13 te vdekur nga rrufeja ne xhami

[shofer]

allahu ata qe i do i vret me rrufe.

[Nuh Musa]

Perle islame apo perle nuhiste kjo, Tunxh?!
Ndonje shembull, Tunxh?! Farimi i jomyslimaneve me te cilin krenohesh, lakmimi i femrave pa dallim perkatesie e moshe, denimi i çdo lirie te fjales dhe mendimit, ngritja e vetes ne idhull te besimtareve, asimilimi i popujve te tere ne interes te atij harap, etj??! Keto jane shembujt e "moralit universal"??!
Ndoshta jane te atij islamik, por kurrsesi te atij universal!!
Ne kete drejtim, nuk i vjen as te maja e gishtit Krishtit!!
S'ka nevoje te vazhdohet, nderkohe qe krenohesh me nje kriminel!!
Pse ti e argumentove mungesen e çifuteve ne Arabi?!! Ah po, me "tolerancen" e gjigandit te krimit!!
Po pse, te dogji krahasimi qe beri ai ndermjet Muhamedit dhe Millosheviçit??! Ne planin njerezor, ku eshte ndryshimi??!
Pergjigju pa llogje!!

Jari, lexo me vemendje:


Une nuk dua te behem shkaktare, qe ti ose kushdoqofte, ta njollos figuren e ndershme te Pejgamberit alejhiselam. Muhamed Mustafaja eshte AQ I DASHUR nder muslimanet, saqe fakiret, sufistes, apo edhe stergjysherit e tu bektashinj nga dashuria ndaj tij dhe Allahut e kane sjelle vetveten ne "trance", vetem me forcen e zemres dhe mendjes duke medituar (as me rraki, as me substanca narkotike), ne mevlude kur afrohet referimi mbi vdekjen njerezit qajne.....une te keshilloj, te lexosh me vemendje hadithet, qofshin ato sahih apo jo, lexoj thjeshte, ke dhejtra biografia te tije, lexoj, dhe pastaj mere nje qendrim te cfaredo lloji mbi ate, por mos e keqperdor shpinen time, qe te shprehish mllefin tend, dhe te mendosh se me ato "krahasime" me kunderargumenton mua. Ti vetem qe e shpalon ftyren tende, dhe njekohesisht me sjell mua ne rrangun e mekatit qe behem shkaktare per ate paturpesi tenden.

Tu kisha lut sinqerisht, mund lirisht ne nje menyre te civilizuar te kritikosh gjerat, por me ate gjuhen e rrugaceve te kisha lut mos folish me. Nese ke nje pike turpi, nderi dhe dinjiteti, do te ma merrje kete kerkese ne konsiderate.

Une djalit tim ja kam lan emrin musliman te Krishtit !!!, djalit te pare !!!, kurse ti ma krahason Pejgamberin tim me millosevicin ???, a e imagjonon boten time dot ???, nuk i mbyllet goja njeriut keshtu, o Gazmend !!!


me nderime

[qeveriablu]

Roland, ta dhash mor pergjigjen, eshte shume e shkurter.

NJE.....nuk ekziston vullneti i lire ne kuptimin e fjales qe ti e ke ndermend, pra ne rrethana absolute me vlere absolute, ngase do te ish ne kundershtim te plote me gjith ekzistencen, andaj edhe te perkujtova ligjet natyrore te cilat e mbajne ne "harmoni" gjith kete qe e shohim dhe qe e imagjinojm, edhe pertej imagjinates tone, e cila gjithsesi eshte e perkufizuar ne kornizat e kesaj ekzistence, eshte prap se prap e nenshtruar ndaj ligjeve. Nga kjo rezullton se ne shkalle absolute eshte e PAMUNDUR jo vetem kuptimi, por edhe gjith pershkrimet e mundhsme karshi krijuesit, apo ne kete rast karshi Allahut !!!, kjo nenkupton edhe vullnetin e lire, kjo nenkupton edhe harmonizimin mes fatalitetit dhe determinizmit. Gjera qe nuk jane te mundshme ngase kushtet nuk ekzistojn !!!, ti kerkon me u varre ne ajer !!!

Ose edhe me shkurte, do te ish thjesht fukarallek, te aludojm mbi pyetjen e vullnetit te lire, kur vet nuk ja kuptojm, ose ja idealizojm, kushtet atij.

DY.....vullneti i lire, mbi te cilin ISLAMI referon dhe mbi te cilin e kushtezon njeriun per ne ferr e parajs eshte shume thjesht per tu kuptuar....si loja e futbollit, dhe kete ta vertetova me ajetin e permendur.

Vdekja qndron jashta asaj "lojes", cdo gje, qe nuk perkon me vullnetin e lire, qendron jashta asaj lojes. A e humb shtepine ne nje vershim, ta djeg zjarri, te bjer nje aeroplan permbi, apo thjesht duke ec rruges pengohesh dhe e can vetullen, gjith keto qendrojn JASHTA vullnetit te lire.

Pra, ose e MERR kete realitet te kushtezuar nga islami, ose e len !!! ???.........natyrisht se nga kjo pikenisje ka muhabet me jave e muaj tutje, por kusht do te ishte, te perkufizohesh ne kornizat e ceshtjes, ngase vetem atehere do ti kesh edhe perfundimet kausale.

Pra, nga mielli e uji e kripa behet brumi. Gjithsesi mund mielli aman te jete i misrit, i grurit, i thekrit, i patates, i bananes, i ananasit etj......mvaresisht se cfare prodhimi final synoj, ashtu edhe recetura. Edhe ne boten e "fjaleve" ashtu si ne boten e "numrave", ka ligje funksionimi. E para eshte e rrende, ngase si thot populli, pusto gjuha nuk ka koc.

