AK tubim në Këlcyrë, bllokohen aktivistët grekë

[Akili-A]

gjermania po e mban greqine me ndihma.
per kete arsye greqia duhet te heqe dore nga serbia, rusia. ajo duhet te forcoje maredheniet me shtetet fqinje; eshte ne te miren e te gjitheve.
kush ishte vullnetar ne luften e kosoves : greket dhe ruset

po flasim tjeter gje tani. per rregullat nderkombetare mbi varrezat e ushtareve.

varrezat gjermane nuk u bene per shkak te krizes, por jane bere para 30 vjetesh.

[Albo]

Pse nuk i cojne ne token e tyre apo duan gallate ?

Sepse ushtaret e vrare nuk kane patur varre individuale por kane patur varre massive. Dhe ne raste te tilla, trupat e ushtareve nuk riatdhesohen por eshtrat grumbullohen ne nje vend dhe vendoset nje lapidar me te gjith emrat e te rene apo nje gur varri per cdo ushtar te rene ne ate beteje apo lufte.

Ja e mesove dhe kete gje.

Pse genjen kaq paturpesish o njeri... ti e di se persekutimi deri tek debimi i çameve filloi qe ne 1913 dhe perfundoi pas luftes 2 boterore... dhe kjo pjese e çameve u debua sepse ishin te pa asimilueshem... dy ishin rruget per greqine ose konvertimi ne ortodoks (nenkupto grek !) ose debimi..
A njeh per çam(shqiptar) ndonje nga ata te mbeturit Greqia ?

Jo une nuk di gje, pres te me mesosh ti. Ato qe ti quan "debime" ne 1913 ishin traktate shkembimi popullsie mes shtetit grek edhe atij turk. Greket e mbetur nen Turqi dergoheshin ne Greqi dhe camet muslimane ne Greqi shkonin ME DESHIRE ne Turqi. Ke me mijera turq me origjine came ne Turqi, me shume se sa ne Shqiperi e Greqi. Te njejten gje beri edhe Tito ne Jugosllavi ku shume kosovare te mbetur nga administrata osmane ne Kosove shkuan ne Turqi.

Dhe mos na cudit me keto parrullat "camet ishin te paasimilueshem" pasi camet jane rrace e tille qe e kthejne pllaken ore e minute e asimilohen me mire se kushdo, per aq kohe sa eshte ne interesin e tyre vetjak personal. Shembulli konkret, shiko se si Shpetim Idrizi socialist eshte sot drejtues i "partise se cameve" e ne koalicion me Berishen.

Camet ne kohen e Portes se Larte njiheshin si osmanllinjte me te paepur dhe veglat me qorre te Sulltanit ne vilajetin e Janines. Benin ligjin ne Porten e Larte ne administraten osmane dhe nuk dhane asnje kontribut per ceshtjen tone kombetare, perkundrazi, e demtuan ate, sic rrefen edhe Ismail Bej Vlora ne kujtimet e tij. E lidhnin mireqenien e tyre ne menyre te pashamngshme me Porten e Larte e nuk u behej vone per Shqiperi e shqiptare. Arsyeja perse e braktisen fene orthodhokse te te pareve te tyre ishte pikerisht, pushteti e ofiqet qe vinin me sherbimin ndaj Sulltanit.

Sot camet mbahen per patriote e nacionaliste te medhenj.

Albo

[EDLIN]

camet lejohen te shkojne e te vizitojne varret e tyre, por disa prej tyre kane ne pasaporte vendlindjen me emertime te cilat sot shteti grek nuk i njeh, prandaj i kthen ne kufi.
shqiperia ben loje te dyfishte, ne njeren ane ka firmosur ne OKB marreveshjen per njohjen e emertimeve sic i percaktojne vete shtetet, dhe ne anen tjeter ne pasaportat zyrtare ve emertimet ne greqi sipas deshires se saj.

Vetem Greket kane probleme me emrat... nuk di ndonje shtet tjeter te kete nje fobi kaq te theksuar... Shqiperia s'e ka problem p.sh se si i thone greket Korçes, Gjirokastres.. etj.
Camet kane bere kerkese per ngritjen e nje memoriali ne çameri, pse Greqia s'e lejon!?
Mos genje dhe ti me keq se ai me lart, mjafton nje mashtrus per faqe.. prit radhen ne faqen tjeter..

[EDLIN]

Sepse ushtaret e vrare nuk kane patur varre individuale por kane patur varre massive. Dhe ne raste te tilla, trupat e ushtareve nuk riatdhesohen por eshtrat grumbullohen ne nje vend dhe vendoset nje lapidar me te gjith emrat e te rene apo nje gur varri per cdo ushtar te rene ne ate beteje apo lufte.

Ja e mesove dhe kete gje.



Jo une nuk di gje, pres te me mesosh ti. Ato qe ti quan "debime" ne 1913 ishin traktate shkembimi popullsie mes shtetit grek edhe atij turk. Greket e mbetur nen Turqi dergoheshin ne Greqi dhe camet muslimane ne Greqi shkonin ME DESHIRE ne Turqi. Ke me mijera turq me origjine came ne Turqi, me shume se sa ne Shqiperi e Greqi. Te njejten gje beri edhe Tito ne Jugosllavi ku shume kosovare te mbetur nga administrata osmane ne Kosove shkuan ne Turqi.

