Misteret e Kishës!

[marcus1]

Perseri nga Veprat e Apostujve, Kapitulli 16:

13 Ditën e shtunë dolëm jashtë qytetit anës lumit, duke menduar se ky ishte vend për lutje; u ulëm e filluam t’u flasim grave që ishin mbledhur.
14 Një grua me emrin Lidia, nga qyteti i Tiatirës, që shiste pëlhura të purpurta, adhuruese e Perëndisë, po dëgjonte. Asaj ia hapi zemrën Zoti, që t’u vinte veshin atyre që fliste Pali.
15 Kur u pagëzua ajo dhe shtëpia e saj, na u lut, duke thënë: "Po të më gjykoni si besnike ndaj Zotit, ejani dhe qëndroni në shtëpinë time." Dhe na bëri të pranojmë.

Duket qarte qe nje grua me emrin Lidia besoi ne Krishtin dhe me pas gjithe familja e saj pagezohet. Nuk permendet se cdo anetar i familjes se saj besoi personalisht.

Ndërsa po lexoja këto vargje, më erdhi një flash në mendje dhe besoj se kuptova domethënjen e këtyre vargjeve si dhe disa të tjerave që tregojnë se e gjithë familja pagëzohej apo shpëtohej.

Para se unë të besoja, gruaja ime ka qenë katolike dhe çdo ditë që dilja nga shtëpia për në punë, më përcillte tek dera dhe më kërkonte që të bëja kryqin.

Më pas unë besova dhe u bëra shumë i zellshën në gjërat e Perëndisë. Kaq i zellshëm saqë pati efekt edhe në gruan time, e cila edhe ajo më ndoqi mua në rrugën që unë zgjodha. Po të ishte për të, ajo edhe sot e kësaj dite do të ishte ajo tipikja katolike, që nuk do ja kishte haberin Krishtit.

Këtë gjë e kam vënë re edhe në shumë familje të tjera. Pjestarët e familjes kanë besuar për shkak të besimit të fortë të njërit, gruas apo burrit.

Ky shembull është i ngjashëm me shembujt që ti matrix dhe seminaristi keni sjellë për të mbrojtur se të tjerët mund të shpëtojnë apo/dhe pagëzohen për hir të besimit të kryetarit të familjes.

[Seminarist]

Para se unë të besoja, gruaja ime ka qenë katolike dhe çdo ditë që dilja nga shtëpia për në punë, më përcillte tek dera dhe më kërkonte që të bëja kryqin.

Më pas unë besova dhe u bëra shumë i zellshën në gjërat e Perëndisë. Kaq i zellshëm saqë pati efekt edhe në gruan time, e cila edhe ajo më ndoqi mua në rrugën që unë zgjodha. Po të ishte për të, ajo edhe sot e kësaj dite do të ishte ajo tipikja katolike, që nuk do ja kishte haberin Krishtit.

Puuu, pse edhe kete e ke bo? Nuk mjafto qe ke shkaterru veten, por don me cu dhe te tjeret ne rruge te gabume..

Paskemi pune...:

[marcus1]

Puuu, pse edhe kete e ke bo? Nuk mjafto qe ke shkaterru veten, por don me cu dhe te tjeret ne rruge te gabume..

Paskemi pune...:

hahahahahahahhahahahahaha

Po pse o rrug e gabume. Un i shkreti vetem kryqin dijsha me bo, asgjo ma shum. Kurse tashi qe kom njoft Krishtin akuzohem se kom shku n'rrug t'gabume. Ty me i llaf nuk te duhet gjo a beson me zemer apo jo tjetri, mjafton te jet katolik apo ortodoks. Pun e molle fort se s'ja kan haberin besimit.

[Seminarist]

Po pse o rrug e gabume. Un i shkreti vetem kryqin dijsha me bo, asgjo ma shum. Kurse tashi qe kom njoft Krishtin akuzohem se kom shku n'rrug t'gabume

E po ti ishe atehere i drejte si ajo nona qe dy pare kishte vetem por ia dha Krishtit, kurse tashti je si fariseu qe mendon se e njef Zotin por s'jep gje.

Te kon mashtru Marcus1, duke perfitu nga padituria..

