Bota s’u krijua në 6 ditë, Papa Françesku: Evolucioni dhe Big Bangu të sakta

[semiku]

Nuk ka nevoje 'te besohet' se bota eshte e krijuar, ky eshte fakt vlla, se vertete kete bote qe shohim ne e ka krijuar dikush. Te tjerat vijne me rradhe pastaj.
Teoria shkencore e 'dizajnit inteligjent' ka shume me shume logjike dhe eshte e mbeshtetur edhe nga te dhenat shkencore. Merr shembull o zoteri kompleksitetin e ADN-se, si thua ti informacionet vijne nga 'asgjeja'.
Darwini a ti morri ty harrdhucat apo ia la miliona vite qe te evoluojne ne majmune.

O dru,a ka kuptim te shkembehet ndonje fjale me ty ?!!
Po hyn ore njehere ne bisede,prej kur te lexoje ne kete forum vetem perdor tri kater terme kuturu .... Per te hyre ne Teme : defino ceshte krijimi (ama sipas Bibles sate),Defino ceshte Dizajni Intelegjent,Cna qenka kompleksiteti i ADNse,cka kupton me informacion ?

Injorant ku eshte shkence me thene se keto te dhena kane ardhur nga asgjeja.

Ashtu ,une jam injoranti ti je i dituri.
Cka eshte per ty ASGJEJA ?

Para krijimit te Botes besimi jot na thote qe nuk ka pasur asgje tjeter pervec Zotit.Mirepo kjo eshte pak veshtire per ta kuptuar : nuk ke hapesire,nuk ke kohe,nuk ke materie e as energji.Mirepo zoti egziston ! Pra,dicka egziston kur nuk egziston asgje ... mirepo shikuar nga kritere fizike Ajo qe egziston para Bing Bengut duhet te jete thjesht Asgjeja.Prap na duket qe Asgjeja eshte DIC edhe nga aspekti shkencor.Shkenca na thote qe Univerzi eshte krijuar nga Asgjeja....DHE ? si t`ja bejme tani mesijano i ditur rrush me mend ?
Don te thote qe edhe sipas Besimit (teologjise) edhe sipas Shkences ajo qe egziston para krijimit te Botes,Univerzit ka qene kjo gjeja famoze ASGJEJA e cila na duket qe eshte DIC.
Mirepo tani vie deri te konflikti.
Asgjene sic e kuptojne besimtaret eshte dic pakufi intelegjente,e plotfuqishme,e gjithdijshme.Dhe ky entitet ka vendosur te krijoje univerzin,Boten dhe Njerezit.Besimtaret,teologet nuk e dijne arsyen - PSE - (edhe nese thone dicka llomotisin), ndoshta ka vendosur te krijoje i plotfuqishmi nga monotonija,ka qene i vetmuar dhe hajde te krijoj njerezit qe te me adhurojne (!!!).
Mirepo " Asgjeja qe eshte Dic " nga shikimi i Shkences eshte dicka krejt ndryshe,ka tjera tipare.AJo nuk eshte entitet,e as qe eshte ndonje intelegjence qe ka deshire te beje dicka,te krijoj."Asgjeja" nga aspekti i shkences eshte vetem ligj fizik i kesaj mosqenie (nothingness),mosvlere.E ky Ligj fizik ka ne vete vetine te krijoje Univerzin/Univerze me ndihmen e BB.Mirepo kjo "Asgje" qe krijon nuk ka intelegjencen ne forme te ndonje entiteti,gjithcka eshte stihike dhe pa plan.Sipas Shkences NE kemi pasur fat me konstantat qe jane ne forumuar sepse po te ishte pak me ndryshe nuk do mundej te krijohej Jete ne kete Univerze....Per mua nuk ka problem,mbaje qendrim qe ka Pakufi Univerze dhe nuk eshte e pamundur qe te krijohet ndonje univerz si i yni qe e mundeson jeten,te rregullohen konstantet ideale qe te mundesohet jeta.
Mirepo,besimtaret fanatki ngulin kembe si mushka dhe nuk leshojne pe - Ju thjesht deshironi qe Zoti/Perendia te jete Entitet edhe ate intelegjence e pakufishme.

