SH.B.A perball Rusise.

[Qyfyre]

Nuk nenkuptoja ti merrnin ata armet per ti shkateruar por Shqiperia e shkrehte 2 pellembe eshte , nuk te duket pak ironike qe shqiperia te kryeje nje rol aq te rendesishem ne kete situate ?
Perse nuk pranuan vendet e medha, Danimarka dhe te trerat ?
Sepse e dine rrezikun e armeve prandaj nuk e moren persiper.Sidoqofte le mos ta bejm kete teme te kaluar nje debat.

Per te njejtat arsye qe si pranuam as ne. Nuk e kuptoj se ku eshte problemi. Ata u kerkuan shume shteteve dhe shume prej tyre nuk pranuan. Kerkese e thjeshte, refuzim i thjeshte. Ti e ngrite si nje problem te Amerikes qe donte te na e ngecte neve. Problemi nuk ishte i Amerikes, por i gjithe botes dhe nuk do ja ngecte askujt, por do te paguante miliadra nga leket e veta per ta zhdukur problemin. Gje te tille e kane bere shpesh, edhe kur u shperbe Bashkimi Sovietik dhe shume arme kimike mbeten ne meshire te fatit. Jam dakort qe kane interesin e vet ne keto raste sic thua ti, por perfitojme te gjithe nga ky lloj interesi i Amerikes.

[ATMAN]

Deshira per nje regjim ne kundershim me lirite, te drejtat dhe barazite themelore sipas standardeve nderkombetare per kohen tone dhe ne rrethanat aktuale te botes eshte ilegjitime.

USA eshte vetem 5 % e popullsise boterore dhe konsumon diku te 45 % te rezervave energjitike te planetit , a nuk eshte kjo ne kundershtim kjo me kete qe ke thene me lart

ku eshte e drejta nderkombetare ketu

[thirsty]

Siguria "absolute, barazia "absolute", drejtesia "absolute", liria "absolute" mireqenje "absolute", lumturi "absolute"...

edhe vdoka absolute

[Miri.D]

Atehere eshte dashur qe ne fillim te besh pak diferencim ne mes te shtetit dhe pushtetit...

Per mua shteti nuk eshte i barabarte me pushtetin.
Shteti teper jofunksional dhe i deshtuar ndoshta, por jo shteti ku ligji dhe rregullat funksionojnene mase te duhur, pavaresisht korrupsionit, padrejtesive dhe diskriminimeve qe ekzistojne dhe qe shpesh jane te pashmangshme ne sisteme liberal-demokratike dhe shtetin ligjor.
Siguria "absolute, barazia "absolute", drejtesia "absolute", liria "absolute" mireqenje "absolute", lumturi "absolute"...jane tipare te diktaturave dhe jo te shtetit ligjor, te drejte dhe liberal-demokratik. Pra, si jeta njerezore qe nuk eshte e sigurt ndaj cdo rreziku te mundshem, ne menyre te ngjashme as shteti sadopak i lire dhe i drejte nuk mund te funksionoje pa nje doze risku. Disa "te meta" te supozuara te sistemit liberal-demokratik dhe shtetit ligjor jane te natyrshme, pa te cilat nuk do te funksiononte sistemi i tille.

Shqiperia nuk eshte shembull apo model i shtetit mjaft funksional demokratik. Keshtu qe nuk mund te perdoret si i tille per kritike te pergjithshme kunder shtetit, ne fakt kunder pushtetit.
Perndryshe, edhe ne shtetet me te pasura, me te zhvilluara dhe me funksionale nuk jane te gjithe njerezit te kenaqur apo teresisht te kenaqur me pushtetin, politikanet dhe shtetin. Dhe eshte shume mire qe eshte keshtu, madje e domosdoshme. E kunderta do te thoshte instalim i shtetit dhe pushtetit diktatorial te ngajshem me ate ne Korene Veriore.
Abuzimet me pushtetin sigurisht se duhet te denoncohen dhe te ndeshkohen ne menyre permanente, edhe permes votes. Por ato nuk mund te jene justifikim per shkaterrimin e sistemit dhe instalim te cfaredo diktature atokratike etj.

