshmon se kuptueshmeria mbi nderlidhjen e ketyre dy natyrave (te besimit dhe racionalitetit), eshte dicka gjigande, nje sfide e madhe per intelektin e njeriut ne pergjithesi. Me ne fund al ghazali kthehet si deti me rastein e nje cunami, kur njehere terhiqet nga brigjet, per te ardhe pastaj me nje vrull qe i permbyt krejt ato sende te luhatshme qe nuk kane temel.....nese mendimtaret antik i kane i kane prekt (treguar) kufijt e racionalitetit, al ghazali eshte ai qe i ka prek (treguar) kufijt e racionalitetit dhe besimit !.....ashtu si nuk mund te akuzohen mendimtaret antik per ndonje "pengese" ne te menduarit, ashtu edhe al ghazali nuk mund te akuzohet. Eshte tjeter mesele, se njerezit nuk i kuptojne keto gjera.

Al_Gazali,e cka me be me ate ?
Qendron akuza e mesiperme,qe ky person eshte pergjegjes per dekadencen e botes islame.Ai ka qene kunder aftesise se arsyese se njeriut,nuk ka besuar ne te dhe i ka pare njerezit (ne esence) si krijesa imbecile.Gjithashtu ka qene kunder pluralizmit dhe ka qene armik i asaj qe njerezit te kene mendimin vetjak.(nese ke lexuar dicka nga ky person,kjo shihet qarte).
Hajt kshtu te them ... ti me siguri e din qe Gazali ka qene teolog edhe ate i drejtimit asharit e cila ne thelb mendon qe natyra hyjnore nuk mundet te kapet me ane te mendjes se njeriut.Kjo ide eshte ne rregull,munde te vie nga nenshtrimi i plote ndaj perendise.Mirepo,ky botekuptim per mrekulli i konvenon nga ana praktike Ulemes,sepse atehere njerezia duhet ti drejtohet per gjithcka lidereve fetare dhe ti bej amin mendimeve te atyre.
Ne kete pikepamje,shkolla tjeter rivale e Ibn_Ruzhdit per mua me eshte shume me islame,sepse nuk vendos ndermjetesues ndermjet njeriut dhe perendise.Gjithashtu mutazelitet tjere bashke me Ibn_Ruzhdin mendojne qe Arsyeja eshte e majftueshme qe ta kuptoje natyren hyjnore,arsyeja eshte e majftueshme qe njeriu te vleresoje cka eshte e drejte,te kuptoje cka eshte morale dhe imorale,...rrjedhimisht del qe edhe Shpalljet e perendise nuk jane te domozdoshme qe dikush ta kuptoje te Verteten (te Verteten me V te madhe)Keshtu njerezit jane te lire te bejne cte duan (vullneti i lire),por te jene edhe pergjegjes.
Eshte e vertet qe Gazali nuk eshte kunder arsyes ,por arsyen e tkurr vetem atehere kur perdoret per shkencat egzakte.Ndersa arsyeja ska cka te kerkoj kur behet fjale per njohjen e perendise dhe ligjeve te tij,si thote ne origjinal Ijtihadi i pamjaftueshem...ne ket menyre koncepti i Ijtihadit - te nxirresh perfundime permes arsyes - u perjashtu nga e drejta islame,ndersa Hyri permes dyerve te medha koncepti i IMITIMIT te gjithckaje qe ka bere profeti i muslimaneve,Muhamedi.(Taqlid ,a si i thuani ?)

Pra,ne kete menyre popullit te paditur ju pamundesua te mendoj me koken e vet.Te mendojne mundeshin vetem "alimet",ndersa raja te pyes dijetaret se Si/Cka te besojne dhe verberisht ti ndjekin.

Ma cka flasim ,ky Gazali eshte varrmihes i filozofise ne boten sunite.Mbas tij filozofija mbijetoi vetem ne Iran,te shiitet.... ne boten sunite fituan teologet e tipit te Gazalit dhe humbi Ibn_Ruzhdi (i pari nisej nga perendija i dyti nga arsyeja) ...fitoi Gazali dhe jo filozofija e Ruzhdit,te fitonte i dyti sot muslimanet do ishin te paret.
Keshtu si jane Sot,i ka fajet Gazali.E pengoi rrjedhjen/zhvillimin normal te mendimit njerzore ne Islam ...Pike.

Kjo cka shkruan perket me Ibn Tejmijen, jo me al ghazalin.

Ne pergjithesi ne islam nuk ka divergjence ne kuptimin e gjenezes se fese. Nuk ka dileme ne "njeshmerine" e Allahut, dhe nuk ka dilemme ne "profetine" e pejgamberit (kufijt e besimit). Kurse jashta ketyre vlerave absolute, krejt natyra e mendimeve ne kontekste fetare sillet rreth drejtesise, dhe nuk eshte rastesi, se edhe krejt mendimtaret qe i njeh historia, kane qene "gjykates" ne jeten e perditshme te tyre. Pra, rrejdhimisht, ka qene NEVOJA e detyres shoqerore te tyre ajo, qe i ka lene te aludojne ne sfera jashta konteksteve kuranore dhe sunetike, pikerisht, duke ju referuar kuranit per te gjet rrugen sa me te drejte ne gjykymet e tyre. Taklid, ixhtihad, kijas, jane metodologji teknike te jurisprudences islame, dhe nuk kane te bejne me problemin qe e diksutojme ketu. Rymat e ndryshme (ash sharijte, mutazilet, ne esence edhe shiitet, rrjedhimisht edhe derivatet pas tyre, zaiditet etj, ne thelb rrezulltojne nga keto probleme....) nuk kane te bejne me kete qe diskutojme ketu, por rreth kuptimit te gjykimit sipas urdherasev kuranore dhe sunetike.....aty hapen diskutimet.

Kurse Al ghazali miret me probleme me te larta, edhe ibn ruzhd poashtu. Qe te dy jane ne "univerzin" e tyre njerez te vecante dhe personazhe me rrespekte, si ne kulturen islame, ashtu edhe ne ate europjane.


tung