Rezoluta çame: Kuvendi refuzon shqyrtimin, Rama: Do nxjerrim nje rezolute alternative

[Akili-A]

Po ai ripertyp si lopa te njejtat gjera qe Athina ka vite qe po thote. Asgje te re ketu...

ka nje te re, qe asnjeri nuk e pa.

greket thone qe ceshtja came eshte ceshtje ligjore individuale.
kurse dule tha qe nuk ekziston.

[Toffee]

ka nje te re, qe asnjeri nuk e pa.

greket thone qe ceshtja came eshte ceshtje ligjore individuale.
kurse dule tha qe nuk ekziston.

Cthua mo Arqile??
http://ina-online.net/shqiperia/24585.html

[Akili-A]

Cthua mo Arqile??
http://ina-online.net/shqiperia/24585.html

mos i perplas edhe ti keto lajme keshtu, se njerezit kane bere plane per zhvillimin e turizmit ne cameri..

[Toffee]

mos i perplas edhe ti keto lajme keshtu, se njerezit kane bere plane per zhvillimin e turizmit ne cameri..

Mos po ngaterron temen Arqile efendi..

Pershendes Z. Dulen si pagall qe eshte..

[Edvin83]

M'ashtë mbushë mendja se Aqilli-A është Vangjel Dule..ose Vangjel Abduli se prejardhjen e ka turke.

[EDLIN]

Lexoje rezoluten me lart dhe me thuaj ne cilen pike camet kerkojne riatdhesimin e tyre ne Greqi si shtetas te debuar greke?

.......Kërkon rivendosjen e të drejtave themelore të shtetasve shqiptarë, ish shtetas grekë, që përfshin rikthimin e pronave, njohjen e të drejtës së riatdhesimit, njohjen e të drejtës së rimarrjes së shtetësisë, dhe të të drejtave të tjera të pakicave kombëtare.

Mos diskuto per diçka kur nuk ja ke idene.... Rezoluten e plote e ke edhe ketu ne forum, hidhi nje sy perpara se te japesh nje mendim per te.

Ps. nuk e kuptova ende qendrimin tend mbi genocidin qe pesuan çamet !

[MaDaBeR]

Pas pushtimit te Shqiperise nga Italia ne 1939, Shqiperia nuk qeverisej nga italianet por nga nje qeveri qe drejtohej nga shqiptare qe pranuan te vihen ne sherbim te pushtuesit italian. Italia e justifikoi marshin drejt Greqise ne bote si nje "nisme te qeverise e Kuvendit te Shqiperise" si nje padrejtesi qe u eshte bere shqiptareve. Dhe kjo pak rendesi ka se sa shume apo pak ishte implikuar shteti shqiptar ne kete lufte, se po te vendosesh veten ne pozitat e Greqise, lufta nuk i erdhi nga italianet, lufta i erdhi nga fqinji verior, Shqiperia dhe motivacioni i luftes ishin minoriteti musliman cam brenda dhe jashte territorit te shtetit grek.

Se i shkon Grekut per shtat ta quaje se e sulmoi Shqiperia, eshte tjter gje. Shqiperia nuk kishte fuqi te mbrohej per vete ndaj pushtuesve e jo me te sulmonte Greqine. Mos na flit per perralla ketu. Po te qe se e kishte sulmuar Shqiperia me qejfin e vet Greqine, nuk do lejonim te ngriheshin varreza per ushtaret greke me kocka Shqiptare ne territorin e Republikes se Shqiperise. Shqiperia, me veprimet qe ka ndermarre, ka treguar se nuk ka qene ajo qe e ka sulmuar Greqine. Ne fakt, ne te gjithe Historine, qe nga lashtesia e deri me sot, qe nga Pellazget, Iliret, Arberit, Shqiptaret, ne nuk jemi cilesuar kurre si popull pushtues. Ndersa per Greqine, dihet tashme.