Dhe mos na cudit me keto parrullat "camet ishin te paasimilueshem" pasi camet jane rrace e tille qe e kthejne pllaken ore e minute e asimilohen me mire se kushdo, per aq kohe sa eshte ne interesin e tyre vetjak personal. Shembulli konkret, shiko se si Shpetim Idrizi socialist eshte sot drejtues i "partise se cameve" e ne koalicion me Berishen.

Camet ne kohen e Portes se Larte njiheshin si osmanllinjte me te paepur dhe veglat me qorre te Sulltanit ne vilajetin e Janines. Benin ligjin ne Porten e Larte ne administraten osmane dhe nuk dhane asnje kontribut per ceshtjen tone kombetare, perkundrazi, e demtuan ate, sic rrefen edhe Ismail Bej Vlora ne kujtimet e tij. E lidhnin mireqenien e tyre ne menyre te pashamngshme me Porten e Larte e nuk u behej vone per Shqiperi e shqiptare. Arsyeja perse e braktisen fene orthodhokse te te pareve te tyre ishte pikerisht, pushteti e ofiqet qe vinin me sherbimin ndaj Sulltanit.

Sot camet mbahen per patriote e nacionaliste te medhenj.

Albo

Mos devijo... A njeh per çam(shqiptar) ndonje nga ata te mbeturit Greqia ?
Ndaje mendjen... u debuan se bashkepunuan me turkun, me italjanin apo me gjermanin ?

[EDLIN]

Shembulli konkret, shiko se si Shpetim Idrizi socialist eshte sot drejtues i "partise se cameve" e ne koalicion me Berishen.

Dhe mos na cudit me keto parrullat "camet ishin te paasimilueshem" pasi camet jane rrace e tille qe e kthejne pllaken ore e minute e asimilohen me mire se kushdo, per aq kohe sa eshte ne interesin e tyre vetjak personal. Shembulli konkret, shiko se si Shpetim Idrizi socialist eshte sot drejtues i "partise se cameve" e ne koalicion me Berishen.

C'parulla thua, ti e di shume mire qe kjo eshte "thembra" "çamet duhej te beheshin greke ose..." rruge te mesme nuk njeh mentaliteti grek
Mos manipulo.. po keto qe te them ti vesh vath ne vesh.. qe te mos behesh qesharak ne vend tjeter..

Se tani e pashe.. Po kur e ktheu pllaken dhe Berisha (me Nanon) ç'te bente Idrizi mo.. se kjo ishte jashte teme..

Per mua.. Idrizi me shume na ka prishur pune se sa ka ndrequr..

Dhe per ta mbyllur.. se ç'rrace jane çamet pyet greket qe s'lane gje çame pa tundur si greke.. Greqia pa çamerine eshte nje rrace pa shtylle kurrizore, prandaj klithet e çirret si shtrige kurve..

[derjansi]

Se tani e pashe.. Po kur e ktheu pllaken dhe Berisha (me Nanon) ç'te bente Idrizi mo.. se kjo ishte jashte teme..

Per mua.. Idrizi me shume na ka prishur pune se sa ka ndrequr..

harrove ilir mete skraparlliun ose nard ndoke vaudejsin e shum e shum e shum te tjere

albos i paska met meraku veq ke idrizi

[Akili-A]

harrove ilir mete skraparlliun ose nard ndoke vaudejsin e shum e shum e shum te tjere

albos i paska met meraku veq ke idrizi

ky idrizi eshte me te vertete karagjoz.
ne dhjetor te 2007 kur ne parlament po votohej per disa ndryshime mbi ligjin per ishpronaret, ky idrizi votoj kundra tyre, ishte me ps-ne atehere.
kur ky njeri qe ka dale kundra ishpronareve ne shqiperi te cileve ju muar toka me force nga sistemi i kaluar atehere si kerkon drejtesi nga nje shtet tjeter qe te marri tokat e gjyshit te tij???
kjo eshte dilema morale per idrizin.

[derjansi]

ky idrizi eshte me te vertete karagjoz.
ne dhjetor te 2007 kur ne parlament po votohej per disa ndryshime mbi ligjin per ishpronaret, ky idrizi votoj kundra tyre, ishte me ps-ne atehere.
kur ky njeri qe ka dale kundra ishpronareve ne shqiperi te cileve ju muar toka me force nga sistemi i kaluar atehere si kerkon drejtesi nga nje shtet tjeter qe te marri tokat e gjyshit te tij???
kjo eshte dilema morale per idrizin.

wa pse idrizi perfaqsoka gjith camet mo?

[Akili-A]

wa pse idrizi perfaqsoka gjith camet mo?

wa wa , pse nuk e nenvizove ate pjese ku thuhet se idrizi perfaqesoka te gjithe camet???

[IllyrianPatriot]

Po ashtu eshte. Une nuk qelloj me gurre e terrorizoj autobuzat e familjareve greke qe vijne te perkujtojne familjaret e tyre te rene ne toke shqiptare. Une nuk terrorizoj njerez ne mort. Secili deshmon moralin e vet me veprimet qe ben.