[Seminarist]

Mendoj se e kemi konsumuar kete teme. Uroj qe te shihen te vertetat e kesaj teme me mendje te hapur e jo te ndiheni te sfiduar ne planin personal.

[marcus1]

Edhe une mendoj se eshte konsumuar kjo teme tashme. Uroj qe secili prej nesh te fokusohet ne Krishtin, dhe jo ne doktrinat dhe diferencat qe kemi.

[Luani33]

Luan, me ke keqkuptuar!
Une nuk mbroj idene se pagezimi foshnjor eshte me i mire se pagezimi ne moshe te rritur. Por, qe te dyja keto pagezime kane te njejten vlere sepse te drejtojne tek Krishti.
Dikush thirret nga Krishti kur eshte foshnje (permes lindjes nga prinder besimtare), dikush tjeter thirret kur eshte ne moshe te rritur!

Nga ana tjeter, edhe ai qe pagezohet ne moshe te rritur, mund te vije nje moment qe ta braktise Krishtin, ashtu sic mund te ndodhe dhe me ate qe e ka marre pagezimin ne femijeri!

Matrix
Nese besojme,qe jemi pjese e zgjedhjes se Krishtit me pare se te lindnim,atehere a nuk kthehet ne formalitet pagezimi feminor?

Une,besoj qe te krishteret,qe mblidhen bashke per te takuar Krishtin,ku ne mes tyre ndodhen edhe femijet,qe lodrojne,gezojne,bejne zhurme,kendojne,sjellin nje shkelqim hyjnor,ku ambjenti behet me i bukur dhe me i gjalle!
Sic dukej edhe ato dite 2000vjet me pare, te njejten gje benin femijet e gezuar e te zhurmshem ne pranine e Zotit dhe prinderve te tyre.
Nga zerat dhe gjalleria e tyre kuptojme porosine e Zotit : "mos i pengoni femijet te vine tek une!" apo : .."ai qe nuk pranon mbreterine e Perendise,si nje femije i vogel nuk dote kete vend ne te.".!
A nuk do te ishte ketu rasti qe Zoti t'i porosiste te pranishmit qe te pagezonin sa me pare femijet?
Ne nje kishe ku femijet jane te rendesishem ,lejohen te sillen si femije,ashtu si te rriturit takojne Krishtin,edhe ata gjithashtu takojne Ate.
Krishti qesh,gezon me ta,ndjehet i plote.
Kjo eshte nje panorame e vertete e nje takimi me Krishtin ne shekullin e pare,ku njerzit sebashku me femijet e tyre ,mblidheshin per te degjuar dhe shijuar Zotin!
ku bekimi i femijeve ishte ne syte dhe duart e Tij!
E rendesishme eshte qe femijeve mos t 'ju mbyllet goja,t'ju kujtojne vazhdimisht qe te sillen mire,urte,te qendrojne me goje te mbyllur, dhe te flasin vetem me leje, sepse ndryshe nuk i do Zoti!
Apo t'ju lihet nje dhome tjeter me nje "edukatore",ku thjesht prinderit dhe folesit te rrine te qete nga keta "zhurmemedhej"te vegjel,qe nuk i lene te degjojne mesazhin qe Perendia ka sot per ta!
Apo akoma me keq ,i lene ne shtepi larg prezences se Zotit!
E pra do te thoja kjo eshte e rendesishme qe ne nje takim kishe,femijet te mbahen sa me prane prezences se Krishtit.
Kjo eshte sfide dhe arsyetim qe vlen te zbatohet per porosine e Zotit per mbajtjen e femijeve ne pranine e Tij.
Por ne sistemin Fetar,kete liri ne Krisht ,e zbehin.per te lehtesuar punen e tyre, dhe per te mbrojtur disa tradita shekullore.
Matrix
Nese ti nuk mundesh te dallosh praktikat fetare te vendosura si rregulla prej shekujsh,brenda te cilave vazhdon te fshihet me shume kujdes,i mbrojtur me kembengulje,dhe duke kerkuar ndihme,,e germuar nder vargjet e Shkrimit.vete ligji..s'kam c'far te shtoj!
Jam i bindur qe ,sistemi fetar,mban te rivendosur perseri ate perde te tempullit( Ligjin) qe Krishti e ndau ne dysh ate dite ne kryq...!
Shume Liri ne Krisht, -aq me pak ligj do te kete,maja farisejsh,hipokrizi,dhe barinj rrogetar ..!!
Persa i perket pagezimit po sygjeroj nje rrugedalje :
Kush beson dhe e vlerson pagezimin per foshnjet,le ta beje,per Krishtin e ben!
kush beson qe pagezimi vlen i rritur, dhe me vullnet,le t'a beje,edhe ai per Krishtin e ben!
Te dy per Krishtin e bejne,dhe le ta shohin njeri tjetrin si vellezer,te cilet u bashkuan ne nje dite,ne kryq me Zotin e tyre!!

