Polemika ne mes myslimaneve dhe te krishtereve 'Bibla apo Kurani'

[toni77_toni]

Ja ku e kane pergjigjen.

O ithtarët e Librit! mos e kaloni kufirin në besimin tuaj dhe për Allahun thoni vetëm të vërtetën! Mesihu - Isai, i biri i Merjemes, është vetëm i Dërguar i Allahut dhe Fjala e Tij, 4:171

Po e sheh, ju vete deshmoni kete. FJALA nuk eshte krijese por eshte lindur, FJALA lind, dmth Fjala e Perendise ka linde nga madheshtia e Tij.
Fjala asnjeher nuk eshte jasht madheshtise se Zotit. Fjala eshte Ai vet, Fjala eshte natyra e Tij.
Edhe fjala e jote nuk eshte jasht teje, je ti vet sepse ajo lind nga ti vet .

Ja ku e kane pergjigjen.
është vetëm i Dërguar i Allahut dhe Fjala e Tij, të cilën ia ka dërguar Merjemes, si dhe shpirt (i krijuar) nga Ai . . 4:171

Fjalen "i krijuar" qe eshte ne kllapa e keni shtue, kjo nuk eshte e shkruar ne Kuran por e shtuar, prandaj Kurani po thote "Shpirt nga Ai". KUJDES.

[toni77_toni]

Toni Fjala ne ate verset biblik eshte per fjalen e Zotit eshte po e njejta fjale qe ju drejtua Maries me ane te ciles u krijua Jezusi.nga fjala e Zotit "Behu".

"nga FJALA e Zotit"

Je gabim sepse FJALA nuk krijohet por FJALA lind nga madheshtia e PERSONIT dhe nuk eshte jasht Tij.

Kur thuhet ne Kuran se Zoti tha "behu" dhe u be, kete e thote edhe Bibla, eshte gjithcka ne rregull, por ka nje dallim qe ti nuk po e kupton. Zoti krijoj gjithcka nepermes Fjales, dmth duke thene "BEHU" por dalloje kete - NEPERMES FJALES, NUK U KRIJUA FJALA POR NEPERMES FJALES U KRUJUAN DHE TRAJTOHEN BORETAR.

Ungjilli e thote:
"3 Prej Saj (Fjales) u bë çdo gjë e pa Të (Fjalen) nuk u bë asgjë.
E çdo gjë që u bë, e pati në Të (Fjalen) jetën.."

Dhe vazhdon:
"E Fjala u bë njeri e banoi ndër ne"

Ketu gabohet Islami qe nuk e dallon, sepse kur behet fjale per Jezusin, vet FJALA u misherua duke ardhur ne bote ne trajt njeriu.

Jezusi eshte FJALA e HYJIT. Fjala nuk eshte i krijuar por nepermes Fjales trajtohen gjerat, Fjala lind, nepermes Fjales Zoti krijoj gjithcka, Nepermes Fjales do te perfundon bota, nepermes Fjales trajtohen boterat... Fjala nuk eshte e ndare nga Hyji - eshte vet Ai.

[Xhemis]

"3 Prej Saj (Fjales) u bë çdo gjë

Fjala e Zotit eshte fjala Behu

2:117.
ai është Krijuesi i qiejve dhe i Tokës, pa shembull të mëparshëm dhe, kur vendos për diçka, vetëm thotë për të: “bëhu!” - dhe ajo bëhet. ai është shpikës i qiejve e i tokës (pa kurrfarë modeli të mëparshëm) e kur dëshiron diçka, ai vetëm i thotë: "bëhu!", në atë moment bëhet.


6:73.
Është ai që i ka krijuar qiejt dhe Tokën për një qëllim. Ditën kur ai thotë “bëhu”, ajo bëhet. Fjala e Tij është e Vërteta dhe Atij i përket pushteti Ditën kur fryhet në Sur. ai e di të padukshmen dhe të dukshmen dhe ai është i Urti dhe i Gjithëdijshmi”.


3:47.
Ajo tha: “Zoti im! Qysh do të kem unë fëmijë, kur nuk më ka prekur askush?!” – “Kështu – tha (engjëlli) - Allahu krijon ç’të dojë Vetë. Kur vendos diçka, ai vetëm thotë për të: “bëhu!” dhe ajo bëhet.”

