Liria per deklarim te mosbesimit fetar

[chino]

ti po kerkon nje vend per te mos prere floket.
nje vend per tu tallur me floktoret.

eshte vertete i nevojshem???

Krahasim jo i sakte.

Sepse "profesioni" i feve nuk eshte vetem "prerja e flokeve", pra ofrimi i nje sherbimi konkret, per te cilin njeriu ka nevoje. Por per me teper feja ka edhe si profesion edhe sulminim e jofetareve. Predikon kunder jofetareve, sulmon intelektualisht jofetaret, strukturat shteterore, kushtetuten, ligjet.

Keshtu qe une nuk kerkoj nje vend per te mos prere floket, pra nje vend ku fete nuk zbatohen, por nje nje vend, i cili i sulmon fetaret ashtu sic i sulmojne fetaret jofetaret. Keshtu qe kerkoj nje ekuivalent ndaj propagandes fetare. Sepse te dy palet - si fetaret, ashtu edhe jofetaret - i bazojme te drejtat tona per ekzistence dhe perhapje/shumim nga Kushtetuta. Por ekuivalenti i zbatimit, realizimit te ketyre te drejtave mungon. Krijimin e ketij ekuivalenti kerkoj une. Ka dallim me menyren sic e ke kuptuar ti kerkesen time.

Mahnitem sa te befasuar reagoni ndaj disa mendimeve te mia. Me duket se ne lidhje me disa gjera keni kokat si pyje te pashkelura.




*

[king of queens]

Krahasim jo i sakte.

Sepse "profesioni" i feve nuk eshte vetem "prerja e flokeve", pra ofrimi i nje sherbimi konkret, per te cilin njeriu ka nevoje. Por per me teper feja ka edhe si profesion edhe sulminim e jofetareve.
*

ashtu si ne floketore ata qe shkojne per te prere floket, mund te tallen me ata qe nuk i presin...
qellimi kryesore eshte "te presin floket". ai dytesori mund te jete te tallen me ato qe nuk i presin...

ti do nje vend vetem per kete qellim dytesore...
thjesht per hakmarrje?

mos me keqkupeto. nuk jam kundra, por thjesht me duket diçka e panevojshme...
sa vete mendon se do te shkonin ne vende te tilla???

[Anesti_55]

Problemi qendron edhe tek mosha e re qe ka ky rregullim shoqeror qe kemi sot. Njerezit nuk i njohin te drejtat dhe lirite e tyre. Ne vende tjera perendimore, aso me pervoje me te vjeter me vlerat qe na ofron sot Kushtetuta, feja luftohet ne menyre me te organizuar sesa qe behet tek ne. Ne shtetin ku une jetoj, feja eshte objekt permanent i thumbave kabaretike, fjalimeve publike, librave, emisioneve televizive fe-sulmuese. Edhe nese nuk ka objekte fetare te jobesimtareve, sulmet intelektuale ndaj fese jane omniprezent. Feja mbahet nen kontroll.

Problemi qendron edhe tek mosha e re qe ka ky rregullim shoqeror qe kemi sot.

Ketu ska te beje mosha e sitemit shoqerore ,.Jo besimtaret dhe besimtaret perjetesisht kane egzistuar dhe njeriu ka zgjedhe menyrat e tij te drejtimit, here me shtet laik e here me ate fetar, here me komuniste apo monarki, apo presidencal.Fete nuk egzistojne kot deri me sot por ato kane artitur deri ne kete dite per shkak te vleres dhe antivleres.Nje sistem jo besimtaresh (qe kurre nuk mund te jete i tille)nuk ka jetegjatesi dhe shembullin e kemi vet tek sistemi komunist qe sapo kaluam dhe qe nuk zgjati me shume se 50 vjet.Pra njeriu ka provuar dhe rrezultantja, apo ekujvalentja qe ti kerkon eshte pikerisht distemi demoratik i nje shteti laik, eshtepra sistemi qe kane preferuar popujt deri ne diten e sotme.Ky sistem ka karakteristikat veta sipas popujve, rajoneve dhe trashegiminese historike.

Ne shtetin ku une jetoj, feja eshte objekt permanent i thumbave kabaretike, fjalimeve publike, librave, emisioneve televizive fe-sulmuese.

Eshte e natyreshme qe ne nje vend te lirise njerezore, te jepet mundesia dhe per replika anti fetare e nanasjelltas , kjo seshte ndonje cudi, por e rendesishme eshte ta pershtjellosh kete perceptim tedin.Mbi te gjitha feja nuk mbrohet ne TV por kritikohet ne emisionet apo manifestimet e ndryshme.Kerkush nuk del qe te beje reklame per e besuar per fene qe eshte identitet i nje populli.
Ps.-ne nuk besoj se gjermanet kane probleme madhore me fene e tyre te krishter.Nese ka individe qe e kritikojne ate,kjo nuk dote thote se populli gjerman eshte kunder saj.Ndoshta ti ngaterron programet qe orgnizohen per te ndaluar infiltrimin e besimeve te tjera jo tradicionale te gjermaneve , kjo eshte tjeter gje.

