Kisha katolike me e vjetra ne Kosove?

[toni77_toni]

Katoliket kosovar jan ardhacak nga Shqiperia, ata s'jan fare autokton aty, qe kan imigruar gjat luftës me perandorin osmane kundër serbis.

http://www.youtube.com/watch?v=czUNAYWJmSo

Ti dhe ky far qelbësira talibane jeni 100% me gjuhen e Sllobodanit. Të lumtë.

Suksese ne propaganden serbe.

Por endrra kote janë këto, kur te zgjohesh nga gjumi e sheh veten të flliqur kot dhe do të kuptoni se jeni ënderr!!!!!

Gjithsesi në Kosovë ka edhe Kisha ortodokse shumë të vjetra dhe jemi të detyruar ti mbrojmë ato, kështu po thuhet!!

hahaaaaaa, "turku don zor" është një fjalë popullore.

Kliko këtu dhe do ta kuptojsh se sa i afert je me propaganden e serbo-maqedone!

http://www.forumishqiptar.com/showpo...00&postcount=1

http://www.forumishqiptar.com/showpo...82&postcount=1

[fattlumi]

Kishat e vjetra katolike ose ortodokse ne Kosove ju perkasin shqiptareve dhe jane vlere e shqiptareve.
Kishat e manipuluara qe u ndertuan e u rindertuan nga regjimi serb ato jane kisha te propagandes serbe.Ne vitet e 90-ta ne Kosove u ndertuan shume kisha si pjese e propagandes serbe qe donte te fitoj simpati nga perndimi ne njeren ane dhe ne anen tjeter t`iu shperlan trurin serbeve me propagande gjoja ketu eshte "djepi i tyre i mbrojtjes se krishterimit".Deri diku ia kane arritur mirepo ketu mendoj se i ka fajet edhe akademia e shkencave dhe arteve te Kosoves,e cila pak ka punua ne kete drejtim,pra ne dokumentimin dhe autorsine e ketyre kishave.
Si mund te jete nje kishe e vjeter 1600 vite e serbeve kur serbet ne ate kohe ishin ne karpate.Serbet kane manipuluar c`do gje ,keshtu edhe kishat dhe monumentet shqiptare.

[toni77_toni]

Kisha katolike në Dradani, pra Kosovën e sotme (që është teritor qendrorë i Dardanisë së dikurshme[11], është përhapur që në shekullin e parë, pas Krishtit.


Mirëpo jeta e kësaj Kishe në shekujt e parë, por edhe më vonë, ishte shumë e vështirë dhe me plotë rreziqe. Sepse ajo ishte e ndjekur, e salvuar. Per këtë ka shkruar në mënyrë rrënqethëse edhe Shën Jeronimi, shkrimtar i shkëlqyeshëm me origjinë shqiptare[12]. Në Epistolae (Letrat), ai shkruan, pos të tjerash, edhe këtë: “Më rrënqethët stati kurë mendoj të tregoj për shkatërrimet në kohën tonë… Sa gra fisnike, sa virgjëra kushtuar Zotit, sa njerëz të lirë dhe finikë u dhunuan në këto lufta! U morën robër ipeshkvinj, u vranë presbyter dhe rrëmbyes të tjerë të ndryshëm të kishës. U shkatërruan kishat. Pranë lterëve të Krishtit u vendosën si në grazhd kuajt. Kockat e martirëve u nxorën nga varret. Kudo zi, kudo ofshe dhe hija e madhe e vdekjes…”[13].

Ndonëse bënë jetë të vështirë, jetë martire, Kisha katolike shqiptare në Kosovë ishte e themeluar, e rregulluar dhe e organizuar mirë, madje mjaft mirë[14]. Në kontekst me këtë duhet të përmendim edhe vitin 325, kur u thirr Konçilin e Nicesë, ku morën pjesë, përveç delegatëve të Papës së Romës, edhe përfaqësuesit e Kishës së Dardanisë (Kosovës). Dhe në mesin e nënshkrimeve të delegatëve të Papës, hasim edhe nënshkrimin e ipshkvit të Dardanisë “Dacus Dardaniae”[15]. Vetë fakti se në Koncilin e Nicesë Dak Dardani merr pjesë si metropolit i tërë provincës, bashkë me sufraganë, si dhe mënyra e nënshkrimit të tij në krahasim me metropolitët e tjerë[16], dëshmon se territori kishtar dhe bashk me këtë edhe kierarkia kishtare e Dradanisë, ka qenë themeluar edhe e rregulluar më herët sikur edhe në viset tjera. Kështu ka dëshmuar, me një varg argumentesh të pamohueshëm, edhe studiuesi i rralë, Dr. Dom Gaspër Gjini[17].