Islami ta deshmon fuqishem kete kausalitet ne natyren e vet. Ai meson, NE fene tone, JU fene e juaj. Kjo pikerisht per ata, qe jane te ngurte ne koke, dhe nuk kane as intelektin, as deshiren, dhe as qe e shohin nevojen per me u thellu ne muhabet....e po qe se kemi fat me shume se ne lloteri, e dikush e mer guximin te ju nenshtrohet rregullave, atehere me qellimin per me e kuptuar tjetrin, kurse me ne fund te gjith kesaj qendron rezulltati perfundimtare, e perkrah, ose e mohoj. Por paraprakisht te keshilloj, nuk ka gjasa objektive islami mos perkrahet !!!

Problemi jot shoku roland eshte, se nuk din te perqendrohesh ne kallepe, andej edhe i jep vetvetes "gajret" me kercime kur te ngushtohet puna.

Ja pra, une them se KA VULLNET TE LIRE, dhe NUK KA VULLNET TE LIRE, e kam gabim ???, nese po, ARGUMENTOMA !!!, Kant shkon deri aty ku vet natyra e pyetjes, e fjales, kushtezohet me natyren e perzonit. Pra, per te parashtruar nje pyetje, duhet njehere ta njoh vetveten, dhe me njohje nuk kuptohet trupi fizik, por argumenti mbi ekzistencen time. A EKZISTOJ ???, me kete i jap arsye vetes per pyetje. Cka je ti ???, je i sigurt se EKZISTON ???, nese PO, cila pyetje do ta argumentonte ekzistencen tende, jo per mua, por per vetveten tende. Nuk kenaqet me pergjigjen se empirikisht vertetohet ekzistenca e perzonit !!!, pra une qe e perjetoj ekzistencen time, nuk jam DESHMI se ekzistoj !!!.....e pastaj vijojn pyetjet tjera si, VULLNETI I LIRE....

Prap mjegullnaja !Kjo eshte bisede permes "telefonave te shurrdher".

Pyetja eshte e thjeshte,me jep reference nga Kurani per te argumentuar vullnetin e lire te njeriu.Bibla e ka ,te themi te ashtequajturin "Mekati origjinal",ky verzion krishterimit i jep te propagandoj vullnetin e lire te njeriut (Adam dhe Eva vendosen vet te marrin rrugen e mekatit = "njohuri",dmth vet te vendosin per te miren / keqen ,me zgjedhjen qe ben u denuan nga zoti te jene te vdekshem dhe te jetojne nga puna dhe mundi i tyre).Natyrisht kjo e krishterimit eshte vetem per te biseduar nga pikpamja teologjike,sepse edhe kjo varijant eshte Bullshit - lehte munde te rrezohet !

Cili eshte verzioni i Kuranit:
34. E kur u thamë engjëjve: përuluni (bini në sexhde) Ademit, ata menjëherë iu përulën, me përjashtim të iblisit (djallit). Ai rrefuzoi dhe u mbajtë në të madh dhe u bë pabesimtar.
35. Ne i thamë: ìO Adem, ti dhe bashkëshortja juaj banoni në Xhennet dhe hani lirisht nga frutat e tij kah të doni, po mos iu afroni asaj bime (peme) e të bëheni zulumqarë (të vetvetes suaj).
36. Po djalli i bëri që ata të dy të mashtrohen në atë (pemë ose Xhennetin) dhe i nxori ata nga ajo (e mirë) që ishin në te, e Ne u thamë: ìZbritni (dilni), jeni armik i njëri-tjetrit, e ju deri në një kohë në tokë keni vendbanim dhe dëfrimî.

Pra,Legjenda nga Bibla ne nje varijant tjeter.Pra behet fjale per problemin e se mires dhe se keqes pare ne ga prespektiva e vullnetit te lire.
Ky problem ne Islam tingellon ndryshe sepse AI nuk e njeh "mekatin origjinal",dhe me kete vie ne dyshim vullneti i lire i njeriut ne Islam.
Perse ne shum shkrime Islame perpiqet te rehabilitohet Iblisi (kam lexuar shume mistik Islam) dhe ja c`thone:Al Halaj "Kur Allahu i urrdheron Iblisit,qe ti ju perkulet Ademit,Ai duhet te kundershtoj,sepse Allahu vet kerkon,qe te ju perkulem vetem atij ,Allahut"...apo,Al Gazali shkon edhe me large " Kush Tauhid (Uniteti i Perendise) nuk meson nga Iblisi,AI eshte pabesimtare!",tutje Gazali mes tjerash thote - Zoti ne bote deshiron edhe te miren edhe te keqen,por tenton te zgjedh kete problem me nje paradoks " Njeriu prap vet vendos sa do shkoj thell ne te keqen".Apo "Une rritem ne Fatalitetin tend,dhe nuk munde te ju kundervihem mekatit nga vullneti im,pervec nqs nuk zgjohem si rezultat i dashurise tende ".
Rumi,i cili me duket shume me i zgjuar don te zgjedh kete problem ne nje menyre me te arsyeshme (edhe pse edhe Ai shihet qe nuk guxon te ik nga spjegimet e Kuranit)-" Allahu ,me i madhi ,deshiron edhe te miren edhe te keqen por aprovon vetem te miren ..."
Pra ne njeren ane Fatalitet,ne anen tjeter nje lloj i "vullnetit te lire" ne Islam.Kjo eshte paradoksale dhe me duket ende ne Islam nuk eshte i zgjidhur.Krishteret ne aspektin teologjik e kane te zgjidhur permes "mekatit origjinal te Adamit dhe Eves".
Mendoj qe Al Gazali si filozof me prirje fundamentaliste i Islamit,e ka hudhur poshte sufizmin origjinal ku kulminacionin e arrit te Rumi,dhe me kete i mundesoi Islamit qe te mbetet ende ne mesjete,ne pamundesi qe te kuptojne dhe vleresojne arritjet e sufisteve Islam.Keto mistik si Rumi dhe te tjeret jane munduar te permiresojne dhe ti arsyetojne kontradiktat qe beri Muhamedi dhe te tjeret duke marre shkrime nga Bibla dhe librat e Judejeve.
Sufizmi ne Islam ( si drejtim fisnik) ka perkrahjen time te plote,dhe rruge e vetme qe te arrish njohjen direkte me krijuesin.E jo keta hajvanet e paditur qe grumbullohen ne Islamin institucional !!!