Lufta italo-greke eshte nje nga kapitujt me te erret ne historine tone kombetare. Momenti tjeter me i erret ne historine tone kombetare ishte bashkepunimi i shqiptareve ne Kosove e Shqiperi me pushtuesin nazist dhe masakrimi i 300 refugjateve hebrej ne Kosove. Po te mos ishte per Luften Nacional Clirimtare te forcave partizane qe u renditen ne krahun e aleateve kunder pushtuesve nazi-fashiste, Shqiperia do te ishte renditur ne kampin nazi-fashist.

Mos hidh hi kot! Sa per hebrenjte, e ka dhene verdiktin historia dhe te gjithe historianet njezeri. Ne Shqiperi, gjate L.II.B nuk eshte vrare asnje hebre. Ne Shqiperi gjate L.II.B nuk eshte dorezuar tek gjermanet asnje hebre. Per kete jane mbajtur simpoziume historike ne Shqiperi, Izrael edhe ne USA. Eshte bere dhe nje dokumentar i titulluar "BESA". Keshtu qe mos ja fut si kodra pas bregut.

Madje, ishte ajo, Lufta Nacional Clirimtare, qe dorezoi mbi 2000 vellezer Kosovar ne duart e Sllaveve Serb, dhe vrau me qindra te tjere me direktiva e urdhera po te Serbeve.

Perseri, mos shkruaj per gjera qe nuk di dhe nuk i kupton. Shqiptaret autoktone shumica jane epirote. Identiteti yt shqiptar sot eshte nje derivat i identitetit epirot. Vete camet jane epirote. Une qe po te shkruaj jam epirot. Pjesa derrmuese e rilindasve e intelektualeve te Shqiperise e Greqise jane epirote. Problemi eshte se ti e shume si ty jeni asimiluar ne ate shkalle, sa keni humbur vetedijen dhe trashegimine e te pareve tuaj, e sot jetoni, mendoni e silleni me kulturen e asimiluesit osman.

Camet muslimane jane nje pakice e komunitetit cam qe jeton ne Greqi ku shumica jane orthodhokse. Camet muslimane ne Shqiperi jane nje rast unik ne Ballkan, pasi jane asimiluar vone ne fene e pushtuesit osman dhe sot jane muslimane te devotshem, por gjithe traditat e folklori i tyre eshte nje trashegimi e tradites se tyre epirote orthodhokse. Kenget e vallet came apo veshjet e tyre tradicionale jane epirote orthodhokse. Te gjitha gjemat qe kane rene mbi ta jane ndeshkim i Perendise per heqjen dore nga besimi i te pareve te tyre.

E para, na jeni bere me keq se ata ekstremistet islamike qe thone popullin Hebre e ka mallkuar Zoti e ktej andej. Nqs flet per koherat e Grekeve te Lashte dhe Ilireve, ta dish qe s'ka ekzistuar fare Ort'hodoksia e as ndonje fe tjeter. Dihet qe Greket e Lashte dhe Iliret kane qene popuj pagane, besonin ne shume Zota.

Pastaj, sa per mua, une jam pjese e identitetit te Pirusteve, qe kane qene shume larg si territor me Epirin. Megjithate, nuk eshte se ka ndonje problem ketu, pasi ka dhe shume Shqiptare te tjere, duke filluar nga Gjirokastra, Delvina, Saranda, Vlora, Permeti etj, qe na vijne me identit Epiras. Por, historianet e vjeter duke filluar qe nga Plini Plak (Historian Romak), ata Grek, si Herodoti etj, theksojne qe Epiri ishte i banuar nga popullsi Ilire, popullsi e cila kishte tradita e zakone krejt te tjera nga popullsia e fiseve Greke, Helene, Trojane etj. Keshtu qe ti mund te flasesh sa te duash, por Identiteti yne eshte krejt tjeter nga ai qe ti e ca te tjere si ti mendojne.

Pirro, mbreti i Epirit, ishte i biri i Bardhylit. Ai ishte i lidhur ngushte me Taulatent, tjeter fis Ilir qe nuk kishte asnje lidhje me fiset Greke. Pirro ka ndihmuar Maqedonet e Greket ne luftrat e tyre, por nuk ka qene Greke. Dhe Epiri eshte vertetuar nga te gjithe Historianet (perjashto ata historia greko-sllave te sotem), edhe nga Historianet e vjeter greke, qe nuk ka patur lidhje me krahinat Greke.