Me kohë në Dardani është rritur edhe numri i dioqezave. Për këtë dëshmon një numër i madhë i dokumenteve kishtare[18]. Dhe kjo tregon se jeta fetare në Dardani (Kosovë) po gufante. Mirëpo mbi rregullimin e mbrendshëm të Kishës dardane janë ruajtur shumë pak lajme nga shek. V. Në kontekst me këtë vlen të përmendim edhe letërkëmbimet midis ipeshkvijve të Dradanisë dhe Papës të Romës. Kështu, për shembull, Papa Gelaziu, më 493, i drejton një letër të posaçme një ipeshkvi të Dardanisë, me ç`rast e inkujaron që të qëndrojë edhe më tej në fenë e vërtetë[19]. Ndërkaq më 494 ipeshkvinjt e Dardanisë i patën drejtuar një letër Papës, Gelaziu, duke i premtuar se do të qëndrojnë konsekuentë në fenë e vërtetë të Jezu Krishtit[20]. Edhe Papa, Simah, përmes le trave të veta, që kanë gjithëashtu karakter institucional, inkurajonte, pos tjerëve, edhe prelatët kishtarë dhe mbarë klerin e Dardanisë për të qëndruar besnikë ndaj Kishës së Romës[21].

Nga këto letërkëmbime midis Papës dhe ipeshkvinjve të Dardanisë, letërkëmbime këto që kanë karakter baritor-institucional e kishtar, mësojmë se Kisha e Dardanisë (Kosovës) ishte mirë e organizuar dhe se ajo qëndronte konsekuente dhe besnike, n`ato kohë herezishë të shumta, ndaj Kishës së Romës.

Historia e Kishës katolike shqiptare në Kosovë mund të vështrohet, të studiohet vetëm në kontekst me ipshkvin e Scupit të lashtë, të Justinianës së Parë (Justiana prima). Por vetëm edhe në kontekst me ipeshkvinë e Shkup-Prizrenit, përkatësisht të Prizrenit. Në kuadër të këtyre dy dioqezave që ndonjëherë kishin përjetuar bashkimin personal ose kur e kur, për shkak të rrethanave politike, ishin “shuar” ose ishin ripërtërirë, kishte qenë e organizuar jeta kishtare në këto hapësira. Dhe kontinuiteti kishtaro-administrativ i tyre nuk mund të kontestohet
[22], .............!


[11] Mirdita, Zef, Studime dardane, Rilindja, Prishtinë 1979, fq.23.

[12] Ahmeti, Isak, Shën Jeronimi-shkrimtar i shkëlqyeshëm me origjinë shqiptare, Shkëndija, 12 korrik 1993, por edhe te Kleri katolik shqiptar dhe letërsia, fq 13-19.

[13] Sipas Ilirët dhe Iliria te autorët antik, Rilindja prishtinë, 1979, fq. 354.

[14] Gjini, Gaspër, Skopsko-prizrenska Biskupija... fq. 26-27-18.

[15] Concilium Nicaeum (subscript.)... Venetiis, 1728, 5964.

[16] Zeiller J., Les origines chretiennes dans les provinces Danubiennes de l`Epire Romain, Paris 1918, fq.16.

[17] Gjini, Gaspër, vep. e cit., fq. 27.

[18] Gjini, Gaspër, vep. e cit., fq. 27.

[19] Mansi J., Sacrorum conciliorum nova et amplissima collectio, 53 vol., Plorentiae- Venetiis-Pasris- Lipsiae, 1759, 1927, VIII, 1096.

[20] Farlati, VIII, 5.

[21] Theil A., Epistolae Romanorum pontificum genuinae et quae ad eos scriptae sunt a.s. Hilario usque ad Pelagium II. I. Brunsbergae 1868, 717.

[22] Khs. Zef Mirdita, vep. e cit., fq. 135-136.