3:59.
Rasti i Isait për Allahun është si rasti i Ademit që e krijoi prej baltës e pastaj i tha: “Bëhu!” - dhe ai u bë.

Prandaj Jezusi quhet fjale e Tij sepse u krijua direkt nga fjala e Zotit Behu dhe nuk kishte baba.

[klajdi wolf]

Prandaj besojeni Jezusit si profet perndryshe keni blafsemuar kunder Zotit


Ai që pranon një profet në emër të një profeti, do të marrë shpërblimin që i takon profetit; dhe ai që pranon të drejtin në emër të të drejtit, do të marrë shpërblimin që i takon të drejtit.(mateu 10/41)


http://www.youtube.com/watch?v=Tx53p...layer_embedded

Gjoni 14:16 thotë: “Dhe unë do t`i lutem Atit dhe ai do t`ju japë një Ngushëllues.

Pra behet fjale per profetin Muhamed qe do te vinte dhe vet Isai(Jezusi) e ka thene.

[toni77_toni]

Dhe çdo frymë që nuk rrëfen se Jezu Krishti ka ardhur në mish, nuk ‎është nga Perëndia; dhe kjo është fryma e antikrishtit që, siç e keni dëgjuar se vjen; dhe tashmë është në botë” (1 ‎Gjonit 4:1-3)

AMIN.
"E Fjala u bë njeri (MISH) e banoi ndër ne" pra Krishti erdhi ne mish dhe banoj nder nejrez.

[toni77_toni]

3:59.
Rasti i Isait për Allahun është si rasti i Ademit që e krijoi prej baltës e pastaj i tha: “Bëhu!” - dhe ai u bë.
.

une dhash shpjegime per ata qe duan te kuptojne.

Adami u krijua nepermes Jezusit (FJALES) ndersa Jezusi eshte vet FJALA qe eshte i pa ndare nga Hyji dhe FJALA ka lind nga Hyji - FJALA eshte vet natyra e HYJIT. Ky eshte dallimi qe Islami duhet ta bej, e jo ta merr ashtu si kallyp.
Une e thash sa her se Fjala eshte Krishti, nepermes FJALES u krijua gjithcka, dmth dallon krijesa nga Fjala.

[Xhemis]

Fjala e Zotit eshte fjala Behu

2:117.
ai është Krijuesi i qiejve dhe i Tokës, pa shembull të mëparshëm dhe, kur vendos për diçka, vetëm thotë për të: “bëhu!” - dhe ajo bëhet. ai është shpikës i qiejve e i tokës (pa kurrfarë modeli të mëparshëm) e kur dëshiron diçka, ai vetëm i thotë: "bëhu!", në atë moment bëhet.


6:73.
Është ai që i ka krijuar qiejt dhe Tokën për një qëllim. Ditën kur ai thotë “bëhu”, ajo bëhet. Fjala e Tij është e Vërteta dhe Atij i përket pushteti Ditën kur fryhet në Sur. ai e di të padukshmen dhe të dukshmen dhe ai është i Urti dhe i Gjithëdijshmi”.


3:47.
Ajo tha: “Zoti im! Qysh do të kem unë fëmijë, kur nuk më ka prekur askush?!” – “Kështu – tha (engjëlli) - Allahu krijon ç’të dojë Vetë. Kur vendos diçka, ai vetëm thotë për të: “bëhu!” dhe ajo bëhet.”

3:59.
Rasti i Isait për Allahun është si rasti i Ademit që e krijoi prej baltës e pastaj i tha: “Bëhu!” - dhe ai u bë.

Prandaj Jezusi quhet fjale e Tij sepse u krijua direkt nga fjala e Zotit Behu dhe nuk kishte baba.

Ndërsa gabimi kristianëve është se ato i referohen verseteve biblike të Gjonit për krijimin e Jezusit dhe se devijojnë nga kuptimi dhe domethënia e tyre e saktë .