Nga problemi kryesor duke debatuar hapem nje teme tjeter.Ate te Amerikes.
Atehere.Me komento kete

Uashington – IRIB - Organizatat për mbrojtjen e të drejtave të njeriut, sulmet e dronëve amerikanë në Pakistan i kanë cilësuar krime lufte.
Sipas një njoftimi të BBC, organizata AI dhe HRË, kanë dënuar sulmet e avionëve amerikanë pa pilot në Pakistan dhe Jemen dhe me këtë rast kanë kërkuar ndërprerjen e menjëhershme të tyre. Sipas raportit të AI, nga viti janari 2012 deri më korrik të 2013-ës në Pakistan janë regjistruar 45 raste të sulmeve të dronëve amerikanë, dy prej të cilave kanë qenë tepër shqetësuese. Sipas dëshmitarëve okularë edhe pse rajonet fisnore të Pakistanit përdoren nga talebanët, viktimat e sulmeve të dronëve amerikanë kryesisht janë civilë.

Ndesha shume komente kunder meje si prsh Anti Amerikan etj atj.Thoni se Amerika ka ndihmuar shtetet e tjera dhe BLA BLA BLA.
Te kerkoj te komentosh dhe te me thuash: A po ndihmon Amerika ndokend ? Per ke ka menduar Amerika ?

Per te njejtat arsye qe si pranuam as ne. Nuk e kuptoj se ku eshte problemi. Ata u kerkuan shume shteteve dhe shume prej tyre nuk pranuan. Kerkese e thjeshte, refuzim i thjeshte. Ti e ngrite si nje problem te Amerikes qe donte te na e ngecte neve. Problemi nuk ishte i Amerikes, por i gjithe botes dhe nuk do ja ngecte askujt, por do te paguante miliadra nga leket e veta per ta zhdukur problemin. Gje te tille e kane bere shpesh, edhe kur u shperbe Bashkimi Sovietik dhe shume arme kimike mbeten ne meshire te fatit. Jam dakort qe kane interesin e vet ne keto raste sic thua ti, por perfitojme te gjithe nga ky lloj interesi i Amerikes.

Z.Qyfyre ketu problemi i bombave mbaroi.Une jam kundra asaj cfare ka bere Amerika,nese nuk je dakord hidh nje sy lart dhe me kundeshto po deshe.
Me thane i detyrohemi Amerikes se luftoi Komunizmin.Une u pergjigja per armet kimike,si nje fakt qe isha kunder sipas opinionit tim,por seshte ky problemi kryesor.Sigurisht Amerika nuk e luftoi komunizmin per ne prandaj skemi pse ti detyrohemi.A i detyrohemi Amerikes apo jo ?
Persa i perket armeve,mendon se do ishte vendim i mire ti sillnim armet ketu ?

edhe vdoka absolute

Nuk eshte teme pijesh,ke ngateruar adres.

[ATMAN]

Eshte e vertete qe ata qe shpenzojne e konsumojne me pak, e bejne nga qefi dhe jo se nuk kane mundesi financiare.

nese gjithe parate e botes do te shperndaheshin ne menyre te pershtatshme cdo individ ne bote do kishte rreth 11,000 dollare per koke

nuk eshte pune qefi por ceshtje e lidhur me drejtesine dhe pergjegjesise sociale boterore

[mesia4ever]

O mesija4ever,nuk prodhon ndonje shtet Bomba atomike per te sulmuar dike.Ato sherbejne vetem si barazpeshe,per te qene i sigurte qe askush nuk guxon te te sulmoje i pari.
Ndersa sa i perket ndonje sulmi nuklear ndaj Rusise nga ana e Shba-se dhe te tjereve,njihu me sistemin rus PERIMETRI ... eshte e garantuar hakmarrja ruse,edhe nese nuk mbijeton asnje rus...amerikanet i thone ketij sistemi johuman "Dora e Vdekjes "...

Ne te kaluaren Kina ka invaduar Bashkimin Sovjetik, ishte nderhyrje ne territorin e BRSS nga pak ushtare asnjera pale nuk perdoren arme berthamore, bile as armatim tjeter i rende konvencional nuk u perdor.
Sistemi 'Perimeter' u ndertua nga Bashkimi Sovjetik nga frika se NATO do te mund ta bente nje sulm te befasishem mbi Moske dhe te shkatrronte te gjithe lidershipin e asaj kohe dhe te linte vendin pa komande. Dhe kete mund ta bejne sepse kane nendetese qe mund te i afrohen fshehtas territorit rus. UK ka nendetese qe mund t'i afrohen Rusise dhe te bombardojne Mosken me arme nukleare dhe koha e reagimit te Rusise pasi te lansohet raketa eshte vetem 3 minuta.