[r'posa]

Ti dhe ky far qelbësira talibane jeni 100% me gjuhen e Sllobodanit. Të lumtë.

Suksese ne propaganden serbe.

Por endrra kote janë këto, kur te zgjohesh nga gjumi e sheh veten të flliqur kot dhe do të kuptoni se jeni ënderr!!!!!

Gjithsesi në Kosovë ka edhe Kisha ortodokse shumë të vjetra dhe jemi të detyruar ti mbrojmë ato, kështu po thuhet!!

hahaaaaaa, "turku don zor" është një fjalë popullore.

Kliko këtu dhe do ta kuptojsh se sa i afert je me propaganden e serbo-maqedone!

http://www.forumishqiptar.com/showpo...00&postcount=1

http://www.forumishqiptar.com/showpo...82&postcount=1

Per çka te vie inati tye ? Qe s'je autokton ne Kosove apo se te paret tan ishin ortodoks e kurrsesi katolik sic pretendon propaganda vatikane ?!

Ti me argumento me nje foto dhe me nje dat kishen me te vjeter ne Kosove.

Un kishat ortodokse i konsideroj si kishat tona, por qe megjithate i takojn besimtareve ortodoks pamvarsisht kombesis se tyre. Feja s'ka komb ! Nese ajo ka komb, ajo s'eshte fe ! Sepse feja eshte universale.

[r'posa]

Kishat e vjetra katolike ose ortodokse ne Kosove ju perkasin shqiptareve dhe jane vlere e shqiptareve.
Kishat e manipuluara qe u ndertuan e u rindertuan nga regjimi serb ato jane kisha te propagandes serbe.Ne vitet e 90-ta ne Kosove u ndertuan shume kisha si pjese e propagandes serbe qe donte te fitoj simpati nga perndimi ne njeren ane dhe ne anen tjeter t`iu shperlan trurin serbeve me propagande gjoja ketu eshte "djepi i tyre i mbrojtjes se krishterimit".Deri diku ia kane arritur mirepo ketu mendoj se i ka fajet edhe akademia e shkencave dhe arteve te Kosoves,e cila pak ka punua ne kete drejtim,pra ne dokumentimin dhe autorsine e ketyre kishave.
Si mund te jete nje kishe e vjeter 1600 vite e serbeve kur serbet ne ate kohe ishin ne karpate.Serbet kane manipuluar c`do gje ,keshtu edhe kishat dhe monumentet shqiptare.

Jo vetem serbet, por kesaj arritje ne favor te serbis kan kontribuar edhe katoliket duke pretenduar qe kosovaret ishin katolik. Dhe kjo perjashtonte mundesin e nje shqiptari qe te jet Ortodoks, kurse ne fakt kishat ortodokse jo qe jan me te shumta ne vend, por edhe me te vjetra, e nese ne duke u bazuar ne propagandat katolike qe dikur te paret tan ishin "katolik", atehere kjo i jep te drejt Serbis qe te thot, qe vetem ne ishim ortodoks kurse shqiptaret, "sic thon edhe ata vet, ishin katolik" ! PO NE S'ISHIM KATOLIK ! Ne bes, i kem besuar verberisht disa injoranteve profitabil sic eshte Dom Lush Gjergji me historit e tia kaotike, qe ka shfrytezuar rastin e tolerancës dhe mirkuptimit te muslimaneve vendas, per ta shpernda nje GENJESHTER e madhe po aq sa eshte KOSOVA dhe Gjithë HISTORIA e saj !!

[toni77_toni]

Per çka te vie inati tye ? Qe s'je autokton ne Kosove apo se te paret tan ishin ortodoks e kurrsesi katolik sic pretendon propaganda vatikane ?!

Ti me argumento me nje foto dhe me nje dat kishen me te vjeter ne Kosove.

Un kishat ortodokse i konsideroj si kishat tona, por qe megjithate i takojn besimtareve ortodoks pamvarsisht kombesis se tyre. Feja s'ka komb ! Nese ajo ka komb, ajo s'eshte fe ! Sepse feja eshte universale.

Kjo qe thua është vetem djallzim i yti, sepse ne e dimë se si i konsideron ti Kishat.

Feja ka Komb dhe unë jam Shqiptar - Katolik, është vehabi-zmi yt qe nuk t alejon një gjë të tillë.