Ne si njerez kemi dituri te kufizuara,Ne nuk e dime me siguri si krijohet Univerzi/Univerzet.Edhe nese egziton vetem nje Univerze,te pergjigjesh kategorik qe mbas krijimit te tij qendron Zoti thjesht eshte PERGJIJGE nga PADITURIJA...kur dicka e mesojme dhe e kuptojme ne teresi,atehere ajo me nuk eshte Zoti,pra ate qe e ke kuptuar deri me tani qe eshte Zot te jesh i sigurte qe eshte dicka krejt me ndryshe.Pra je i paditur,i pa nxene,...
Univerzi me ate edhe NE, nuk eshte krijuar pse ATIJ te madhit pasditja i ka qene monotone,por munde te jete krijuar edhe per shkak te domozdoshmerise matematikore.Rregullat matematikore e definojne SI krijohet.Ndoshta "krijuesi" ka pasur cene ,ka qene bixhozxhi.E kur te hedhet zari pa kufi,te gjitha variantet jane te mundshme.!

[semiku]

Fanatiku i fesë evolucioniste të flet për fanatizëm , po ti për çfarë fole deri këtu.

Une nuk jam kurnjefar fanatiku.TE eshte TEORI dhe si cdo Teori tjeter vlen parimi i rrezimit te saj.Ajo cdo dite ndertohet me njohuri tjera eshte e hapur.
Ku sheh fanatizem ketu kur gjithcka eshte e hapur ?

Që kur u bënka majmuni njeri se për tu bërë njeriu majmun kemi evolucionistët si provë .

Une ndryshe po te pergjigjem: Njeriu i cili nuk i pranon argumentet objektive,nuk mundesh ti spjegosh asgje me qasje objektive.Kur je para njerezve te tille si TI e company duhesh ti drejtohesh ne aspektin subjektiv, e ti thuash : Qe je teper Budalla qe te jete e vertet dicka tjeter,pervec qe KE Prejarrdhjen prej Majmunit

Kur flitet për shkencë prej evolucionit është si të flasësh që teknologjinë e ndihmojnë përrallat e Andersenit .

Perralle e e shkuar perrallles se Andersenit eshte Biblosi yt.TE eshte Teori Qendrore e Biologjise,Gjenetikes e disa disiplinave tjera.Dhe nese duash ndryshe,TE eshte me shume se sa Teori.
Njef ndonje Farmaceutik te dijshem ? Pyete sa barna moderne krijohen VETEM duke ju falemenderuar TE ?

Teoria e gënjeshtrave më të përhapura askund nuk është vërtetuar as në një insekt dhe injorantët fetare evolucionistë flasin si të kenë krijuar vetë botën .

Athua ?!

Hipokrizia është bërë psikozë e fetarëve evolucionistë ashtu si edhe të feve të tjera dhe mbi të gjithë është qëllimi për të hedhur poshtë moralin që mëson Zoti , me kafshëritë evolucioniste ku nuk njihet as empatia as vëllazëria por vetëm perversiteti dhe dhuna mes njerëzve, veset e ndyra të kohëve të sotme të cilat gjithësekush i sheh.

Bla,bla,bla ... Morali nuk te vi zoteri nga perendija e cobaneve nga Lindja e Aferte,por Morali eshte konstrukt i shoqerise qe te ndryshon ne cdo epoke.
Evulucioni nuk eshte Besim.

[Norça.li]

Cfare fanatizmi sheh ti ne nje njeri i cili kur e sheh nje pule thote se vertete kete pule e ka krijuar dikush, nuk ka ardhur nga materia e pajete sic na thone ateistet. Fanatike jane pala e kundert e cila thote se kjo pule ka ardhur vetvetiu nga nje proces miliona vjecar.

Budalla cfare ka te beje teoria e evolucionit me ate se Jezusi u pagezua nga Gjon Pagezori ne lumin e Jordanit (ne lumin e Jordanit - nese e mbaj mend tekstin kjo).