Në fillim ishte Fjala dhe Fjala ishte me Perëndinë, dhe Fjala ishte Perëndi.
Ai (fjala) ishte në fillim me Perëndinë.
Të gjitha gjërat u bënë me anë të tij (fjala), dhe pa atë nuk u bë asnjë nga ato që u bënë.
"..(Gjoni 1/1-5,10,14-15)

Këto janë versetet biblike të cilët kristianët I marrin për bazë për ta konsideruar Jezusin si Zot dhe se Ai paska krijuar gjithcka duke dalë kështu terësisht nga kuptimi dhe llogjika që të cojnë këto versete.Ne ti analizojmë këto versete duke i shpjeguar me versete të tjerë biblikë ose me mendime të vetë kristianëve.

“Në fillim ishte Fjala dhe Fjala ishte me Perëndinë”

Ky ajet tregon qartë për cilësinë e Zotit se Ai flet me fjalë dhe se cilësia e të folurit të Tij dhe Fjalët e Tij kanë qenë të përhershme në Qënien e Tij Madhështore.Ai I përdorte fjalët e Tij për të krijuar, për të urdhëruar Engjëjt, për të folur me profetët drejtëpërsëdrejti (Mosiu) ose me anë të fjalëve të Tij të zbriste ligje dhe libra hyjnorë për të mësuar njerzimi.

“dhe Fjala ishte Perëndi”

Disa teologë kristianë mendojnë se përkthimi i këtij verseti është i gabueshëm.
Psh The bible 1935 An AmerikanTranslation nga J.M.P Smith dhe E.J. Goodspeed, Cikago shkruan se përkthimi i këtij verseti vjen në këtë formë.

“Dhe fjala ishte hyjnore”

Pra tregon se Fjala ishte cilësi e Zotit. “Dhe Fjala ishte e Perëndisë”

Në greqisht ky verset shkruhet (“Kai the-os en ho lo’gos”) që në kuptimin gjuhësor do të shpjegohej kështu.
Fjala greke Theos është një emër kallzuesor në numrin njëjës që ndodhet para foljes dhe nuk paraprihet nga nyja shquese.Është e një Theos pa nyjën shquese.Zoti me të cilin Fjala ishte në fillim është përshkruar këtu nga shprehja greke Theos i paraprirë nga nyja shquese “Ho”.Pra është një Theos I nyjëzuar.Ndërtimi9 I nyjëzuar I emrit thekson identitet, një personalitet, ndërsa një emër kallëzuesor në numrin njëjës pa nyjën shquese, që paraprin foljen, thekson një cilësi të dikujt.Prandaj pohimi I Gjonit se Fjala ose Logosi ishte Perëndi ose i ngjashëm me të nuk do të thotë se ajo ishte vetë Zoti a me të cilin ishte, por shpreh një cilësi të fjalës Logos por nuk e indetifikon atë me vetë Zotin.(Shkëputur prej biblës “Shkrimet e Krishtere Greke”, përkthimi Bota e re, Maj 2000)

Prandaj më pas thuhet në bibël

2 Ai (fjala) ishte në fillim me Perëndinë.
3 Të gjitha gjërat u bënë me anë të tij (fjala), dhe pa atë nuk u bë asnjë nga ato që u bënë.(Gjoni 1)

Pra cilësia e të folurës me Fjalë e Zotit ishte që në fillim si cilësi në Qënien e Tij.Fakti që të gjithë krijesat u krijuan prej saj sipas Gjonit tregon se Fjala e Zotit ishte urdhëri i Tij me Fjalë “Bëhu” sic thuhet tek zanafilla dhe zbulesa .

“Zoti tha u befte drita e drita u bë “
“Pastaj Përëndia tha: "Le të jetë një kupë qiellore mes ujërave, që t`i ndajë ujërat nga ujërat".
Pastaj Përëndia tha: "Të mbushen ujërat nga një numër i madh qeniesh të gjalla dhe të fluturojnë zogjtë lart mbi tokë nëpër hapësirën e madhe të kupës qiellore
Pastaj Përëndia tha: "Të prodhojë toka qenie të gjalla sipas llojit të tyre: kafshë, rrëshqanorë dhe bisha të tokës, simbas llojit të tyre". (Zanafilla 1)

.. Doli një zë i madh nga tempulli i qiellit, nga froni, duke thënë: "U bë".Atëherë shkrepën zëra bubullima dhe vetëtima, dhe u bë një tërmet i madh, që i tillë nuk ishte bërë qëkurse u bënë njerëzit mbi tokë, një tërmet kaq fort i madh.(zbulesa 16/17-18)

Që krijesat u krijuan nga urdhëri I Zotit me anë të fjalës së Tij e dëshmojnë dhe versete të tjera biblike.