Tani ,te pyes ,shumica e besimtareve (pervec Kalvinisteve) e definojne vullnetin e lire si dic te padeterminuar ,pra menjehere thone qe kjo eshte e kunderte karshi predestinimit.Menjehere shtrohet pyetja shtese -Kush e ka ate vullnet dhe a eshte ai vullnet qe e shohim nga pervoja e drejtimit te jetave tona e njejte (=) me ate vullnet qe e definojne besimtaret ?
Neqoftese supozojme qe Vullneti i lire eshte me te vertet i padeterminuar dhe me kete direkt Zoti nuk ka njohuri, atehere perse "Allahu" krijon krijesa kur nuk e din perfundimin e veprimeve te atyre krijesave.
Me kete deshta te sygjeroj ( te te hap syte) ne pergjigjen shume te qarte qe rrjedh nga kjo: qe AI (perendija) nuk don te dij rezultatin ,ai pelqen vendime te llojllojshme te krijesave.
Pra,cdo vendim eshte legjitim dhe bie ne uje misionarizmi i juaj qe Islami eshte e vetmja rruge.

[qeveriablu]

Jari, lexo me vemendje:


Une nuk dua te behem shkaktare, qe ti ose kushdoqofte, ta njollos figuren e ndershme te Pejgamberit alejhiselam. Muhamed Mustafaja eshte AQ I DASHUR nder muslimanet, saqe fakiret, sufistes, apo edhe stergjysherit e tu bektashinj nga dashuria ndaj tij dhe Allahut e kane sjelle vetveten ne "trance", vetem me forcen e zemres dhe mendjes duke medituar (as me rraki, as me substanca narkotike), ne mevlude kur afrohet referimi mbi vdekjen njerezit qajne.....une te keshilloj, te lexosh me vemendje hadithet, qofshin ato sahih apo jo, lexoj thjeshte, ke dhejtra biografia te tije, lexoj, dhe pastaj mere nje qendrim te cfaredo lloji mbi ate, por mos e keqperdor shpinen time, qe te shprehish mllefin tend, dhe te mendosh se me ato "krahasime" me kunderargumenton mua. Ti vetem qe e shpalon ftyren tende, dhe njekohesisht me sjell mua ne rrangun e mekatit qe behem shkaktare per ate paturpesi tenden.

Tu kisha lut sinqerisht, mund lirisht ne nje menyre te civilizuar te kritikosh gjerat, por me ate gjuhen e rrugaceve te kisha lut mos folish me. Nese ke nje pike turpi, nderi dhe dinjiteti, do te ma merrje kete kerkese ne konsiderate.

Une djalit tim ja kam lan emrin musliman te Krishtit !!!, djalit te pare !!!, kurse ti ma krahason Pejgamberin tim me millosevicin ???, a e imagjonon boten time dot ???, nuk i mbyllet goja njeriut keshtu, o Gazmend !!!

me nderime

Perse ju drejtohesh anetarit Jarigas me keto kritika.Ai nuk e tha kete,por UNE.

Ja edhe nje paralele edhe me e dhimbshem:
-Operacioni Serb per pastrimin e Kosoves i koduar zyyrtarisht me nofken "Patkoi",kishte per qellim pastrimin e Shqiptareve te Kosoves dhe uljen e numrit te tyre prej 1.8 mil. ne 600.000.Kete cmenduri Serbet e arriten,por nderhyri NATO.
-Cka ndodhi me Medinen dhe banoret Jevrej qe banonin aty edhe para harapeve.Prej tre fiseve Hebreje,njeri fis vet u largua nga kercenimet.Tjeri mori direkt ultimatum nga Muhamedi qe te shperngulen nga ai qytet.Ndersa fisi Banu Quraize nuk pranoi ultimatumin dhe u fortifikua.Mbas nje kohe u dorezuan pa lufte dhe te gjith u masakruan,para syve te Muhamedit dhe grate dhe femijet u shiten si rober !
Rezultati Jatribi u pastrua teresisht nga fiset jo Harabe qe nuk perkrahnin ambiciet politike te Muhamedit.Qytet qe e kishin themeluar vet Hebrejet dhe Harapet ishin kolone !

Paradoksale Milosheviqi donte ne Kosove gjysem milioni Shqiptare,Muhamedi asnje Hebrej ne qytet !!!

E verteta mbi te gjitha !

[Sayan2003]

Perse ju drejtohesh anetarit Jarigas me keto kritika.Ai nuk e tha kete,por UNE.