[Dielli_ime]

Matrix
Nese besojme,qe jemi pjese e zgjedhjes se Krishtit me pare se te lindnim,atehere a nuk kthehet ne formalitet pagezimi feminor?

Luan,

Dua te shtoj vec dicka lidhur me ate qe e ke shkruar ketu, per te plotesuar pakez ate qe kam nisur ne nje shkrim te mehershem .

Po, Krishti na ka zgjedhur, duke na thirrur Ai i pari. Pra, zgjedhja (aka thirrja) prej Zotit eshte e njejte per secilin njeri, por varet prej nesh nese jemi ne gjendje ta degjojme, pranojme dhe t'i themi PO, njesoj si Maria engjellit Gabriel.

Pra, kjo PO e jona kthyer zgjedhjes/thirrjes se Zotit, e nevojshme per te konfirmuar se duam te jetojme e te qendrojme gjithmone ne Te, gjithmone ne Beselidhjen qe Krishti e lidhi per ne, e rrit vleren e pagezimit (perfshire dhe ate foshnjor permes fese se prinderve) dhe nuk e le ate thjesht nje formalitet.

Besoj se kjo ndihmon per te qartesuar sadopak shprehjen "Jam une ai qe ju zgjodha...".

Me pelqen shume fryma e paqes qe jeton mes nesh, ku mund te diskutojme pa droje rreth atyre gjerave qe i kane hutuar edhe te paret tane me shekuj

Te fala ne Krishtin!

[toni77_toni]

E po ti ishe atehere i drejte si ajo nona qe dy pare kishte vetem por ia dha Krishtit, kurse tashti je si fariseu qe mendon se e njef Zotin por s'jep gjë

Te kon mashtru Marcus1, duke perfitu nga padituria..

Seminarist, ka kohë qe nuk kam lexuar diçka më të mirë se këtë qe e thua; "si ajo nona qe dy pare kishte vetem por ia dha Krishtit"!

Mrekulli vëlla! Sa e sa njerez jemi qe mendojmë se jemi duke dhënë diçka por realisht, nuk jemi duke e dhënë atë qe edha ajo gruaja vejë e cila dha krejt çka pat! Më ke shokuar me këtë rresht!

Unë pasi qe lexova këtë rresht, mendova se sa ka dhënë Zoti dhe sa më ka dhënë mua Zoti, ndersa ne, unë i pari, nuk jemi në gjendje ta jap/im aq sa dha ajo grue - "krejt çka pati nga ato qe ia kishte dhënë Perendia", ajo s'kishte asgjë tjeter!

Mendoj se gaboj/më kur u gëzohemi ma shumë gjërave qe nai jep Perendia se sa per ato gjëra qe nuk nai jep, per ato qe nuk nai jep Zoti nuk kemi kurrfar obligimi, ndersa per ato qe nai jep, kemi obligime dhe duhet mirë qe ti kryjmë detyrat e shtepisë, per ndryshe na pret pergjegjsia....Kujtoj talentat qe i shpjegon Krishti!