Armet berthamore perdoren nese mbesin opsioni i fundit por gjithashtu per ta frikesuar nje shtet nga hyrja ne lufte me shtetin qe posedon arme berthamore. Shembulli eshte Izraeli, i cili as nuk e pranon qe posedon ato arme por as nuk e mohon, por thuhet se ka me shume se 200 koka berthamore. Shembull tjeter eshte Koreja e Veriut, nje % e madhe e popullsise vuajne nga uria ndersa prodhojne raketa dhe bomba atomike.
ShBA-ja perdori arme berthamore, pra ata i ndertuan qe t'i perdorin e jo t'i mbajne rezerve dhe ky perdorim solli ne kapitulimin e Japonise.
ShBA-ja ka sistemin me te avancuar anti rakete, dhe nese vendoset ky sistem ne Evrope atehere Rusise ia nxjerr jashte lojes shumicen e armatimit nuklear, raketat balistike, aeroplanet, helikopteret, per kete Putini nuk lejon vendosjen e ketij sistemi ne Evrope. E dyta per sistem te mbrojtjes ajrore eshte Rusia, pastaj vijne te tjera shtete.

[Antiproanti]

edhe vdoka absolute

Vodka absolut... pa e

[Antiproanti]

USA eshte vetem 5 % e popullsise boterore dhe konsumon diku te 45 % te rezervave energjitike te planetit , a nuk eshte kjo ne kundershtim kjo me kete qe ke thene me lart

ku eshte e drejta nderkombetare ketu

Nuk ishte fjala per bemiresi, fairness dhe barazi ne mes te shteteve dhe popujve, por per shtet qe respekton lirite, te drejtat dhe barazine e qytetareve, sipas standardeve te njohura dhe pergjithesisht te pranuara nderkombetare...

[mesia4ever]

nese gjithe parate e botes do te shperndaheshin ne menyre te pershtatshme cdo individ ne bote do kishte rreth 11,000 dollare per koke

nuk eshte pune qefi por ceshtje e lidhur me drejtesine dhe pergjegjesise sociale boterore

ShBA eshte vendi i pare ne bote per nga shpenzimi ushtarak. Te dhjete vendet qe e pasojne duhet te mirren se bashku per ta barazuar kete buxhet te ShBA-ve. Pra nese ky buxhet do te i shperndahej popullsise se ketij shteti atehere secili amerikan do te kishte 2200 dollare me shume ne vit.

[Antiproanti]

Nga problemi kryesor duke debatuar hapem nje teme tjeter.Ate te Amerikes.
Atehere.Me komento kete

Ndesha shume komente kunder meje si prsh Anti Amerikan etj atj.Thoni se Amerika ka ndihmuar shtetet e tjera dhe BLA BLA BLA.
Te kerkoj te komentosh dhe te me thuash: A po ndihmon Amerika ndokend ? Per ke ka menduar Amerika ?

...

Kjo eshte teme e gjere...

Sidoqofte, asnje alternative (potenciale) e Amerikes aktuale apo e Perendimit aktual -edhe pse jane vetem teorike- nuk eshte me e mire dhe me perparimtare per shumicen e njerezve te botes.
Ndersa per shqiptaret dhe ambicjet e tyre si komb cdo alternative tjeter domosdoshmerisht do te ishte shume me e pafavorshme -kete na kane treguar edhe historia dhe pervojat e deritanishme.
Keshtu qe, sidomos si shqiptar nuk kemi pse te merremi me debate akademke dhe luksoze te individeve dhe grupeve te ndryshme (te majta, te, djathta etj.) te shteteve te fuqishme dhe te pasura perendimore, konsekuencat e ideve dhe veprimeve te te cileve -edhe ne rast te realizimit te ndonje vizioni te tyre- do te ishin krejtesisht tjera nga ato per ne shqipetaret, individualisht, si shoqeri dhe si komb.