Ja edhe nje paralele edhe me e dhimbshem:
-Operacioni Serb per pastrimin e Kosoves i koduar zyyrtarisht me nofken "Patkoi",kishte per qellim pastrimin e Shqiptareve te Kosoves dhe uljen e numrit te tyre prej 1.8 mil. ne 600.000.Kete cmenduri Serbet e arriten,por nderhyri NATO.
-Cka ndodhi me Medinen dhe banoret Jevrej qe banonin aty edhe para harapeve.Prej tre fiseve Hebreje,njeri fis vet u largua nga kercenimet.Tjeri mori direkt ultimatum nga Muhamedi qe te shperngulen nga ai qytet.Ndersa fisi Banu Quraize nuk pranoi ultimatumin dhe u fortifikua.Mbas nje kohe u dorezuan pa lufte dhe te gjith u masakruan,para syve te Muhamedit dhe grate dhe femijet u shiten si rober !
Rezultati Jatribi u pastrua teresisht nga fiset jo Harabe qe nuk perkrahnin ambiciet politike te Muhamedit.Qytet qe e kishin themeluar vet Hebrejet dhe Harapet ishin kolone !

Paradoksale Milosheviqi donte ne Kosove gjysem milioni Shqiptare,Muhamedi asnje Hebrej ne qytet !!!

E verteta mbi te gjitha !

Je duke e kapur per sprapthi ceshtjen. Hebrenjte ishin armiqte e Islamit dhe kurrsesi nuk deshironin te jetonin ne harmoni me Muslimanet.
Pse nuk e shtron pyetjen ti sa Shqiptare duan Serb ne Kosove? Nuk kane qene kurre Shqiptaret ato qe kane treguar armiqsi ndaj Serbeve por e kunderta.

[Nuh Musa]

Prap mjegullnaja !Kjo eshte bisede permes "telefonave te shurrdher".

Pyetja eshte e thjeshte,me jep reference nga Kurani per te argumentuar vullnetin e lire te njeriu.Bibla e ka ,te themi te ashtequajturin "Mekati origjinal",ky verzion krishterimit i jep te propagandoj vullnetin e lire te njeriut (Adam dhe Eva vendosen vet te marrin rrugen e mekatit = "njohuri",dmth vet te vendosin per te miren / keqen ,me zgjedhjen qe ben u denuan nga zoti te jene te vdekshem dhe te jetojne nga puna dhe mundi i tyre).Natyrisht kjo e krishterimit eshte vetem per te biseduar nga pikpamja teologjike,sepse edhe kjo varijant eshte Bullshit - lehte munde te rrezohet !

Cili eshte verzioni i Kuranit:
34. E kur u thamë engjëjve: përuluni (bini në sexhde) Ademit, ata menjëherë iu përulën, me përjashtim të iblisit (djallit). Ai rrefuzoi dhe u mbajtë në të madh dhe u bë pabesimtar.
35. Ne i thamë: ìO Adem, ti dhe bashkëshortja juaj banoni në Xhennet dhe hani lirisht nga frutat e tij kah të doni, po mos iu afroni asaj bime (peme) e të bëheni zulumqarë (të vetvetes suaj).
36. Po djalli i bëri që ata të dy të mashtrohen në atë (pemë ose Xhennetin) dhe i nxori ata nga ajo (e mirë) që ishin në te, e Ne u thamë: ìZbritni (dilni), jeni armik i njëri-tjetrit, e ju deri në një kohë në tokë keni vendbanim dhe dëfrimî.

Pra,Legjenda nga Bibla ne nje varijant tjeter.Pra behet fjale per problemin e se mires dhe se keqes pare ne ga prespektiva e vullnetit te lire.
Ky problem ne Islam tingellon ndryshe sepse AI nuk e njeh "mekatin origjinal",dhe me kete vie ne dyshim vullneti i lire i njeriut ne Islam.

Islami eshte si rrjedhoje e gjithe feve te meparshme, dhe si e tille, nuk e mer ne asnje momemt nje vlere "ekskluzive" per natyren e vet, por gjithsesi jo qe vetem e pohon kroologjine, ajo e ben edhe kusht. Per kete, te gjith "profetet" e bibles jane edhe profet ne islam, ngase islami e sheh vetveten ne ate vije shpalljesh, dhe jo krahas saje, apo bile edhe dicka krejtesisht tjeter.

Pyetja nuk eshte ketu (sa i perket Ademit dhe Haves as.), perse i ngjan doktrina islame asaj cifute (jo te krishtere, ngase pjesa e gjenezes eshte ne dhjaten e vjeter), por, perse mos ti ngjaje ???, atehere ti as ne minimum nuk e kupton islamin !!!....nga kjo rezullton se ti nuk gjykon mbi baza objektive, por subjektive.

Doremraje e detajeve nuk ndryshon vetem nga doktrin islame ne ate te krishtere, por ndryshon edhe nga ajo cifute ne te krishtere, kur per "habi" per teje, ajo cifute aman harmonizon me ate islame !!!

Nuk ka "erbsünde", se paku nga pikepamja islame dhe cifute. Gabimi i Ademit dhe Haves eshte fale nga Allahu, i cili eshte "meshiruesi dhe meshireberesi". Ne islam ekziston nje seri rrugesh per rehabilitimin e njeriut nga faji.

Nese ketu e nderlidh faktin e "vullnetit te lire", atehere islami e ka pergjigjen univerzale, njeriu LIND pa mekate, dhe bile deri ne moshen e pjekurise as qe preket nga mekati !!!, edhe nese preket, ai e ka te "lire" te zgjedh rrugen e drejte, gjithsesi ka rruge te drejte.