Na ofro disa argumente qe t'i mbeshtesin keto pretendime tua e jo me mendime personale pa ia patur idene se cfare thua.

E di qe s'kupton gje ti...Mirepo, prapseprap, po ta "jap" nje liber dhe, nese kete liber e kupton deri me 5%, atehere e din qe nuk kam folur nga hamendja dhe aq me pak e kam merituar te me quajsh budalle.

http://www.lucistrust.org:8081/obooks/?q=node/162

P.S.
Po te ishe ne gjendje te kuptoje se cfare ke bere dhe je duke bere, duke e braktisur nje komunitet, mbrenda te cilit je rritur, dhe kaluar ne tjetrin e nga i cili "pozicion" e sulmon per cdo dite (e me teper) te parin...atehere fare qarte do ta kuptosh se cili eshte budallai ketu!!!


*

[toni77_toni]

Fjalimi i Papa Françeskut, në Akademinë Papnore të Shkencave!

me rastin e inaugurimit të bustit nënderim të Papa Benediktit XVI

Casina Pio IV
E hënë, 27 tetor 2014


Zotërinj Kardinaj,
të dashur vëllezër në episkopat dhe në meshtari, Zonja dhe Zotërinj!

Derisa po binte veloja nga busti, të cilën akademikët ekanë dashur në Selinë e Akademisë Papnore të Shkencave, në shenjë të mirënjohjes dhe falënderimit, lindi një emocion gëzimi në shpirtin tim. Ky busti Benediktit XVI, rikujton tek të gjithë ne, personin dhe fytyrën e dashur të Papa Ratzinger. E rikujton edhe shpirtin e tij: mësimet, shembullin, veprat dhe përshpirtërinë e tij ndaj Kishës; jetën e tij aktuale “vetimtare”. Ky shpirt, jo vetëm se s’ do të thërrmohet me kohën, por, gjeneratë pasgjenerate, do të shfaqet gjithnjë më i madh dhe më i fuqishëm. Benedikti XVI:një Papë i madh. I madh për forcën e thellësinëe inteligjencës; i madh për kontributin e rëndësishëm në fushën e teologjisë; imadh për dashurinë e tij për Kishën e njerëzit; i madh për virtytet e fenë etij. Siç e dini mirë: dashuria e tij për të vërtetën s’u kufizua vetëm në teologji dhe filozofi, por hapetndaj shkencave. Dashuria për shkencën manifestohet në kujdesin për shkencëtarët,pa dallim race, kombi, qytetërimi dhe religjioni; një kujdes për Akademinë qëatëherë kur Papa Gjon Pali II e ka emëruar anëtar të saj. Ai, ka ditur tanderon Akademinë, me praninë dhe me fjalën e tij, ka emëruar shumë anëtarë tësaj, përfshirë edhe Presidentin aktual Warner Arber. Benedikti XVI, për herë të parë, e thirri një President të kësaj Akademie për të marrë pjesë në Sinodinpër Ungjillëzimin e Ri, i vetëdijshëm për rëndësinë e shkencës dhe kulturës moderne. Sigurisht, për të, nuk mund të thuhet kurrë se studimi e shkenca iathanë shpirtin e dashurinë për Zotin e të afërmin; përkundrazi, shkenca, urtia e lutja ia bën zemrën e shpirtin mal. E falënderoj Zotin për dhuratën që ja kabërë Kishës dhe botës me pontifikatin e Benediktit XVI. I falënderoj të gjithëata që me zemërgjerësi e kanë bërë të mundur me vepër dhe këtë akt, në mënyrëtë veçantë autorin e këtij busti, skulptorin Fernando Delia, familjenTënde, dhe të gjithë akademikët. Dua t’ju falënderoj të gjithë juve të pranishëm sot që keni ardhur për ta nderuarkëtë Papë të madh.
Në përfundim të Seksionit Plenar, të dashur akademikë, jam i gëzuar të shpreh nderimin tim të thellë dhe inkurajimin tim të ngrohtë që të shpini tutje progresin shkencor dhe përmirësimin e kushteve të jetës së njerëzve,në veçanti për më të varfëritë.