Mesa duket, po vertetohet gjithnje e me shume Teza se Greket e sotem jane sllave e jo pasardhes te Grekeve te vjeter. Kjo per arsyen se kta greket e sotem bien ndesh me historine e atyre grekeve te vjeter.

Sa per mua, une mendoj e sillem sipas Identitetit Autokton Shqiptar, te perfaqesuar nga Teuta, Bardhyli, Glaukia, Genti, Pirro, Gjergj Kastrioti, Ismail Qemali, Hasan Prishtina, Gjergj Fishta, etj etj figura te ndritura Shqiptare.

Perse ambasada turke ne Tirane nxjerr nje rezolute te tille ne Kuvendin e Shqiperise ne kete moment?

Sepse deshiron qe te pengoje me cdo kusht anetaresimin e Shqiperise ne BE, kur ajo eshte me prane se kurre per te arritur kete gje. Dhe kerkon ta realizoje kete gje duke nxitur tensione te paqena mes Tiranes e Athines, me qellim qe Greqia te detyrohet te vendosi veton e saj per anetaresimin e Shqiperise ne BE, gje qe nuk e ka bere deri me sot. Kur Greqia te vendosi veton ne BE per pranimin e Shqiperise ne BE, Turqia i arrin te dy objektivat e saja: a) mbajtjen larg te Shqiperise nga BE b) tensionimin e maredhenieve shqiptaro-greke dhe gjithcka qe eshte arritur mes ketyre dy vendeve ne 20 vitet e fundit. Rezoluta e cameve ne Kuvendin e Shqiperise ka pikerisht kete objektiv qe te shtyje palen greke te vendosi veten e te bindi vendet evropiane perendimore se shqiptaret jane nje popull qe nuk eshte i sinqerte ne kerkesen per anetaresim ne BE por kerkon me cdo kusht qe te destabilizoje rajonin duke bere kerkesa ndryshimi kufijsh ndaj vendeve fqinje.

Pune e madhe se ngelet Shqiperia jashte BE, ne na duhen "pronat came" apo jo?!

Albo

Shqiperise nuk i rrezikohet Integrimi Europian per shkak te çamerise. Perkundrazi, kjo vetem sa do ta ndihmoje. Kjo sepse çeshtja çame eshte nje e drejte qe u duhet plotesuar atyre banoreve. Ashtu siç plotesohen ne Shqiperi te drejtat e minoritetit tend te dashur, me shkolla me gjuhe etj etj, ashtu do te respektohet nje me nje edhe e drejta e Shqiptareve te shperngulur me force nga trojet e tyre.

[Albo]

Gje qe Sali berisha e ka blere shume shtrenjte... sa mund te ngelen pika ku proçesi mund te mbetet irreversibel..

Sali Berisha e ka blere shume shtrenjte? Cfare po thua, qe "ceshtja came" qenka me e rendesishme se 700,000 shqiptare qe punojne e jetojne ne Greqi prej 20 vjetesh? Eshte me e rendesishme se anetaresimi i Shqiperise ne NATO? Eshte me e rendesishme se liberalizimi i vizave qe prinderit e atyre refugjateve shqiptare ne Evrope te mund te vizitojne femijet e tyre qe nuk i kane pare prej vitesh? Eshte me e rendesishme se anetaresimi i Shqiperise ne BE? Eshte me e rendesishme se stabiliteti politik dhe anetaresimi i Kosoves ne BE?

Apo kryeministri i vendit duhet ti hedhi poshte gjithe keto interesa kombetare te popullit shqiptar e te vere para tyre interesat e nje grushti camesh ne Shqiperi?

Mos diskuto per diçka kur nuk ja ke idene.... Rezoluten e plote e ke edhe ketu ne forum, hidhi nje sy perpara se te japesh nje mendim per te.

Ps. nuk e kuptova ende qendrimin tend mbi genocidin qe pesuan çamet !

Numero sa here zihet ne goje fjala "prone" ne ate rezolute dhe sa here perseritet fjala "riatdhesim".