Ja nje shembull plastik:

- hajni qe nga ideja, marja e vendimit dhe vepra deri ne aktin final ndeshet me "mundesine" e largimit nga mekati !!!, edhe pertej vepres ai ka mundesi te largohet nga mekati........kjo eshte meshira e larte e Allahut.

Tregom, ne jeten tende, SA vendime qe i ke mare, kane qene me vetedije te plote ???, sa prej tyre nuk te kane ec mire ???, sa prej tyre te kane ec mire ???....ne sa prej tyre ke pat thjesht FAT ???, ne sa prej tyre ke qene i PAFUQISHEM ???............cka este SHPRESA ???, a e e shfrytezon ty shpresen ???, nese PO, atehere ajo ndermjet vullnetit te lire tendit, dhe vullnetit te lire tjetrit, eshte "fuqia e Allahut", e cila e "favorizon te miren", absolutikisht te "miren". NJeriu me vone eshte cdohere me i mencur !!!, pse ???, sepse i kupton mundesite qe ju shfaqen per ne te mire, qe NUK I SHFRYTEZOJ. Kjo eshte deshmi e drejtperdrejte e ekzistences se vullnetit te lire. Njeriu po qe se ka mundesi te zgjedh, ai eshte i LIRE.

Problemi jot nuk eshte ne kete faze, por ne fillester, andaj edhe e nderlidh muhabetin ketu me "fajin e pare". VULLNET TE LIRE ABSOLUT nuk ka !!!, pra eshte pyetje legjitime, PSE ALLAHU e urdheroj edhe Iblisin ti "perulet" Ademit ???

Pergjigja me adekuate sipas mendimit tim eshte kjo:

Allahu e ka dijtur, se Iblisi NUK DO TI PERULET ademit as., dhe e urdheron ta beje ate !!!, pra, nuk ka vullnet te lire, ngase edhe vet Iblisi eshte KRIJESE e Allahut (nga zjari, dhe ki fakt e perdhos iblisin, se e sheh vetveten superiore karshi atij nga balta), vullneti i tije eshte poashtu i "kushtezuar". Andaj edhe i jepet e drejta qe te jete ne LUFTE me njeriun deri ne dijet e gjykimit.
Pyetja qe vijon, PERSE e krijoi ateher Allahu njeriun ???.....kurani na thot, se shpirti i njeriut eshte DHURATE nga Allahu. Per kete DHURATE AI na kerkon nje "pune". Andaj edhe kjo jete quhet "loje", ngase ne kemi nje BORXH karshi Allahut. Gratis edhe parajsa nuk eshte !!!

Pyetja tjeter, po te ish perule Iblisi ???......pergjigja eshte, do te ish provokuar deri ne ate shkalle, qe patjeter te ndizte gjenezen !!!, apo nuk rreferohet ne shkrimet qendrimi i Ademit dhe Haves fillmisht ne PARAJSE ???, ata kane jetuar ne Parajse, ne cfaredo forme te kete qene ajo jete, ajo ka qene e nje sfere tjeter se kjo e jona, ndoshta ka patur edhe provokime tjera, ne e njohim vetem ate "kapitalin" ku urdherohet te PERULET para Ademit as......perndryshe, perseri pyetja vijuese, SI MUND Iblisi ta refuzoje kerkesen e ALLAHUT, kur eshte ne dijeni te ekzistences dhe me kete te gjithe attributeve te tija ???, Thjesht, burimet fetare referojn mbi "naivitetin" e atyre krijesave. Pra, te kuptuarit e tyre nuk eshte ngjajshem me te kuptuarit tone apo te melekeve (te cilet nuk njohin vullnet te lire). Per kete kajher mendoj se Dr.Dr. Sheldon Cooper nuk eshte njeri !!!

Perse ne shum shkrime Islame perpiqet te rehabilitohet Iblisi (kam lexuar shume mistik Islam) dhe ja c`thone:Al Halaj "Kur Allahu i urrdheron Iblisit,qe ti ju perkulet Ademit,Ai duhet te kundershtoj,sepse Allahu vet kerkon,qe te ju perkulem vetem atij ,Allahut"...apo,Al Gazali shkon edhe me large " Kush Tauhid (Uniteti i Perendise) nuk meson nga Iblisi,AI eshte pabesimtare!",tutje Gazali mes tjerash thote - Zoti ne bote deshiron edhe te miren edhe te keqen,por tenton te zgjedh kete problem me nje paradoks " Njeriu prap vet vendos sa do shkoj thell ne te keqen".Apo "Une rritem ne Fatalitetin tend,dhe nuk munde te ju kundervihem mekatit nga vullneti im,pervec nqs nuk zgjohem si rezultat i dashurise tende ".
Rumi,i cili me duket shume me i zgjuar don te zgjedh kete problem ne nje menyre me te arsyeshme (edhe pse edhe Ai shihet qe nuk guxon te ik nga spjegimet e Kuranit)-" Allahu ,me i madhi ,deshiron edhe te miren edhe te keqen por aprovon vetem te miren ...".