Ndersa ti marcus1, lidhur me ato qe i ke thënë, kam diçka qe të them. Nuk mendoj se gruaja e jote e cila te ka pergaditur dhe percellur deri në derë, dhe të ka sygjeruar ta kujtojsh Kryqin duke e bërë shenjen e Kryqit, mendoj se ajo grue ishte mjaft e zellshme dhe shumë të ka ndihmuar Hiri qe ishte ne të. Realisht, tash edhe ti edhe ajo keni njohuri dhe zbulesa më të mëdha nga Zoti, por, as atëher kur gruaja te ka percellur deri në derë dhe të ka bekuar me zemer te paster dhe dashuri duke kerkuar edhe shenjen e Kryqit, sigurisht se edhe lutje nga zemra dhe ne zemer te vet per ty, nuk mund të thuhet se i ka mbunguar zbulesa dhe Hiri i Zotit, por Hiri në një mënyrë pakez ma ndryshe-duke iu pershtatur kohes dhe duke punuar me personin ne fjalë në mënyrë të ngadalshme. Sikurse fëmija te cilët realisht, edhe pse ne jemi të rritur, detyrohemi të zvoglohemei dhe tu pershtatem atyre (fëmijve) duke i nxitur kah ato gjëra qe janë të mira per ta. Kështu mendoj ishte edhe ajo qe thua, pra ju ishit fëmijë në zbulesat e Zotit por gjithsesi Zoti afer-pranë dhe duke punuar me ju dhe duke u pergaditur - rritur.

marcus1, kam edhe unë rast disi te ngajshem me atë qe e ke shpejguar ti, por unë pakez ma ekstrem në krahasim me rastin tënd; ne një moment shumë të keq, të vështirë dhe të pa harrueshem per jetë, gruaja më tha "bre burr i im, ti lutemi Zotit dhe ta marrim rrozaren - uraten e Zojës" dhe unë me ironi e kam fye duke i thënë; "eh, rrozarja e jote, Zoja, eh Zotit, ik....."! Por pastaj kam ulur koken sepse jam penduar dhe gjithmonë i falemnderohna Zotit se me ka bekuar me gruan e cila nuk me tha "burr te shkojmë te ndonji magjstar, apo ne gjëra te botes...", por me kujtoj uraten, Zotin, gjithsesi ma vonë unë u bëra më i zellshem, por, realisht kurr ne jetë as nuk e harrova dhe kurr nuk e kam lënë uraten as rrozaren anash por gjithmonë edhe e them edhe e kujtoj duke e falemnderuar Zotin sepse me at gjuhë me foli kur isha i ri kur ende nuke nihna Zotin. Prandaj, vëlla, te sygjeroj se gjithmonë ta bëjsh shenjen e Kryqit duke e kujtura Fuqin e Kryqit te Krishtit dhe fjalet fillestare te Zotit qe i ka folur me ty neper mes gruas tënde të zellshme - katolike.

Meqe ra fjala per shenjen e Kryqit: Unë e dua dhe besoj në shenjen e Kryqit. Unë gjithmonë e perdori shenjen e Kryqit dhe besoj Fuqinë e Kryqit te Krishtit dhe në nderhyrjen e Zotit nepermes shenjes së Kryqit. Unë kur e bëjë shenjen e Kryqit ia dorzoj gjithqka - te gjitha Kryqit të Krishtit dhe as qe e kam frikë asgjë-hen në botë, djalli bile tmerrohet nga shneja e Kryqit dhe nuk mund ti perballoj.

Kaq i zellshëm saqë pati efekt edhe në gruan time, e cila edhe ajo më ndoqi mua në rrugën që unë zgjodha

rri ore urt se te paska qitur gruaja në fe!! Unë kam menduar se vetem mua me ka ndodhur kjo por paska edhe te tjerë si mua, kjo me gëzoj jasht mase!! hahaha

[Luani33]

KJo tash qe thua eshte krejt diçka tjeter me ato qe unë kam thënë.

Unë nuk dua të gjykoj apo ta kufizoj Zotin dhe veprimin e Tij.

Matrsix, zakonisht kur flas nuk flas vetem me gjuhen e Kishes zyrtare sepse jan disa aryse; e para unë nuk jam teolog dhe pos asaj nuk jam as prift as nuk i perkas asaj lamije, e treta, per mua në rend te parë - parsor eshte Krishti atëher diçka tjeter, pra nuk jam i varur në gjëra dhe ...! Të thash se parësore eshte Krishti. Zakonisht flas edhe me pervojat e mia personale, aq sa kam mundur gjatë leximeve dhe studimeve te kuptoj por çka eshte me e rendesishme; aq sa kam besuar unë, poashtu unë flas edhe me ato qe Zoti mua mi ka zbulua dhe unë ashtu i besoj.

Ne asnjë mënyrë dhe asnjëher unë nuk mohoj se Kisha është një dhe qe KIsha eshte e shenjte. Unë besoj se Kisha eshte e shenjte dhe katolike e apostolike. Besoj se Kisha eshte një.