Sulmet e amerikaneve me drone eshte relativisht lehte dhe e kendshme te denohen dhe te mallkohen dhe ndoshta edhe jane shume te rrezikshme, sidomos nese kemi parsyesh nje bote ku secili qe ka nje arme apo nje bombe berthamore i interpreton ligjet dhe rregullat nderkombetare arbitrarisht, ashtu sic i pershtatet per interesa te ngushta.
Ne momentin kur dikush i shpalle lufte Amerikes dhe ndermerre edhe veprime perkatese, pavaresisht nese keto akte kryhen brenda kufijve te SHBA-se apo ne cfaredo shteti tjeter te botes, SHBA parimisht kane te drejte te kunderpergjigjen dhe/ose te sulmojne. Ceshtje tjeter eshte metoda e perdorur kunder armiqve te ndryshme ne rrethana te ndryshme. Nderhyrja ushtarake si ne Afganistan, per te shmangur perdorimin e droneve, nuk do te ishte me humane dhe me e favorshem per viktimat (te fajshem dhe te pafajshem). Kjo metode edhe pse duket dhe shpesh edhe eshte jo mjaft humane megjithate mund te jete metoda me e mire dhe e vetme per te shmangur nderhyrje ushtarake dhe luftera edhe me te medha me pasoja edhe me tragjike per miliona njerez. Une nuk jam as adhurues dhe as perkrahes i perdorimit te armeve dhe metodave te tilla, por duke pase parasyesh alternativat nuk kam arsye te vertete te fshehem prapa pozicioneve dhe vizioneve utopike te individeve, grupeve dhe organizatave te caktuara, te cilet qua pozitave, posteve dhe roleve te tyre zyrtare dhe jozyrtare jane te detyruara te thone gjera dhe te shtrojne kerkesa perkatese, pa menduar deri ne fund alternativat dhe konsekuencat e gjitheanshme. Shkurt, sic e permenda edhe me larte, njerez, grupe dhe organizata te caktuara e kane vullnetin dhe luksin per te perfaqesuar ide dhe per te shtruar kerkesa "luksoze". Nje luks te ngjashem de facto e kam edhe une, por mua me duket teper e pasinqerte dhe e paqellueshme te perfaqesoj pozicione te tilla, vetem pse siperfaqesisht duken te mira apo nga rrethe te caktuara dhe pergjithesisht konsiderohen si moderne, progresive etj...

Ne asnje moment nuk t'kam quajtur anti-amerikan.

Amerika m'ka ndihmuar mua, e ka ndihmuar familjen time, ka ndihmuar fshatin, qytetin dhe kombin tim.
Per mua si shqiptar kjo eshte ne radhe te pare e rendesishme.
Dhe natyrisht se ka edhe shume tjere ne bote qe ju ka ndihmuar Amerika. Parmisht gjithe botes. Shumica absolute e amerikaneve jane pjesetare te pothuajse te gjitha vendeve dhe kombeve te botes. Dhe per cdo vjet emigrojne qindramijera njerez nga e gjithe bota ne Amerike, perfshi edhe vendet qe konsiderohen si armiqesore ndaj Amerikes. Natyrisht se bota eshte e tille qe prodhon panderpre fitues dhe humbes, njerez te mire dhe te kqij, vepra te mira dhe te kqija, fate te mira dhe te kqija...keshtu qe edhe ne kete rast eshte e pamundshme qe te gjithe te ndodhen ne anen e duhur/te favorshme te historise.
Megjithate, kritika ndaj veprave te kqija dhe krimeve te ndryshme te Amerikes patjeter se eshte e lejushme dhe e nevojshme. Por jo ne cfaredo konteksti dhe per cfaredo qellimi jolegjitim politik, ideologjik, fetar... Ne temen me titullin "SHBA perball Rusise" sigurisht se nuk mund te diskutohet cdo gje e kritikueshme, sepse qellimi i disave, ndoshta i shumices ne keso raste nuk eshte kritika objektive ndaj veprimeve te SHBA-se, por ne radhe te pare propaganda kunder Amerikes. Prandaj, me rendesi eshte edhe fakti se kush e kritikon Ameriken, ku, kur, pse dhe ne cfare rrethanash.
Amerika na ka mundesuar dhe na mundeson mua dhe ty te komunikojme mjaft te lire me njeri tejtrin ne kete forum, gje qe nuk mund te thuhet per cdo shtet tjeter (edhe pse njekohesisht na pergjon (). Shembulli me aktual eshte ai i Turqise, ku nje kryeminister korrupt e bllokon cdo sherbim te rendomte te internetit, i cili ne cfaredo forme nuk eshte i pershtatshem per ate personalisht dhe per pushtetin e tij. Ne Amerike dhe Perendim gjera te tille nuk ndodhin. Ndersa ne shtete si Turqia, Rusia, Kina, Irani, Korea Veriore etj. jo vetem qe jane te mundshme, por edhe zbatohen.