Keto mendime duhet te shqyrtohen ne kontekstet e bera, gjthsesi fillozofet musliman kane qene te perqendruar brenda kornizave te islamit. Natyrisht se edhe ne xhinet muslimanet shohen "besimtare" dhe "pabesimtare", ngase edhe ata jane te pajisur me vullnetin e lire. Jeta e jone dhe e tyre eshte e nderlidhur sipas doktrinave fetare njera me tjetren, ku sipas doktrinave fetare ne pergjithesi, e KEQJA burim e ka ndikimin e tyre. NUk thuhet se Iblisi eshte "pabesimtare", ai thjesht nuk e pranon epersine e njeriut, dhe per kete ka mare LEJE nga ALLAHU ta vertetoje se xhini eshte me i dashur tek ai, e jo njeriu !!!

Allahu NUK E DESHIRON te keqen, AI njeriut ja ka fale SHPIRTIN si dhurate, dhe kerkon nga njeriu nje "demshperblim".....andaj edhe finalizimi i gjithe kesaj meselee nuk eshte perqendrimi ne parajs me defrimin seksual me hyrijte supervirgjeresha e symedhaja e lumenj plot vere e mjalt, por "vizio beatifika", atehere kur Allahu do ta hjek perden......

Pra ne njeren ane Fatalitet,ne anen tjeter nje lloj i "vullnetit te lire" ne Islam.Kjo eshte paradoksale dhe me duket ende ne Islam nuk eshte i zgjidhur.Krishteret ne aspektin teologjik e kane te zgjidhur permes "mekatit origjinal te Adamit dhe Eves".

Natyrisht eshte e zgjidhur !!!, kjo jete eshte nje LOJE !!!, ne cilen cfaredo ngjarje eshte caktim i Allahut (besimi ne kaderin e Allahut eshte kusht, shart), kurse njeriu eshte pjesetare i saje. Absolut racionale !!!

Mendoj qe Al Gazali si filozof me prirje fundamentaliste i Islamit,e ka hudhur poshte sufizmin origjinal ku kulminacionin e arrit te Rumi,dhe me kete i mundesoi Islamit qe te mbetet ende ne mesjete,ne pamundesi qe te kuptojne dhe vleresojne arritjet e sufisteve Islam.Keto mistik si Rumi dhe te tjeret jane munduar te permiresojne dhe ti arsyetojne kontradiktat qe beri Muhamedi dhe te tjeret duke marre shkrime nga Bibla dhe librat e Judejeve.
Sufizmi ne Islam ( si drejtim fisnik) ka perkrahjen time te plote,dhe rruge e vetme qe te arrish njohjen direkte me krijuesin.E jo keta hajvanet e paditur qe grumbullohen ne Islamin institucional !!!

Islami institucional e ka per detyre ti formoje dhe ti mbaje ne ujdi KUSHTET, ne te cilat per muslimanin do te zhvillohej nje jete shembullore sipas sunetit !!!, qe pjese e saje e paevitueshme eshte, njohja dhe implementimi i 33 sharteve......andaj edhe islami shumehere shitet si "i thjeshte", si "i kuptueshem".....kjo eshte ajo fusha e futbollit, ku rregullat e lojes jane te fiksuara, dhe ku njerezit e luajn aty ndeshjen per nje kohe te caktuar.

Ndoshta kjo eshte si cak jete "fukarallek" ne krahasim te drejtperdrejte me mundesite qe i kemi nga aftesia e te menduarit, por gjithsesi me ne fund, do te jemi me te mencur, sic thash me larte, dhe prap se prap, do ta gjejm vetveten para pyetjes, PSE ???...............shikoje filmin "prometheus".....ai pasaniku qe e financon ekspediten ne ate planetin e larget e bene ate vetem per te gjet pergjigjen, se nga e ka fara e njerezise prejadhjen, dhe kur e gjen ate "alienin" aty ne kotecin e vet, ai thjesht zgjohet nga ai aparati i vet ku eshte e mbikalon dhe e myt plakun me nje gjuajtje.....pak para se me i dale shpirti plaku thot "asgje", "asgje", "krejt asgje"......mos te ndodh edhe teje kjo shoku Roland, mos te ndodh me ne fund edhe teje kjo. Islami jep nje koncept tejet racional, te kapshem, dhe me VLERA te larta.....se fundi i fundit, jane VLERAT qe ne vet ja u japim gjerave, ata qe na bejne kete jete te vlefshme, ose te pavlefshme. Paramendo, 100 € eshte vetem nje cope leter.......

Tani ,te pyes ,shumica e besimtareve (pervec Kalvinisteve) e definojne vullnetin e lire si dic te padeterminuar ,pra menjehere thone qe kjo eshte e kunderte karshi predestinimit.Menjehere shtrohet pyetja shtese -Kush e ka ate vullnet dhe a eshte ai vullnet qe e shohim nga pervoja e drejtimit te jetave tona e njejte (=) me ate vullnet qe e definojne besimtaret ?
Neqoftese supozojme qe Vullneti i lire eshte me te vertet i padeterminuar dhe me kete direkt Zoti nuk ka njohuri, atehere perse "Allahu" krijon krijesa kur nuk e din perfundimin e veprimeve te atyre krijesave.

Jo, nuk eshte kjo pyetje e mundur te parashtrohet ne kete forme !!!, kjo pyetje nuk ka ne asnje forme baze !!!, ligjet natyrore e kushtezojn te kunderten. Pse sot i beson asaj bukuroshes ne TV kur te thote se ne filan vendin dhe ne filan kohen "neser", ne "ora 14 deri 16" do te bjer shi ???, sot e kupton. Eshte kjo "paracaktim" ???, PO, para 100 vjeteve PO, bile do te ish edhe dicka "mystike", dicka "djallezore", po qe se te nesermen metevertet ndermjet ora 14 dhe 16 te binte shi !!!