Argumente ka sa te duash dhe vetem varet se nese din te lexojsh shqipt.

Unë e postova kete argument por ty kjo nuk te pelqern.

Je vertetë argat i sllavo - serbo-maqedonasve dhe brravo.

Kishës katolike shqiptare në Dardani, pra Kosovën e sotme (që është teritor qendrorë i Dardanisë së dikurshme), është themeluar që në shekullin e parë, pas Krishtit!

Kishës katolike shqiptare në Kosovë ishte e themeluar, e rregulluar dhe e organizuar mirë, madje mjaft mirë. Në kontekst me këtë duhet të përmendim edhe vitin 325 ku në Konçilin e Nicesë, ku morën pjesë, përveç delegatëve të Papës së Romës, edhe përfaqësuesit e Kishës së Dardanisë (Kosovës). Dhe në mesin e nënshkrimeve të delegatëve të Papës, hasim edhe nënshkrimin e ipshkvit të Dardanisë “Dacus Dardaniae”.

Per historinë e Kishes katolike - shqiptare, kliko këtu:
http://www.forumishqiptar.com/showthread.php?t=125749

Pergjigjen lidhur me kete temë e pate ketu:

Postuar më parë nga toni77_toni
Kisha katolike në Dradani, pra Kosovën e sotme (që është teritor qendrorë i Dardanisë së dikurshme[11], është përhapur që në shekullin e parë, pas Krishtit.


Mirëpo jeta e kësaj Kishe në shekujt e parë, por edhe më vonë, ishte shumë e vështirë dhe me plotë rreziqe. Sepse ajo ishte e ndjekur, e salvuar. Per këtë ka shkruar në mënyrë rrënqethëse edhe Shën Jeronimi, shkrimtar i shkëlqyeshëm me origjinë shqiptare[12]. Në Epistolae (Letrat), ai shkruan, pos të tjerash, edhe këtë: “Më rrënqethët stati kurë mendoj të tregoj për shkatërrimet në kohën tonë… Sa gra fisnike, sa virgjëra kushtuar Zotit, sa njerëz të lirë dhe finikë u dhunuan në këto lufta! U morën robër ipeshkvinj, u vranë presbyter dhe rrëmbyes të tjerë të ndryshëm të kishës. U shkatërruan kishat. Pranë lterëve të Krishtit u vendosën si në grazhd kuajt. Kockat e martirëve u nxorën nga varret. Kudo zi, kudo ofshe dhe hija e madhe e vdekjes…”[13].

Ndonëse bënë jetë të vështirë, jetë martire, Kisha katolike shqiptare në Kosovë ishte e themeluar, e rregulluar dhe e organizuar mirë, madje mjaft mirë[14]. Në kontekst me këtë duhet të përmendim edhe vitin 325, kur u thirr Konçilin e Nicesë, ku morën pjesë, përveç delegatëve të Papës së Romës, edhe përfaqësuesit e Kishës së Dardanisë (Kosovës). Dhe në mesin e nënshkrimeve të delegatëve të Papës, hasim edhe nënshkrimin e ipshkvit të Dardanisë “Dacus Dardaniae”[15]. Vetë fakti se në Koncilin e Nicesë Dak Dardani merr pjesë si metropolit i tërë provincës, bashkë me sufraganë, si dhe mënyra e nënshkrimit të tij në krahasim me metropolitët e tjerë[16], dëshmon se territori kishtar dhe bashk me këtë edhe kierarkia kishtare e Dradanisë, ka qenë themeluar edhe e rregulluar më herët sikur edhe në viset tjera. Kështu ka dëshmuar, me një varg argumentesh të pamohueshëm, edhe studiuesi i rralë, Dr. Dom Gaspër Gjini[17].