Jeni duke u përballur me një temë shumë komplekse të evolucionit të konceptit të natyrës. Nuk do të hyjë aspak, po më kuptoni, në kompleksitetin shkencor të kësaj çështje të rëndësishme dhe vendimtare. Dëshiroj vetëm të nënvizoj se Ati dhe i Biri Krishti, udhëtojnë me ne dhe janë të pranishëm edhe në natyrë, siç e ka pohuar Shën Pali apostull në fjalimin e tij në Areopag: “Sepse në Të jetojmë, lëvizim e jemi.” (Vap 17, 28). Kur e lexojmë në librin e Zanafillës tregimin mbi Krijimin rrezikojmë të imagjinojmë se Hyji ka qenë një magjistar,që me një shkop magjik i ka bërë të gjitha gjërat. Por nuk është kështu. Ai i ka krijuar qeniet dhe i ka lënë të zhvillohen sipas ligjeve të brendshme që vetë Ai ju ka dhënë, secilës prej tyre, që të mund të zhvilloheshin dhe të mundtë arrinin në plotninë e tyre. Ai (Hyji), ju ka dhënë autonominë qenieve të universit, në të njëjtën kohë, kur iu ka siguruar atyre praninë e tij të përhershme, duke i dhënë ekzistencë çdo realiteti. Dhe kështu, krijimi ka shkuar përpara për shekuj me radhë, mijëvjeçare e mijëvjeçare, derisa ka arrirë të bëhet ajo që ne e njohim sot, pikërisht sepse Hyji nuk është një demiurg apo një magjistar, por KRIJUES që jep ekzistencë (jetë) çdo enti (qenie). Fillimi i botës, nuk është vepër e kaosit, që në origjinën e tij duhet ta gjej te një tjetër, por ka origjinë të drejtpërdrejt nga Parimi Suprem që krijon nga dashuria. Bing-Bangu, që sot vendoset në origjinën e botës, nuk e kundërshton intervenimin e krijuesit hyjnor, por e kërkon atë. Evolucioni, në natyrë, nuk bie ndesh me konceptin e Krijimit, sepse evolucioni supozon krijimin e qenieve që evoluojnë.

Ndërkaq, sa i përket njeriut, kemi një ndryshim dhe një risi. Kur të gjashtën ditë, sipas tregimit të Zanafillës, krijohet njeriu, Hyji i jep qenies njeri, një autonomi tjetër- një autonomi që dallon nga ajo e natyrës dhe është autonomia e lirisë. Hyji i thotë njeriut t’ju jap emra të gjitha gjësendeve dhe të ecën përpara në rrjedhën e historisë. E bën përgjegjës të krijimit, edhe të sundoj mbi të Krijuarën, që ta zhvillojë deri në mbarimin e kohërave. Prandaj, shkencëtarit, mbi të gjitha,shkencëtarit të krishterë, i shkon për shtati të shtrojë pyetje për të ardhmene njerëzimit dhe të tokës, dhe të jetë i lirë dhe përgjegjës, të bashkëpunojë për të përgatitur, për të ruajtur dhe për të eliminuar rreziqet ambientale, qofshin ato natyrore apo njerëzore. Por, një shkencëtar duhet të jetë i nxituredhe nga besimi që natyra e mbartë brenda vetes, në mekanizmat e vet evolutiv, potencialiteteve që i përkasin inteligjencës dhe lirisë t’i zbulojë dhe t’i vënë jetë, për të arrirë deri të zhvillimi që gjendet në planin e Krijuesit. Pra, edhe pse i limituar, veprimi i njeriut merr pjesë në fuqinë e Hyjit dhe është i aftë të krijojë një botë të përshtatshëm për jetën e tij të dyfishtë, trupore dhe shpirtërore; të krijojë një botë njerëzore për të gjithë njerëzit e jo vetëm për një grup apo klasë të privilegjuar. Kjo shpresë dhe ky besimi në Hyjin, Autor të natyrës, dhe në aftësinë e shpirtit njerëzor, janë të afta t’ijapin kërkuesit një energji të re dhe një qetësi të thellë. Por, ështëgjithashtu e vërtetë se veprimi i njeriut, kur liria e tij bëhet autonomi – qënuk është liri, por autonomi – e shkatërron të krijuarën dhe njeriu e merrvendin e Krijuesit. Ky është mëkat i madh kundër Hyjit Krijues.