82 vjet kane kaluar qe atehere, e ti akoma nuk e ke mesuar. Shqiperia i shpalli lufte Greqise nga Kuvendi i Shqiperise ne 1940 me motivacionin "clirimin e Camerise". Kuptohet, qe Shqiperia ishte e pushtuar nga Italia fashiste ne ato vite, dhe motivacioni ishte nje justifikim per Italine te godiste Greqine. Dhe ne krye te asaj lufte u vu edhe nje batalion me shqiptare (shumica came), qe ti binin ata te paret Greqise.

Te renet e luftes, te cdo lufte, nderohen me varre masive ku mblidhen eshtrat ne vende te caktuara, pasi familjaret nuk kane mundesi te gjejne eshtrat e familjareve te tyre. Kjo eshte praktike qe ndiqet jo vetem ne Shqiperi por ne mbare boten.

Ka plot varre ushtaresh amerikane ne Normandi te Frances, te rene ne L II Boterore, e cdo vit familjaret e tyre shkojne e i perkujtojne ne D-day. Nuk kam pare ndonje francez ti zere me gurre familjaret amerikane apo te mbijetuarit e luftes qe shkojne ne France.

Albo

Albo te dija me te mencur me thene te drejten .

Po varre amerikane ne gjermani ka ? Varre italiane ne greqi ka ?

Apo me precize akoma eshte analogjia Varre turke ne Greqi ? A ka ? Me teper a ka ekstremist turk qe lejohen te kalojne ne greqi edhe de bertasin Rroft pavaresia e Turqise Perendimore ( greqise lindore sipas prespektives greke ) ?

Ta them une si nje njeri qe kam jetuar 18 vjet duke studjuar qe na klasa e pare fillore deri ne vitin e fundit universitar grek . NUK KA . PER ME TEPER sipas llogjikes greke nuk ka as minorance turke vetem minorance 'muslimane' .


Ketu i nderuar albo nuk flasim per familjaret e grekeve te rrene ne luften e WWii ne territorin shqiptar ( qe sipas logjikes me normale duhet te ishin bere ne athine apo ne territorin grek ) , flasim per nje invazion grek me parlamentare debutet qe festonin edhe bavaresine 100vjetore te himares midis te tjerash ...
------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ja i nderuar shiko se c fare deklaron debuteti grek ne territorin shqiptar :

http://www.youtube.com/watch?feature...&v=gcr8BJTr5uE

'Terrorizmi shqiptar mediatik nuk mund te ndaloj ' Xrysin avgin' , jemi ketu ne token e shenjite te epirit te veriut edhe deklarojme qe do ta mbajme shtrejnte ne zemrat tona ceshtjen e epirit te veriut , ne do fitojme kurre epiri i veriut ( shqiperia jugore ) do fitoje ( do behet e pavarur )

E gjitha kjo ne vuljarate ne territorin shqiptar , ky person donte te kalonte edhe ne kelcyre
--------------------------------------------------------------------------------------------------------

Mund te vazhdoj me ore te tera te argumentoj , po nuk eshte e kot kurre ajo qe po mundohem te tregoj eshte me se e dukshme ?

Per me teper shiko edhe deklaraten e peshkopit te gjirokastres ne himare per pavarsine e himares ( 100 vjetorin ) qe u be ne 28 tetorin .

Edhe do ta kuptosh ku eshte kali i trojes .... ku qendron edhe sa i prish interesat kombetare te shqiperise . ( mu ne krye te kishes AUTOQEFALE SHQIPTARE qe sa per ironi quhet ashtu se vetem ajo nuk eshte , qe nderton varre greke pa miratimin e shtetit shqiptar edhe te shqiptareve edhe pastaj vijne keta kopilat grek sikur jane ne shtepine e tyre , leshojne deklaratat me provokative te imagjinueshme ne territorin shqiptar nen pranin e deputeteve shqiptar )

Mos u keqkupto ortodoks si ty jam edhe une . Por ortodoks shqiptar qe nuk shikon dot nje pacavure 90 vjecare greke ne krye te Thronit te FAN NOLIT , te punoj kundra shqiptareve .

--------------------------------------------------------------------------------------------------------

Me pak fjale mund ti permbledh keshtu :

1) Nuk ishte homazh ndaj te vdekurve por nje invazion grek me qellim provokimin edhe propagandizimin e ceshtjes se vorioepirit grek
2) Nje ofendim total ndaj shqiptareve ( per ata qe e ndiejne veten te tille te pakten)
3) U tregua qe shteti shqiptar karakterizohet nga servilizmi edhe frika ndaj greqise

Fajin e ka shteti shqiptar qe nuk e ndaloj deputetin grek te agimit te arte ne kufi .
Ky grupim ekstremist/nazist sipas exit polleve dele i treti me 18 % te votave edhe ka tendence te shpejte rritje .

Pra mos u habit nqs dalin edhe mazhorance . Edhe pastaj ajde te flasim , por tema do jete 'sa e mundshme eshte lufta shqiptaro-greke ' ...