Caktimi i Allahut eshte i paevitueshem, per kete arsye edhe nga 100 udhetaret ne akcidentin ajrore shpeton 1 ose 2, ose edhe me shume. Ose shih me larte pyetjn, SA nga perjetimet ne jeten tende kane qene ashtu si ti i ke prit, sa prej tyre kane qene thjesht rrastesi ne favor, rrastesi ne dem etj....ku FUQIA jote ka qene e keputur !!!, dhe thjesht ke patur vetem SHPRESEN !!!, ti je mjek, nese ti nuk din te doremiresh me kete, atehere ndroje profesionin.

Me kete deshta te sygjeroj ( te te hap syte) ne pergjigjen shume te qarte qe rrjedh nga kjo: qe AI (perendija) nuk don te dij rezultatin ,ai pelqen vendime te llojllojshme te krijesave.
Pra,cdo vendim eshte legjitim dhe bie ne uje misionarizmi i juaj qe Islami eshte e vetmja rruge.

JO, edhe kjo nuk esht e sakte sipas doktrines islame, ALLAHU e don NJERIUN, aq shume, saqe i urdheroj krijesat tjera ti PERULEN, nje ndere, qe VETEM ATIJ I BEHET !!!, dhe ALLAHU njeriut ja HAP RRUGET ne te mire, edhe nese njeriu nuk i kupton, AI NUK PUSHON duke ja nxjere kismetin ne te mire !!!, shih shembullin me larte me hajnin........vetem ATE QE DON, e lene te humbur, por gjithsesi, nuk ka krijese, qe Allahu nuk i jep mundesine te gjeje rrugen, te cilen e preferon Allahu per njerezit. Ngat mendjes eshte, se SECILI njeri ka jo nje kismet, por dhjetra, ndoshta edhe qindra, ndoshta edhe mijera.......

Islami eshte e VETMJA rruge (sipas doktrines islame), qe e con njeriun ne cakun final, qe eshte shkalla me e larte e moralit dhe ethikes........dhe kete e ka deshmuar me referencat e shkelqyera qe i ka keto 1400 vjet. Ai nuk eshte perfekt, ngase njerezit nuk jane perfekt, kurse doktrina islame, ai kallepi per te cilin une foli, eshte shume afer perfektes, se paku sa i perket kesaj gjithesie qe mund ta kapin ne me aftesite tona te te menduarit deri me sot.

tung


PS: e din se gjyqtaret ne perandorine osmane kane patur mandatin me te gjate vetem 20 muaj ???, dhe kurre me nuk jane sjelle ne te njejten kaza per te gjykuar. Muslimanet e kane mbrojt drejtesine ne shkalle maramendese te larte, kjo si rrjedhoje e doktrines per te ja ngrejt njeriut vlerat sa me larte, se i kemi te larta !!!

PPS: une e di se edhe keto rrefime nuk do te kenaqin, sepse skepticizmi nuk te len rehat, por per tu perqendruar se paku ne kornizat e rrefimeve te mia, duhet kuptuar se ato jane nga pikepamja islame, kurse te mbetet teje te gjykosh vete, a jane te vlefshme per ate qe kerkon, ose, sa mund te krahasohen me ate qe ti e imagjinon apo e ke si konstrut ideal ne koke. Me ke thane se nje nga synimet ne jete eshte thjeshte "zgjatja" e jetes.....pra, vene ne relacion kete qe une shkruaj, me nje jete 250 vjecare, dhe gjeje konkluzionin qe mendon se eshte me i sakte, dhe na sill ketu.

[Nuh Musa]

Perse ju drejtohesh anetarit Jarigas me keto kritika.Ai nuk e tha kete,por UNE.

Ja edhe nje paralele edhe me e dhimbshem:
-Operacioni Serb per pastrimin e Kosoves i koduar zyyrtarisht me nofken "Patkoi",kishte per qellim pastrimin e Shqiptareve te Kosoves dhe uljen e numrit te tyre prej 1.8 mil. ne 600.000.Kete cmenduri Serbet e arriten,por nderhyri NATO.
-Cka ndodhi me Medinen dhe banoret Jevrej qe banonin aty edhe para harapeve.Prej tre fiseve Hebreje,njeri fis vet u largua nga kercenimet.Tjeri mori direkt ultimatum nga Muhamedi qe te shperngulen nga ai qytet.Ndersa fisi Banu Quraize nuk pranoi ultimatumin dhe u fortifikua.Mbas nje kohe u dorezuan pa lufte dhe te gjith u masakruan,para syve te Muhamedit dhe grate dhe femijet u shiten si rober !
Rezultati Jatribi u pastrua teresisht nga fiset jo Harabe qe nuk perkrahnin ambiciet politike te Muhamedit.Qytet qe e kishin themeluar vet Hebrejet dhe Harapet ishin kolone !

Paradoksale Milosheviqi donte ne Kosove gjysem milioni Shqiptare,Muhamedi asnje Hebrej ne qytet !!!

E verteta mbi te gjitha !

Shume thjesht,

Sepse ti e shkruan nga dinamika e diskutimit, ai e ben me intencionin per te ofenduar..........nje dobesi e papare, kete nuk e ka bere njehere, por dhjetra here (tek ofendimet e uleta e kam fjalen). Eshte sjellje tipike e nje fundamentalisti te indoktrinuar, edhe pse shitet si moderat, ketu e shpalon rradhazi dobesine qe ka. Njeriu i civilizuar din te "ofendoje" shume here me rrende dhe me eficient.

Perndryshe ajo mesele mbaroj, nuk ka nevoje te sterhollohet edhe njehere.

