Dodona pjesë e misterit të trashëgimisë së vjedhur

[javan]

Po citoj vetem disa pjese. Te tjerat pervec jane interesate dhe si te padegjuara vlen te mbahen ne mendje.

[QUOTE]

Sic kemi thene, ne shumicen e gjuheve mungon nje emer adekuat per kutimin e tokes kontinentale, pra tokes e cila kufizohet me to

dhe e jo me det, nocioni mesdhe fatkeqsisht eshte rezervuar per det qe i bje se as ne gjuhen shqipe nuk ka emer te vecante per te , keshtu dhe ne anglishte fjala kontionent ne keto raste duhet te lexohet si vend qe nuk kufizohet me det dhe jo si nje teresi e madhe toke e cila kufizohet me oqeane.

Ambrakia (Arta e sotme) dhe Amphilochus jane ne kontakt me derin Jon qe te dyja. Nuk jane toke e rrethuar me toke. Varet se si eshte shkruar fjala ne origjinal, si eshte transmetuar ne burim dytesor, si eshte perkthyer dhe a ka patur secila nga gjuhet ne fjale mundesi ngaterrese mes fjales kontinent dhe dic tjeter. Eshte edhe rasti me i keq qe ai qe ka shkruar ose perkthyer s'e ka pas idene se cfare po thote, po ka kopjuar nga burimin primare ne menyre te trashe.

nuk ka brire dionisi
po cfare gravure

"Baccus (Dionisi) paraqitej here me brire Dashi dhe here me brire bualli."

Diku tjeter qe po pertoj ta sjell thote qe kishte edhe statuja. Ne se ka rendesi e bie ne nje post tjeter.

absolutisht asnje problem nuk kemi, askush nuk thote se lopet nuk u bene pjese e ekonomise shqiptare dhe se shqiptaret nuk utilizuan keto veprimtari per perfitim ekonomik. Perkundrazi Pirro vet (mendohet apo sepaku thuhet se) ka kultivuar nje race origjinale. Por ajo qe nuk ndodhi te shqiptaret me kete mjet pasurimi eshte se te shqiptaret asnjehere nuk fitoi vlera religjioze, as u be model i shoqerise civile dhe as u be pjese e heraldikes. Por ishte lopa kryesisht, e jo bualli. Bualli ishte ca me i rralle e sidomos tek fiset qe mbanin veten ca me zoterinje eskivohej dhe nuk kultivohej fare.

Po ky autor vazhdon te thote qe lopet e Epirit dhe ato te Italise qene te bardha me pulla te Kuqe ose Krejt te kuqe (gjedhi Gerionit qe i kuq). Asnje vend tjeter ne Europe a kudo thote ky nuk ka pasur kurre lope te tilla. Kur Galet thote i mesyen ketyre vendeve, ata sollen me vete tufa te medha gjedhi, mirepo ky gjedh ishte i perhimet ose ngjyre kafe.

Vec kesaj, vetem lopet e Epirit kishin brite te gjate dhe te kthyer lart, tere lopet e tjera i kishin te shkurter dhe te drejte.



Kjo monedhe eshte ne posedim te Muzeut Mbreteror Britanik. Eshte monedha e Epirit.

[Baptist]

1 ai nuk i kulloste ne Abraki qete e vjedhur.

2. nuk ka Dionisi kurrfare briresh dhe punktum

[javan]

1 ai nuk i kulloste ne Abraki qete e vjedhur.

2. nuk ka Dionisi kurrfare briresh dhe punktum

Ne Ambraki qe Geryoni mbret dhe qete i kishte te vetat. Per kend po flet?

Ambrakia/Arta vjen menjehere poshte Kestrines e Igumenices. Ali Pasha beri namin t'ja marre Francezeve Arten dhe Pargen sepse i quante Shqiptare.

Une nuk e kam pare vete Dionisin, por nga sa lexoj ai ka pat brire. Mund te na thuash nga se nisesh kur thua qe Dionisi nuk mund te kete pasur brire.