Ju inkurajoj që të vazhdoni punët tuaja dhe të realizoni iniciativa fatlume teorike dhe praktike për tëmirën e qenieve njerëzore që do t’iu japin nderim. Tani me gëzim po ju dorëzoj kollarin, që mons. Sanchez Sorondo do t’iu jep anëtarëve të rinj.
Faleminderit.

Papa Françesku

[mesia4ever]

O dru,a ka kuptim te shkembehet ndonje fjale me ty ?!!
Po hyn ore njehere ne bisede,prej kur te lexoje ne kete forum vetem perdor tri kater terme kuturu .... Per te hyre ne Teme : defino ceshte krijimi (ama sipas Bibles sate),Defino ceshte Dizajni Intelegjent,Cna qenka kompleksiteti i ADNse,cka kupton me informacion ?

...'Per momentin nuk ndodhem ne shtepi, ju lutem lini mesazhin tuaj pas sinjalit'. --- Vetem nje moment o Hajvan Semiku je ti qe komplikon, je ti qe thua thua jo, je ti qe e ben forumin kompleks...'



Meso vlla ty t'u ka nal ora si babes tim ne vitet 70' kur ke lexuar per evolucionin ne shkolle fillore. Spata kohe te postoj me shume, si thua ti te rri kah 2-3 ore te mirrem me besimin tend qe nga majmunet vijne njerezit.

[toni77_toni]

28 Tetor 2014 - 19:53 | LAJME




Bota s’u krijua në 6 ditë, Papa Françesku: Evolucioni dhe Big Bangu të sakta




Një deklaratë historike mund të cilësohet ajo e Papa Françeskut për raportet midis fesë dhe shkencës. Sipas Papës, teoria e evolucionit dhe ajo e Bing Bang-ut janë të sakta sepse zoti nuk është magjistar.

“Teoria e evolucionit dhe ajo e Big Bang-ut janë të sakta sepse Zoti nuk është një magjistar me shkopin magjik. Kur lexojmë apo flasim për krijimin dhe fillesën rrezikojmë të imagjinojmë Zotin si magjistar me një shkop magjik në dorë në gjendje për të bërë gjithçka. Kjo s’është e vërtetë”, ka deklaruar kreu i Kishës Katolike gjatë një fjalimi në Akademinë e Shkencave të Selisë së Shenjtë.

Ati i Shenjtë u shpreh se evolucioni nuk bie ndesh me nocionin fetar të krijimit, sepse që të ketë evolucion, nevojitet krijimi i qenieve që më pas të evoluojnë. Qëndrimi i Papa Françeskut përafrohet me atë të Papa Piut XI, i cili mirëpriti dy teoritë shkencore, por edhe me atë të Papa Gjon Palit II që deklaroi se evolucioni ishte më shumë se një hipotezë.
(ed.me/BalkanWeb)

http://www.balkanweb.com/metropol/26...ta-219343.html

Eshte keqperdorur fjalimi i Papës, ketu eshte fjalimi i tij per te cilin behet fjale, dhe mund ta laxoni dhe e shihni se cka realisht ka thene Papa Françesku.

http://www.forumishqiptar.com/thread...=1#post3768934

[semiku]

...'Per momentin nuk ndodhem ne shtepi, ju lutem lini mesazhin tuaj pas sinjalit'. --- Vetem nje moment o Hajvan Semiku je ti qe komplikon, je ti qe thua thua jo, je ti qe e ben forumin kompleks...'

Une te them per dicka JO ?! Une mohoj dicka ? Po ti nuk din as te lexosh ore ate qe te shkruhet,as te kapesh dic drejt.
Ti je ai qe thua PO kategorike - pohon ,dhe te njerezit normal ai qe pohon dicka duhet edhe ta deshmoje.Gjersa nuk ka deshmi PER,nuk ka nevoje te deshmohet per Kunder.
Mos ofendo,se une di te bej ate shume me mire se ti.