"Qiejt u bënë me anë të fjalës së Zotit; dhe tërë ushtria e tyre me anë të frymës së gojës së tij "" (Psalmet. 33/6).

5 Sepse ata me dashje harruan se nëpërmjet fjalës së Perëndisë qiejt vinin në eksistencë shumë kohë më parë, dhe se toka doli nga uji dhe u sajua nëpërmjet ujit,për shkak të të cilit bota e atëhershme u mbulua nga uji dhe humbi,ndërsa qiejt dhe dheu i sotshëm janë ruajtur nga e njëjta fjalë për zjarrin, të rezervuar për ditën e gjyqit dhe të humbjes së njerëzve të pabesë. (2 e Pjetrit 3/5-7)

“Të gjitha gjërat u bënë me anë të tij” (fjala)
“dhe bota u krijua me anë të tij”(fjalës)(Gjoni 1)

Me anë të besimit ne kuptojmë se bota është ndërtuar me fjalën e Perëndisë, sa që ato që shihen nuk u bënë prej gjërave që shihen. (Hebrenjve 11/3)

Krijimi i Jezusit nga Fjala e Zotit.

14 Dhe Fjala u bë mish dhe banoi ndër ne; dhe ne soditëm lavdinë e tij, si lavdia e të vetëmlindurit prej Atit, plot hir e të vërtetë(Gjoni 1/14)

Nuk ka dyshim se Jezusi u quajt “Fjala e Zotit” për shkak se Zoti e theu ligjin natyror të krijimit njerzor me anë të ciftit mashkull-femër për të risjellë dhe njëherë krijimin e Tij të drejtëpërdrejtë me anë të Fjalës dhe urdhërit të Tij “Bëhu”.

Dhe ishte i veshur me një rrobe të ngjyer në gjak; dhe emri i tij quhet: "Fjala e Perëndisë".(Zbulesa 19/13)

Porse kjo për arsyen sepse ai u krijua me anë të kësaj Fjale sikurse u krijuan dhe krijesat e tjera.Fjala e Zotit dhe urdhëri i Tij e krijojnë njeriun pa baba dhe pa nënë( Ademin), e krijon pa nënë (Evën) dhe Jezusin pa baba sepse Zoti është i plotfuqishëm për gjithcka dhe është më i miri Krijues.

12 Sepse fjala e Perëndisëështë e gjallë dhe vepruese, më e mprehtë se çdo shpatëme dy tehe dhe depërton deri në ndarjen e shpirtit dhe të frymës, të nyjeve dhe të palcave.(Hebrenjve – 4/12)

Hebrejtë e akuzuan Jezusin se ai ishte fëmijë i lindur nga imoraliteti dhe nuk e besonin se ai lindi pa baba nga Fjala e Zotit “Bëhu” prandaj Jezusi u tha hebrejve.

Dhe mos t'ju shkojë mendja të thoni me vete: "Ne kemi Abrahamin për atë"; sepse unë po ju them se Perëndia mund të nxjerrë bij të Abrahamit edhe prej këtyre gurëve. (Mateu 3/9)

Ose sikurse i tha Zoti Abrahamit dhe gruas së tij Sarës për lindjen e Isakut.
“A ka vallë diçka që është shumë e vështirë për Zotin?” (Zanafilla 18/14)

Ose sikruse tha Elizabeta gruas së Zakarias për lindjen e Gjon Pagëzorit (Jahjës).
..”sepse me Perëndinë asgjë s'është e pamundshme” (Luka1/37)

[toni77_toni]

Gjoni 14:16 thotë: “Dhe unë do t`i lutem Atit dhe ai do t`ju japë një Ngushëllues.