Ajo qe u ndodhi cameve nuk mund te quhet "genocid" pasi genocidi nenkupton qindra mijera e miliona njerez te vrare e shperngulur. Hollokausti i hebrejve ishte i tille. Ajo qe u ndodhi armeneve gjate Luftes se I Boterore nga Turqia quhet genocid, ku humben jeten 1.5 milion armene. Ajo qe ndodhi ne Kosove ne 1999 ishte genocid, pasi u shperngulen 2 milion shqiptare nga Kosova e u vrane e persekutuan mijera te tjere. Cameve ne Shqiperi u pelqen te flasin per "genocid" per te ekzagjeruar tragjedine e tyre, por ajo qe eshte me prane realitetit dhe qe do te pershkruante me mire situaten eshte: "masakra" dhe "shperngulje" e "debime". Dhe numri i cameve te denuar ne Greqi nga gjykatat greke per tradheti eshte aty tek 2000+ veta. Numri i te shperngulurve nuk i kalon as 50,000 veta. Dhe problemi eshte se askush nuk e di numrin e sakte te refugjateve came qe hyne nga Greqia ne Shqiperi pasi shteti shqiptar sot ne arkivat e tij nuk ka asnje dokument qe verteton perkatesine etnike came te qytetareve te vete. Kjo eshte nje tjeter pike ku camet abuzojne e ekzagjerojne numrat e te shperngulurve nga Greqia per motive politike dhe propagandistike.

Dhe insistimi i cameve per ta quajtur "genocid", e veshtireson zgjidhjen e problemit pasi as shteti grek, as shteti shqiptar, nuk njohin nje genocid te tille. Dhe per aq kohe sa camet do te insistojne ne "genocidin" ndaj tyre, dy shtetet do ta kene me te veshtire komunikimin dhe zgjidhjen e problemit. Prandaj une te kam thene heret qe pengesa kryesore e zgjidhjes se ceshtjes came jane vete camet. Per aq kohe sa nuk heqin dore nga "lojrat alla-turka", rezolutat e tyre do te injorohen nga Kuvendi i Shqiperise e politika shqiptare.

Lufta quhet italo-greke jo Shqiptaro-greke.Si mendon ti se po te kishte sot nje lufte italo-turke greket e Qipros turke do i bashkoheshin ushtrise turke kunder italianeve?

Insistimi i historianeve shqiptare per ta quajtur kete lufte si "italo-greke" eshte per te fshehur implikimin e shqiptareve ne kete lufte. Sic e thashe me lart, deklarata e luftes nuk u shpall ne Kuvendin e Italise ne Rome, u shpall ne Kuvendin e Shqiperise ne Tirane. Ne te njejten salle, ku camet sot shpien rezoluten e tyre per palen greke, kur ende edhe sot e kesaj dite Kuvendi i Shqiperise nuk i ka kerkuar falje shtetit grek per mekatet e qeverise e Kuvendit te asaj kohe.

Albo

[BLEDI_SH]

Insistimi i historianeve shqiptare per ta quajtur kete lufte si "italo-greke" eshte per te fshehur implikimin e shqiptareve ne kete lufte. Sic e thashe me lart, deklarata e luftes nuk u shpall ne Kuvendin e Italise ne Rome, u shpall ne Kuvendin e Shqiperise ne Tirane. Ne te njejten salle, ku camet sot shpien rezoluten e tyre per palen greke, kur ende edhe sot e kesaj dite Kuvendi i Shqiperise nuk i ka kerkuar falje shtetit grek per mekatet e qeverise e Kuvendit te asaj kohe.
Albo

qe ta dish se mbase nuk e di,vete greket e quajne ate lufte italo-greke.

[EDLIN]

Gje qe Sali berisha e ka blere shume shtrenjte... sa mund te ngelen pika ku proçesi mund te mbetet irreversibel..

Kjo eshte ne kete kontekst :

Dhe kerkon ta realizoje kete gje duke nxitur tensione te paqena mes Tiranes e Athines, me qellim qe Greqia te detyrohet te vendosi veton e saj per anetaresimin e Shqiperise ne BE, gje qe nuk e ka bere deri me sot.

Mundohu te lexosh çfare une shkruaj, jo çfare ke ti ne koke.