Tung

[e panjohura]

Doni me i ngjall te shkretit,po lereni te prehen rehat ne at dynja more,kjo me ngjan sikur kur lexoj ne shtyp:
-E vrau rrufeja x personin,hetimet vazhdojn''

[jarigas]

Jari, lexo me vemendje:
Une nuk dua te behem shkaktare, qe ti ose kushdoqofte, ta njollos figuren e ndershme te Pejgamberit alejhiselam.

Po jo mer Tunxh, se nuk je ti pergjegjes per krimet e Muhamedit e rrjedhimisht, nuk je ti qe behesh shkaktar per njollosjen e figures se tij!! Sekush pergjigjet per krimet e veta!! Ti thjesht je aq i "padjallezuar" ne krahasim me hoxhallaret, saqe ke pacipesine te krenohesh me krimet e tija e nga krahu tjeter krenohesh me te "tolerancen" e paqene te tij!! Kaq...

Muhamed Mustafaja eshte AQ I DASHUR nder muslimanet, saqe fakiret, sufistes, apo edhe stergjysherit e tu bektashinj nga dashuria ndaj tij dhe Allahut e kane sjelle vetveten ne "trance", vetem me forcen e zemres dhe mendjes duke medituar (as me rraki, as me substanca narkotike), ne mevlude kur afrohet referimi mbi vdekjen njerezit qajne....

Per tu habit!!! Qenkan edhe myslimanet idhujtare??!! Ah,harrova, ne fakt Kurani pa Muhamed, s'ka pike vlere.......paçka se nga ana tjeter thoni se ishte vetem nje njeri i thjeshte analfabet, vetem vegel e Allahut, etj, etj....perla islame keto!

.une te keshilloj, te lexosh me vemendje hadithet, qofshin ato sahih apo jo, lexoj thjeshte, ke dhejtra biografia te tije, lexoj, dhe pastaj mere nje qendrim te cfaredo lloji mbi ate, por mos e keqperdor shpinen time, qe te shprehish mllefin tend, dhe te mendosh se me ato "krahasime" me kunderargumenton mua. Ti vetem qe e shpalon ftyren tende, dhe njekohesisht me sjell mua ne rrangun e mekatit qe behem shkaktare per ate paturpesi tenden.

Une t'i sjell hadithet, madje Bani te ka sjelle plot, por aty nuk del fytyra ime, por ajo e Muhamedit, qe siç thoshte poeti "gjakatar e zemerderr, nga frika me bejne nder...."!! Keshtuqe s'ke pse zemerohesh me mua, por me ata qe besojne ne hadithe.....!

Tu kisha lut sinqerisht, mund lirisht ne nje menyre te civilizuar te kritikosh gjerat, por me ate gjuhen e rrugaceve te kisha lut mos folish me. Nese ke nje pike turpi, nderi dhe dinjiteti, do te ma merrje kete kerkese ne konsiderate.

Une s'perdor kurre gjuhe rrugaçesh, zoti Nuh!! Thjesht i pergjigjem genjeshtareve dhe tartakuteve si ti, ashtu siç duhet!! Mos u tut!!

Une djalit tim ja kam lan emrin musliman te Krishtit !!!, djalit te pare !!!, kurse ti ma krahason Pejgamberin tim me millosevicin ???, a e imagjonon boten time dot ???, nuk i mbyllet goja njeriut keshtu, o Gazmend !!!

Jo,jo, Nuh efendi, mos e kthe pllaken!! Nuk isha une ai qe u krenua me masakrat e Muhamedit, por ti, Nuh Musa!! E pra, krahasimi ne kete rast, eshte i vetvetishem: Muhamedi beri qe te mos pingeroje me fara e jomyslimanit ne trojet e tija(fjalet e tua), Millosheviçi perndiqte synimin per te mos pingeruar me fara e jo-serbeve(ose po te pelqeu me shume, "jo-orthodokseve") ne trojet e tija!! Paralelizem i persosur!! Je ti ai qe e nxorri ne pah kete paralelizem!!

P.S.Sa per djalin, do te me kishte pelqyer me shume po t'i kishe vene nje emer shqiptar, se emrat harape jane per harapet!!Sidoqofte, hollesite personale, nuk eshte mire t'i veme ne diskutim!!

[mesia4ever]

Doni me i ngjall te shkretit,po lereni te prehen rehat ne at dynja more,kjo me ngjan sikur kur lexoj ne shtyp:
-E vrau rrufeja x personin,hetimet vazhdojn''

Spo dojne me i ringjalle po po dojne me thone se Allahu i godet pabesimtaret me rrufe, termete, e tornado pasi nuk po e beson e nuk po e respekton Profetin qe u kreu marredhenie me femi. Qitash kur po bjen rrufeja ne xhami kush po goditka ketu?! Shah mat apo pozicion pat. Zgjidhe njeren. Qitash pritni kur te thone se kjo xhami ka qene 'sekt i gabum' ndersa nese i bjen rrufeja Nuh Musas, ai do te thote shpejt 'seshte e mundur se kam rrufeprites'.

Ndersa krishteret thone se vdekja eshte fenomen natyror por edhe qe momenti kur vdesim varet nga natyra dhe ambienti ku jetojme. Dike e godet rrufeja, dikujt i bjen kanceri, dikujt i bjen sida, dikend e vrasin me revole, e dikend e godet kamioni por dikush vdes ne shtrat nga mosha. Ne mund ta shtyjme momentin kur vdesim, por jo edhe te verteten se do te vdesim.