Meso vlla ty t'u ka nal ora si babes tim ne vitet 70' kur ke lexuar per evolucionin ne shkolle fillore. Spata kohe te postoj me shume, si thua ti te rri kah 2-3 ore te mirrem me besimin tend qe nga majmunet vijne njerezit.

Ashtu pra,terhiqu.Merre bishtin nder bithe dhe ik.Dil ne rruge dhe shperdaj Bibla dhe fletushkat Kulla e Rojes.
Ti nuk e njeh aspak shkencen dhe metodat e saja,une te therras te hysh ne teme ti IK.Ik nga padija ? Thuaja se per nje postim 10-15 rreshtash te duhen 3 ore.!
Ik mos ma humb kohen.

[ilia spiro]

Eshte keqperdorur fjalimi i Papës, ketu eshte fjalimi i tij per te cilin behet fjale, dhe mund ta laxoni dhe e shihni se cka realisht ka thene Papa Françesku.

http://www.forumishqiptar.com/thread...=1#post3768934

Nga çfare lexova toni, nuk ka ndonje keqperdorim nga balkanweb, prej nga erdhi informacioni. Ky eshte burimi me i besueshem sot ne Shqiperi. Papa eshte shprehur hapur ne mbrojtje te "evolucionit" dhe jo vetem ky. Sapo mesova se edhe akademia papnore e shkencave po merret me "evolucionin" ne perkrahje te kesaj feje (evolucioni). Pra, eshte i gjithe sistemi romano-katolik, qe eshte ne mbeshtetje te tezes evolucioniste. Me lejo te te ve edhe njehere ne dukje se rruget e "evolucionit" jane qartesisht te ndara nga ato te Bibles. Evolucioni nuk ka asnje mbeshtetje shkencore, nderkohe qe Bibla eshte libri qe ka me shume perkrahes sot dhe qe ka referime shkencore me shume se cilido ide "shkencore" evolucioniste. me qellim papa nuk ka percaktuar (dhe s`e ben dot) se cfare eshte krijuar dhe cfare ka evoluar, kjo per te bere te besueshme idene e evolucionit "teist", qe eshte nje shpikje me qellim perfundimtar ateizmin.
Nese thone se njeriu ka ardhur ne kete gjendje permes evolucionit, ashtu si edhe gjithe natyra dhe bota bimore dhe shtazore, e para gje qe kundershton Biblen eshte koncepti i "vdekjes". Vdekja lindi pas renies se njeriut ne mekat dhe mallkimit nga Perendia dhe renies te te gjithe Krijimit dhe kozmosit, ndersa sic thote papa, akademia papnore e shkencave dhe evolucionistet e rendomte prej qindra vjetesh, vdekja dhe jeta jane bashkeshoqeruese te evolucionit nepermjet seleksionimit natyral, pra eliminimit te llojeve me te dobeta dhe mbijeteses se atyre me te forta.
Me keqardhje me duhet te pohoj, se romano-katolicizmi nuk eshte me nje herezi. Eshte thjesht ateizem.

tung

[toni77_toni]