Me kohë në Dardani është rritur edhe numri i dioqezave. Për këtë dëshmon një numër i madhë i dokumenteve kishtare[18]. Dhe kjo tregon se jeta fetare në Dardani (Kosovë) po gufante. Mirëpo mbi rregullimin e mbrendshëm të Kishës dardane janë ruajtur shumë pak lajme nga shek. V. Në kontekst me këtë vlen të përmendim edhe letërkëmbimet midis ipeshkvijve të Dradanisë dhe Papës të Romës. Kështu, për shembull, Papa Gelaziu, më 493, i drejton një letër të posaçme një ipeshkvi të Dardanisë, me ç`rast e inkujaron që të qëndrojë edhe më tej në fenë e vërtetë[19]. Ndërkaq më 494 ipeshkvinjt e Dardanisë i patën drejtuar një letër Papës, Gelaziu, duke i premtuar se do të qëndrojnë konsekuentë në fenë e vërtetë të Jezu Krishtit[20]. Edhe Papa, Simah, përmes le trave të veta, që kanë gjithëashtu karakter institucional, inkurajonte, pos tjerëve, edhe prelatët kishtarë dhe mbarë klerin e Dardanisë për të qëndruar besnikë ndaj Kishës së Romës[21].

Nga këto letërkëmbime midis Papës dhe ipeshkvinjve të Dardanisë, letërkëmbime këto që kanë karakter baritor-institucional e kishtar, mësojmë se Kisha e Dardanisë (Kosovës) ishte mirë e organizuar dhe se ajo qëndronte konsekuente dhe besnike, n`ato kohë herezishë të shumta, ndaj Kishës së Romës.

Historia e Kishës katolike shqiptare në Kosovë mund të vështrohet, të studiohet vetëm në kontekst me ipshkvin e Scupit të lashtë, të Justinianës së Parë (Justiana prima). Por vetëm edhe në kontekst me ipeshkvinë e Shkup-Prizrenit, përkatësisht të Prizrenit. Në kuadër të këtyre dy dioqezave që ndonjëherë kishin përjetuar bashkimin personal ose kur e kur, për shkak të rrethanave politike, ishin “shuar” ose ishin ripërtërirë, kishte qenë e organizuar jeta kishtare në këto hapësira. Dhe kontinuiteti kishtaro-administrativ i tyre nuk mund të kontestohet
[22], .............!


[11] Mirdita, Zef, Studime dardane, Rilindja, Prishtinë 1979, fq.23.

[12] Ahmeti, Isak, Shën Jeronimi-shkrimtar i shkëlqyeshëm me origjinë shqiptare, Shkëndija, 12 korrik 1993, por edhe te Kleri katolik shqiptar dhe letërsia, fq 13-19.

[13] Sipas Ilirët dhe Iliria te autorët antik, Rilindja prishtinë, 1979, fq. 354.

[14] Gjini, Gaspër, Skopsko-prizrenska Biskupija... fq. 26-27-18.

[15] Concilium Nicaeum (subscript.)... Venetiis, 1728, 5964.

[16] Zeiller J., Les origines chretiennes dans les provinces Danubiennes de l`Epire Romain, Paris 1918, fq.16.

[17] Gjini, Gaspër, vep. e cit., fq. 27.

[18] Gjini, Gaspër, vep. e cit., fq. 27.

[19] Mansi J., Sacrorum conciliorum nova et amplissima collectio, 53 vol., Plorentiae- Venetiis-Pasris- Lipsiae, 1759, 1927, VIII, 1096.

[20] Farlati, VIII, 5.

[21] Theil A., Epistolae Romanorum pontificum genuinae et quae ad eos scriptae sunt a.s. Hilario usque ad Pelagium II. I. Brunsbergae 1868, 717.

[22] Khs. Zef Mirdita, vep. e cit., fq. 135-136.

Suksese dhe je vertetë i pa-paraparë në sherbim të serbo-maqedonëve, edhe ata njëjt, ama 100% sikurse thua ti thonë. BRRAVO je i paparaparë!!

[r'posa]

Nuk eshte djallzim, eshte sqarim qe ty nuk te pelqen !

Tani, gjithcka qe mos ti perkas ideve tua te erreta, qenka "vehabi-zmi" problemi, hajdede,.. edhe çka tani ?!

Ti je katolik, je edhe shqiptar (ndoshta), por katoliçizmi s'ka te bej aspak me shqiptaret. Nese po, atehere s'eshte FE por eshte sekt !

Un jam argat i popullit tim, qe ta mbroj kundër ndikimit masonik qe ka perqellim shkatërrimin e popullit Shqiptar, dhe ky shkatërrim s'behet pa ndihmen e kishes Katolike !

Shiqo, keni shkuar aq larg ne budallaqet e juaja saqe edhe keni trilluar, po kush po ju beson ? Ju keni trilluar edhe biblen, e s'po e trilloni nje fjal historie qe me pak gome korigjohet.