Dallimi ne ato qe unë besoj dhe qe dikush thotë, shpjegon apo edhe beson është se; per mua nuk janë Kishë apo nuk perbëjnë Kishen vetem ata qe janë në emer dhe në "pasaporta", pra qe identofikohen si te krishter-katolik apo diçka tjeter, por per mua Kishë janë të bijt e Hyjit qe i besojnë Hyjit dhe qe Shpirti i Hyjit - Krishti i gjallë është në ta. Kjo mundet te shpjegohet edhe ma thjeshtë, PSH: Ti mund të jesh Kishe, tjetri psh; një katolik, një ungjillor apo ortodoks e keshtu pra, por jo turma. Kisha e Krishtit eshte vetem aty ku Krishi eshte i gjallë o Matrix. Nuk eshte Krishti i gjallë ne at person se rrenë, vjedhë, kurveron, vret nejrez me mende dhe ndjenë, nuk e njeh Krishtin per Zot te jetes së tij. Nuk eshte Kishë ai qe pse shte pagëzuar dhe pse shkon prifti njëher në vit dhe e bekon. Nuk esht e i krishter ai qe ngrënë apo ngjyros ve per pashkë. Jo Matrix. Të kam vëlla dhe beso se te dua jasht mase, por per mendimin tim i krishter eshte ai qe eshte vertetë i Krishtit, e i Krishtit nuk mund te bëher ai qe vetem e veshë "petkun" e Krishtit por ai qe e merr Kryqin e Krishtit, ai qe jeton krishtin, ai qe ditë dhe natë jeton me Krishtin, qe zgjohet në mëngjes me Krishtin, ia dorzon diten Krishtit, bie në gjumë me Krishtin dhe te gjitha ato qe i ka ia jep Zotit dhe nuk ikonsideron te vetat, ky ershte i pagëzuar dhe i shpetuar dhe jo ai pse eshte shenuar ne listen ete pagëzuerve-krishtere dhe qe e bënë shenjen e Kryqit, e ndez qirin naten ezojës apo shkom per shna Nue në Laq dhe mendon se gjithçka u krye. Apo nëse mabanë Kryqin ne qafë apo edhe ne auto - te pasqyra, në gjep ndoni ikone dhe ...!! JO.

Unë nuk mund ta marr me mend se si munder dikush te shpetohet apo te jetë pjesë - gjymtyrë e trupit te Zotit nëse kurr në jeten evet nuk e ka besuar Krishtin si Zot te jetes së vet, një person se kurr në jetë as qe e din se kush eshte Ati as i Biri as Shpirti i Shenjt. Një person se kurr në jeten evet nuk eka derdhur lotin as te pendimit as te gëzimit në Krishtin. Një person se kurr në jetë nuk eshte penduar per ato qe i ka bërë. Një person se kur rnuk ulet në gjunjë dhe nuk permyset para Zotit. Një person se nuk i beson Perendisë!!

JO.

Ai person se nuk ka besim-fe, qe nuk e njeh Perendinë dhe qe nuk pendohet dhe nuk kthehet kah Zoti, ai eshte gjymtyrë e marres dhe faqes së zezë, turmë hesapi me një jetë shtazore dhe asgjë ma shumë. Nuk shpetohet edhe sikurse pagëzohet jo njëher por 50 her nese pagëzohet dhe i merr sakramentet per dit, nuk del prej gdhetrave te djallit dhe kot eshte. Pa fe të gjallë në Zotin si? Jo.


Ajo qe duhet të kuptohet nga secili eshte se kjo qe them nuk eshte ne kundershtim me doktrinat dhe tradidat e Kishes, por eshte ne kundershtim me mashtrimin qe ia bëjnë vetit te krishterët, qe mendoj dhe shpresojnë në shpetim pa Krishtin.

Unë mendoj dhe besoj se FEJA-BESA dhe DASHURIA është shpetimi. Pa fe, pa besim, pa dashuri, as nuk ka Kishë, as nuk ka pagëzim, as sakramente as shpetin, si perfundim nuk ka JETË.

Amen !
S'kam cfar me shtu me teper,per kete ushqim
kena nevoje,ketu dallojme gjuhen e Vertete qe vjen nga Krishti!