[Baptist]

Ne Ambraki qe Geryoni mbret dhe qete i kishte te vetat. Per kend po flet?

Ambrakia/Arta vjen menjehere poshte Kestrines e Igumenices. Ali Pasha beri namin t'ja marre Francezeve Arten dhe Pargen sepse i quante Shqiptare.

Une nuk e kam pare vete Dionisin, por nga sa lexoj ai ka pat brire. Mund te na thuash nga se nisesh kur thua qe Dionisi nuk mund te kete pasur brire.

sepse nuk ka -nga kjo nisem.

[javan]

sepse nuk ka -nga kjo nisem.

Ajo eshte pika e finishit dhe jo e nisjes.

[Baptist]

pikerisht aty perfundojne pordhet me brire

[javan]

Dionisi paraqitet te kete pasur brire nga nje numer i madh i shkrimtareve te antikes. Por para se te kalojme tek citimet desha te sqaroj se sipas Diodor Siculus qe ka shkruar nje veper te plote ne kete subjekt, historikisht njihen shume Dionise. Briret ne keta Dionise qe mund te jene nje versione te shumta te nje modeli te vetem origjinal, por te shumezuar me historine e tere popujve. Origjina e brireve zor se lidhen me dionisin si qumeshtor, por jepet si:

• trashegimi gjenetike nga nje prind me brire
• simbol i vegjetacionit/shpikja e plugut
• simbol i shthurjes dhe veres

Po perqendrohem vec tek Dionisi i Tebes, nip i Kadmit, per te sqaruar lidhjen (ne se ka) mes simbolikes se tij dhe toponimise me gjedh qe shfaqet ne disa zona ne jug.

Bakus/Dionisi Teban ishte bir i jupiterit dhe i Semeles, vajze e Kadmit. Baku urrehej nga Hera (njerka). Semele (sipas Ovidit) i kekon Jupiterit te shaqet me tere formen e vet, dhe ai detyrohet t'i plotesoje deshiren. Semele/Ino vdes nga frika duke lindur para kohe Bacus. Po e kaloj pjesen ku Zeusi e fut Dionisin/Bacus ne kofshe per te evituar vdekjen e tij, pasi ky ӧmᴘᴏƞҫ (transmetuar si 'kofshe' ne perkthim por qe duket krejt si Amber ose Ambrozia) mund te kete kuptime te tjera.
Dionisi sipas autoreve te vjeter ishte mashkull me bukurine e nje virgjereshe femer (ndryshe nga maskulisti Apollo) dhe se simbolikat hermafrodite, nje nga te cilat gjendet ne Dodone (do jete ne kete teme e sjelle nga Barat) ishin ne fakt sinomime te kesaj vetie, mashkull ne hirshmerine e nje femre. A lidhet Bodona/Dodona me Dionisin si Janina me Inon (sipas Baptistit) si Thyamis me Zeus (Baptistit). ketu kemi nje trini. Trinija po ashtu hyn ne simboliken e Bakut.
Variante Dionisesh jane: Dionis bir i Amonit dhe Amaltheas, Dionis bir i Jupiterit dhe Proserpines/Seres, bir i Amonit dhe Semeles, i Zeusit dhe Semeles/Inos etj etj.
Briret:

Euripidi tek "Bakalet" thote qe briret qe i dilnin ne balle i ngjasonin atyre te Buallit.
(f235/236, f453/459). Statuja e Donisit nga Filostrati mendohet te kete evokuar briret qe permend Euripidi.

Strabo citon Sofokliun ta kete quajtur Donisin "Taurus" (shiko shenimin #29 per faqen e cituar)

Po ashtu Jon Chius tek "Athenaus" perdor te njejtin epitet. Dinosi me brire del edhe ne "Hymnet Orfeike".