Po e perseris edhe njehere, katoliket kosovar jan ardhacak ne KS, kurse feja e te parëve te kosovareve sic deshmojn mbi 90% te kishave ortodokse, tashme serbe, dikur ishin te shqiptareve !

Ju s'keni histori ne Kosove, keni vetem trillime.
Ju s'keni te kaluar ne Kosove, sepse dikur s'egzistonit fare.

Kurse shkak i trillimëve te juaja, sot serbia deshmon qe kosova eshte djepi i ortodoksizmit serb ! Pse ? Sepse disa "mendjedritur", kan pasur iden qe ta manipulojn masen duke i then qe ju dikur ishit "katolik", s'ka pas ortodoks e asnje lloj feje tjeter ! Dhe sigurisht qe kjo ishte dhurata me e bukur qe dikush mund ti bente serbis, sepse ajo automatikisht i pervetsonte mbi 85% te kishave te krishtera qe ishin ne Kosove. Dhe sot e dim fort mir se sa po na kushton ky gabim i ber nga budallaqet e kishes katolike !

Eshte nje gabim i ber me dashje, por jo me qellim keq. Ky gabim duhet korigjuar nga historianet shqiptar, e mos te behen per hir te perendimit me pap se papushi sepse do e paguajm edhe me shtrenjt propaganden katolike qe deri me tash, ka qen vetem ne dëm tonin !

Kjo qe thua është vetem djallzim i yti, sepse ne e dimë se si i konsideron ti Kishat.

Feja ka Komb dhe unë jam Shqiptar - Katolik, është vehabi-zmi yt qe nuk t alejon një gjë të tillë.

Argumente ka sa te duash dhe vetem varet se nese din te lexojsh shqipt.

Unë e postova kete argument por ty kjo nuk te pelqern.

Je vertetë argat i sllavo - serbo-maqedonasve dhe brravo.

Kishës katolike shqiptare në Dardani, pra Kosovën e sotme (që është teritor qendrorë i Dardanisë së dikurshme), është themeluar që në shekullin e parë, pas Krishtit!

Kishës katolike shqiptare në Kosovë ishte e themeluar, e rregulluar dhe e organizuar mirë, madje mjaft mirë. Në kontekst me këtë duhet të përmendim edhe vitin 325 ku në Konçilin e Nicesë, ku morën pjesë, përveç delegatëve të Papës së Romës, edhe përfaqësuesit e Kishës së Dardanisë (Kosovës). Dhe në mesin e nënshkrimeve të delegatëve të Papës, hasim edhe nënshkrimin e ipshkvit të Dardanisë “Dacus Dardaniae”.

Per historinë e Kishes katolike - shqiptare, kliko këtu:
http://www.forumishqiptar.com/showthread.php?t=125749

Pergjigjen lidhur me kete temë e pate ketu:



Susese dhe je vertetë i pa-paraparë në sherbim të serbo-maqedonëve, edhe ata njëjt, ama 100% sikurse thua ti thonë. BRRAVO je i paparaparë!!

[iliria e para]

Njeri me hajvan se ky Pirraku spash!!!Ky njehere per histori tuk eshte 0.Serbi paska pru katolik ne vend ku ishin ortodoks! Po çfare kuptimi do te kishte ajo? Ky ka veçse nje emer e ai eshte viç.

[fegi]

Njeri me hajvan se ky Pirraku spash!!!Ky njehere per histori tuk eshte 0.Serbi paska pru katolik ne vend ku ishin ortodoks! Po çfare kuptimi do te kishte ajo? Ky ka veçse nje emer e ai eshte viç.

Prej Prizreni a me duket,ata kan qefe shume me fole turqe.

[Hillirian-zo]

Nuk e di a po flisni per qef ap fakte.

nese per qef ateher vazhdoni.
Nese doni te dini diqka per historin fetare te Illiris nuk jeni askund.

Ne kohen Illiren ardhacak nga shqiperia!? ju vet po bani dallim mes shqipetarve vetem e vetem per religjion po qfar dallimi kan Kosovaret nga shqiptaret e shqipnis.

Edhe nuk e di a i keni percjell shkrimet e kti qe hapi temen a nuk eshte diqka e dyshimt?

Pershendetje