Pra behet fjale per profetin Muhamed qe do te vinte dhe vet Isai(Jezusi) e ka thene.

S'ka lidhje kjo me Muahmedin por eshte nje deshire e juaj. Krishti ketu foli per Shpirtin e Shenjt i cili u zbrit ne apostuj diten e Rreshajve.

Jezusi u tha apoostujve:
"Por ju do të merrni fuqinë e Shpirtit Shenjt, i cili do të zbresë në ju dhe ju do të bëheni dëshmitarët e mi në Jerusalem, në mbarë Judenë, në Samari, madje dhe deri në skajin e botës.”

Dhe kjo ndodhi brenda dhjetë ditësh pas ngritjes së Jezusit në qiell, diten e Rrëshajve:
"Kur erdhi dita e Rrëshajëve, të gjithë ishin së bashku në të njëjtin vend. Dhe, ja, papritmas, u ndie një ushtimë nga qielli si shungullimë e erës së fortë dhe e mbushi të gjithë shtëpinë, ku ata ishin. Atyre atëherë iu dukën gjuhë, si të ishin prej zjarri. Këto u ndanë e zunë vend nga një mbi secilin prej tyre. Të gjithë u mbushën me Shpirtin Shenjt dhe filluan të flasin në gjuhë të ndryshme, ashtu si Shpirti Shenjt i shndriste të shpreheshin." (Vap 2; 1-4)

[Xhemis]

une dhash shpjegime per ata qe duan te kuptojne.

Adami u krijua nepermes Jezusit (FJALES) ndersa Jezusi eshte vet FJALA qe eshte i pa ndare nga Hyji dhe FJALA ka lind nga Hyji - FJALA eshte vet natyra e HYJIT. Ky eshte dallimi qe Islami duhet ta bej, e jo ta merr ashtu si kallyp.
Une e thash sa her se Fjala eshte Krishti, nepermes FJALES u krijua gjithcka, dmth dallon krijesa nga Fjala.

sipas Zanafilles fjala eshte dhe drite

“Zoti tha u befte drita e drita u bë “

pra fjala e Zotit beri driten.Ky eshte dhe kuptimi qe Jezusi u quajt fjala e Zotit sepse ai u Krijua nga fjala e Zotit dhe urdheri i Tij "Behu".Eshte shume e lehte nese perqendrohesh dhe e kupton.Pra Jezusi nuk eshte vete Zoti por eshte bere prej Fjales se Tij "Behu".Islami i qarteson shume gjerat

[Xhemis]

S'ka lidhje kjo me Muahmedin por eshte nje deshire e juaj. Krishti ketu foli per Shpirtin e Shenjt i cili u zbrit ne apostuj diten e Rreshajve.

Jezusi u tha apoostujve:
"Por ju do të merrni fuqinë e Shpirtit Shenjt, i cili do të zbresë në ju dhe ju do të bëheni dëshmitarët e mi në Jerusalem, në mbarë Judenë, në Samari, madje dhe deri në skajin e botës.”

Dhe kjo ndodhi diten e Rrëshajve:
"Kur erdhi dita e Rrëshajëve, të gjithë ishin së bashku në të njëjtin vend. Dhe, ja, papritmas, u ndie një ushtimë nga qielli si shungullimë e erës së fortë dhe e mbushi të gjithë shtëpinë, ku ata ishin. Atyre atëherë iu dukën gjuhë, si të ishin prej zjarri. Këto u ndanë e zunë vend nga një mbi secilin prej tyre. Të gjithë u mbushën me Shpirtin Shenjt dhe filluan të flasin në gjuhë të ndryshme, ashtu si Shpirti Shenjt i shndriste të shpreheshin." (Vap 2; 1-4)

Fryme e shenjte ne kete rast tregon per profecine e Muhamedit prandaj eshte perdorur tek Gjoni.Patjeter qe profeti Muhamed Ngushulluesi do te vinte me frymen e shenjte per te profetizuar

Perëndinë adhuroje! Sepse dëshmia e Jezusit është frymë e profecisë (Zbulesa 19/10)

67 Dhe Zakaria, ati i tij, u mbush me Frymën e Shenjtë dhe profetizoi, (Luka 1/67)