"Piktoret dhe skulptoret i japin kete emblemem si pasoje e dobise qe pati bujqesia nga shpikja e tij ( Dionisit) e plugut." po ashtu "Ammoni portertizohej me koken e dashit per faktin se vishte nje helmete me brire te tille ne lufte; for disa ne manyre te hatashme ngulmonin se kihste brire ne fore te natyrshme ne secilin temth, qe nga biri i tij Dionis perfaqesohej me te njejten veti dhe fati ta kishte bere te ishte i lindur me brire "Diodor Sicilus. Ketu behet fjale per Dionisin II djale te Jupiterit dhe Proserpines ose Ceres. (shig shenimin #32)

Plutarku nga ana tjeter shkruan se "shume greke bene statuja te Dionis Tauromorphos" dhe se "grate Eleane ne himnet per kete hyjni perserisin dy here "O Buall me Vlere", ne cdo rast duke ju referuar shpikjes se plugut.

"...sikurse statujat e Jupiterit kishin brite te dashit, ato te Bakut kishin brire te buallit" Porphyry shenimi #36

"...briret qe i dilnin nga temthat zbulojne se ajo qe na paraqitet eshte Dionisi" Philostrates

"Baccu kishte koke me brire" thote filozofi Albrivus tek "Traktat mbi Imazhet e Zotave" shemimi #35
Po ky autor thote se briret lidhen me Arken dhe se te "shumica e Hyjnive Arkite dalloheshin ose nga simboli i gjysmehenes ose ai i brireve: Ne historine e Dionisit ne kemi nje vazhdimesi referencash te ketij hieroglifi"

Sipas autoreve te vejete ja shume statuja dhe monedha me simboliken e Dionisit qe manifeston brire. Nje statuje mendohet te keqe qen ne malin Monstsaucon ku dy briret ne koke qene shume te dukshem dhe nje tjeter po ashtu me brire dy figura te se ciles paraqiten ne "Dizertacionet e Spainheim". Monedhat jane te panumurta.

Sidoqofte ketu duhet bere nje paranteze. Pervec Dionisit kemi nje figure tjeter me brire, Panin. Por nderkohe qe Dionisi eshte i bukur Pani eshte i shemtuar. Horaci e ngaterron Dionisin me Panin duke i dhene atij te parit nje bri te vetem, mirepo Euripidi tek "Medea" ben te qarte qe hyjnia me nje bri eshte Pani. Polyanus nga ana tjeter shkruan se " Pani ishte gjeneral i Bakut, dhe pasi qe kishte tmerruar me ushtrine armike me pamjet e tij nokturnale, u mbiquajt qe atehere ai qe shtin frike, Panik". Se Pan qe ndihmes i Dionisit permendet nga Aristides dhe Luciani. Kjo do te ben te mendosh se Dionisizor te kete huazuar atribute nga Pani, ndihmesi i tij, por e anasjellta mund te jete e vertete.

[javan]

Urus (Bos primogensis) ose UR/AURUS

http://upload.wikimedia.org/wikipedi...XVIw_small.jpg
Origjinali Latin: Urus sum, polonis Tur, germanis Aurox: ignari Bisontis nomen dederant
"U' jam 'urus', tur ne Poloni, aurox ne Germani (taravelet me quajne bizon);

http://upload.wikimedia.org/wikipedi...-Enichires.jpg


Ne gjuhen Gjermane, Ur derivoi ne Auer gjate shekullit te 13te. Me vone ju shtua "-ochs" qe do te thote gjedh (bovine) i eger. Ne anglisht ben Ox (oks). Mendohet qe kantoni Ur-it ne Zvicer rrjedhe nga ky buall ose si njihej ne lashtesi, bizon.

Sa me lart i mora nga wiki.

Me sa duket Urosh (Stefan) vjen nga denominimi i ketij Buall (bizoni).