Nga çfare lexova toni, nuk ka ndonje keqperdorim nga balkanweb, prej nga erdhi informacioni. Ky eshte burimi me i besueshem sot ne Shqiperi. Papa eshte shprehur hapur ne mbrojtje te "evolucionit" dhe jo vetem ky. Sapo mesova se edhe akademia papnore e shkencave po merret me "evolucionin" ne perkrahje te kesaj feje (evolucioni). Pra, eshte i gjithe sistemi romano-katolik, qe eshte ne mbeshtetje te tezes evolucioniste. Me lejo te te ve edhe njehere ne dukje se rruget e "evolucionit" jane qartesisht te ndara nga ato te Bibles. Evolucioni nuk ka asnje mbeshtetje shkencore, nderkohe qe Bibla eshte libri qe ka me shume perkrahes sot dhe qe ka referime shkencore me shume se cilido ide "shkencore" evolucioniste. me qellim papa nuk ka percaktuar (dhe s`e ben dot) se cfare eshte krijuar dhe cfare ka evoluar, kjo per te bere te besueshme idene e evolucionit "teist", qe eshte nje shpikje me qellim perfundimtar ateizmin.
Nese thone se njeriu ka ardhur ne kete gjendje permes evolucionit, ashtu si edhe gjithe natyra dhe bota bimore dhe shtazore, e para gje qe kundershton Biblen eshte koncepti i "vdekjes". Vdekja lindi pas renies se njeriut ne mekat dhe mallkimit nga Perendia dhe renies te te gjithe Krijimit dhe kozmosit, ndersa sic thote papa, akademia papnore e shkencave dhe evolucionistet e rendomte prej qindra vjetesh, vdekja dhe jeta jane bashkeshoqeruese te evolucionit nepermjet seleksionimit natyral, pra eliminimit te llojeve me te dobeta dhe mbijeteses se atyre me te forta.
Me keqardhje me duhet te pohoj, se romano-katolicizmi nuk eshte me nje herezi. Eshte thjesht ateizem.

tung

Ketu eshte fjalimi i Papes, mos u shit me Pape se Papa. Ec e shko te ata Popat e mos na shit mend ti ketu kinse po din dicka. Problemi te ju disa - nuk eshte nese doni te dini vertet cka tha Papa Françesku, apo cka nenkupton kjo qe ai ka thene, por problemi te ju eshte se keni oreks qe te sulmon Papen dhe Kishen Kartolike, keshtu qe mos u merr ma me keto gjera ne ket teme sepse nuk eshte ashtu cka ti po thua.

Ky eshte shkrimi i fjalimit te Papes.

http://www.forumishqiptar.com/thread...=1#post3768934

[ilia spiro]

Ketu eshte fjalimi i Papes, mos u shit me Pape se Papa. Ec e shko te ata Popat e mos na shit mend ti ketu kinse po din dicka. Problemi te ju disa - nuk eshte nese doni te dini vertet cka tha Papa Françesku, apo cka nenkupton kjo qe ai ka thene, por problemi te ju eshte se keni oreks qe te sulmon Papen dhe Kishen Kartolike, keshtu qe mos u merr ma me keto gjera ne ket teme sepse nuk eshte ashtu cka ti po thua.

Ky eshte shkrimi i fjalimit te Papes.

http://www.forumishqiptar.com/thread...=1#post3768934

Me vjen keq per fjalet e tua dhe me ty s`kam asgje personalisht, sepse cilido ta thoshte kete qe tha papa, une te njejtin qendrim do te mbaja. Ne Kishen Orthodhokse nuk eshte degjuar ndonjehere ndonje gje e tille, si kjo qe ka thene papa francesku:

Dhe kështu, krijimi ka shkuar përpara për shekuj me radhë, mijëvjeçare e mijëvjeçare, derisa ka arrirë të bëhet ajo që ne e njohim sot, pikërisht sepse Hyji nuk është një demiurg apo një magjistar, por KRIJUES që jep ekzistencë (jetë) çdo enti (qenie). Fillimi i botës, nuk është vepër e kaosit, që në origjinën e tij duhet ta gjej te një tjetër, por ka origjinë të drejtpërdrejt nga Parimi Suprem që krijon nga dashuria. Bing-Bangu, që sot vendoset në origjinën e botës, nuk e kundërshton intervenimin e krijuesit hyjnor, por e kërkon atë. Evolucioni, në natyrë, nuk bie ndesh me konceptin e Krijimit, sepse evolucioni supozon krijimin e qenieve që evoluojnë.

Nuk ka pike te perbashket mes Krijimit dhe evolucionit, sepse Perendia nga asgjeja krijoi gjithcka dhe vdekja nisi me renien e njeriut, ndersa sipas papes dhe evolucionisteve natyra qenka zhvilluar ne jete/vdekje (seleksionimi natyral), sipas parimit evolucionist.

tung