[Billy Joe]

Chaonia lay partially in what today is Albania. The earliest inhabitants of Epeirus are said to have been Pelasgians. Dodona is represented as an oracle of the Pelasgians, and Chaonia is also called Pelasgian.
p.130

Robert E. Bell
Publisher: ABC-CLIO, 1989

[Baptist]

Dionisi paraqitet te kete pasur brire nga nje numer i madh i shkrimtareve te antikes. Por para se te kalojme tek citimet desha te sqaroj se sipas Diodor Siculus qe ka shkruar nje veper te plote ne kete subjekt, historikisht njihen shume Dionise. Briret ne keta Dionise qe mund te jene nje versione te shumta te nje modeli te vetem origjinal, por te shumezuar me historine e tere popujve. Origjina e brireve zor se lidhen me dionisin si qumeshtor, por jepet si:

• trashegimi gjenetike nga nje prind me brire
• simbol i vegjetacionit/shpikja e plugut
• simbol i shthurjes dhe veres

Po perqendrohem vec tek Dionisi i Tebes, nip i Kadmit, per te sqaruar lidhjen (ne se ka) mes simbolikes se tij dhe toponimise me gjedh qe shfaqet ne disa zona ne jug.

Bakus/Dionisi Teban ishte bir i jupiterit dhe i Semeles, vajze e Kadmit. Baku urrehej nga Hera (njerka). Semele (sipas Ovidit) i kekon Jupiterit te shaqet me tere formen e vet, dhe ai detyrohet t'i plotesoje deshiren. Semele/Ino vdes nga frika duke lindur para kohe Bacus. Po e kaloj pjesen ku Zeusi e fut Dionisin/Bacus ne kofshe per te evituar vdekjen e tij, pasi ky ӧmᴘᴏƞҫ (transmetuar si 'kofshe' ne perkthim por qe duket krejt si Amber ose Ambrozia) mund te kete kuptime te tjera.
Dionisi sipas autoreve te vjeter ishte mashkull me bukurine e nje virgjereshe femer (ndryshe nga maskulisti Apollo) dhe se simbolikat hermafrodite, nje nga te cilat gjendet ne Dodone (do jete ne kete teme e sjelle nga Barat) ishin ne fakt sinomime te kesaj vetie, mashkull ne hirshmerine e nje femre. A lidhet Bodona/Dodona me Dionisin si Janina me Inon (sipas Baptistit) si Thyamis me Zeus (Baptistit). ketu kemi nje trini. Trinija po ashtu hyn ne simboliken e Bakut.
Variante Dionisesh jane: Dionis bir i Amonit dhe Amaltheas, Dionis bir i Jupiterit dhe Proserpines/Seres, bir i Amonit dhe Semeles, i Zeusit dhe Semeles/Inos etj etj.
Briret:








Sipas autoreve te vejete ja shume statuja dhe monedha me simboliken e Dionisit qe manifeston brire. Nje statuje mendohet te keqe qen ne malin Monstsaucon ku dy briret ne koke qene shume te dukshem dhe nje tjeter po ashtu me brire dy figura te se ciles paraqiten ne "Dizertacionet e Spainheim". Monedhat jane te panumurta.

Sidoqofte ketu duhet bere nje paranteze. Pervec Dionisit kemi nje figure tjeter me brire, Panin. Por nderkohe qe Dionisi eshte i bukur Pani eshte i shemtuar. Horaci e ngaterron Dionisin me Panin duke i dhene atij te parit nje bri te vetem, mirepo Euripidi tek "Medea" ben te qarte qe hyjnia me nje bri eshte Pani. Polyanus nga ana tjeter shkruan se " Pani ishte gjeneral i Bakut, dhe pasi qe kishte tmerruar me ushtrine armike me pamjet e tij nokturnale, u mbiquajt qe atehere ai qe shtin frike, Panik". Se Pan qe ndihmes i Dionisit permendet nga Aristides dhe Luciani. Kjo do te ben te mendosh se Dionisizor te kete huazuar atribute nga Pani, ndihmesi i tij, por e anasjellta mund te jete e vertete.

pra sic po e sheh nuk ka ekzistuar kurre kurrfare dionisi me brire