Nese ateistat do te organizoheshin ne nje parti dhe do te ngrenin objekte kulti si puna e besimtareve, nuk du te ishin me ateista....por "besimtare

Besoj se Jarigas e ka percaktuar sakte.Dhe ateistet komuniste nuk ishin jo fetare, pasi dhe ato i kufizonin te drejtat dhe lirite e njeriut ne baze te nje libri me kopertine te kuqe,manifestin komuniste.

[mesia4ever]

Vete shteti shekullarist eshte nje lloj "tempulli" ateist. Qekur u nda shteti nga feja,po ashtu si edhe ne kushtetuten tone percaktohet qarte, i gjithes sistemi shteteror eshte nje "strukture" tallese dhe perqeshjeje ndaj cdo gjeje qe ka lidhje me besimin.

Shteti ka shpallur neutraliletin ne leter, ne ligj, si ne Kosove e ne Shqiperi, ndersa per Maqedoni nuk e di. Kjo nuk do te thote se eshte bere nje 'strukture' tallese. Besimin nuk e perqesh askush (po mendoj me ligje), shteti thjeshte nuk deshiron te perzihet ne qeshtjet e besimit.

[chino]

Shteti ka shpallur neutraliletin ne leter, ne ligj, si ne Kosove e ne Shqiperi, ndersa per Maqedoni nuk e di. Kjo nuk do te thote se eshte bere nje 'strukture' tallese. Besimin nuk e perqesh askush (po mendoj me ligje), shteti thjeshte nuk deshiron te perzihet ne qeshtjet e besimit.

Po p.sh. kur thote "Zoti" mos lejo ndarje te martesave, dhe shteti e lejon shprehimisht ndarjen e martesave, atehere mund ta quash kete gje edhe ashtu sic e quan ti, por ne berthame kjo nenkupton shperfillje te qellimte fjales se "Zotit". E njoh, por s'e dua. Nese jo tallje te drejtperdrejt, ketu te pakten ka shperfillje te Zotit fetar. Shembulli i marteses dhe ndarjes eshte vetem nje nga ndoshta mijerat.

[chino]

ashtu si ne floketore ata qe shkojne per te prere floket, mund te tallen me ata qe nuk i presin...
qellimi kryesore eshte "te presin floket". ai dytesori mund te jete te tallen me ato qe nuk i presin...

ti do nje vend vetem per kete qellim dytesore...
thjesht per hakmarrje?

Jo si hakmarrje. Por si ekuivalent. Si materializim, si konkretizim i te drejtes kushtetutore, per te cilen behet shprehimisht fjale. Lexo me poshte.

mos me keqkupeto. nuk jam kundra, por thjesht me duket diçka e panevojshme...
sa vete mendon se do te shkonin ne vende te tilla???

E shoh qe s'je kunder. Por me habite habia e juaj. Mendime te rendomta jane keto..

Puna eshte keshtu. Sipas kushtetutes si fetaret ashtu edhe jofetaret kemi lirite per ekzistence, per realizim, per perhapje. Keto liri nga ana e fetareve materializohen nepermjet te patjes se shtepive religjioze, ikonave, literatures, klerikeve. Me gjitha keto mjete feja i drejtohet njerezimit/shoqerise dhe rekruton pasardhes. Ndersa cfare kane jobesimtaret si mundesi, si mjet per materializim te te drejtes se tyre kushtetutore? Asgje fare. Me kete gje dua te merrem. Jo qe kerkoj ketu te holla per ndertim te shtepive kultore te jobesimtareve. Por thjesht pyes besimtaret, njerezit, te cilet kane "kaperdire" fjalen e instances, e cila eshte e menduar te shpetoje nerezimin, pra "Zotit", cfare mendojne: Eshte e drejte qe edhe jobesimtaret te jene te pajisur me te njejtat te drejta? Po, jo? Dhe Perse? Pyes sepse e di se kanuni i vlerave fetare nuk e lejon kete gje. Pyes per te treguar se feja eshte me inhumane sesa kushtetuta. Per te treguar se nga Zoti fetar vijne edhe mohime te lirive themelore. Se fetaret jane poaq diktatore dhe te drejta rrembyes sa vete jobesimtaret. Pyes per te treguar se ne fe nuk gjen Zot.

Sa do te toleronte nje fetar, i cili vepron sipas "fjales se Zotit" (Kuranit, Bibles), nje shtepi kulti, e cila permanent njollose Hyjin apo Allahun, Krishtin apo Muhamedin? E cila permanent rekruton te rinje, paguan mendimtare, boton atrikuj, shfaq emisione televizive per te njollosur Allahun dhe Hyjin dhe deklaruar veten si rrugen e vetme te mire ne kete jete? Fete kete gje permanent e bejne. Permanent i njollosin jobesimtaret. I quajne te pamoralshem. Te pa shprese. Te tille, te atille. Sulmojne paganizmin. Sulmojne ateizmin, shkencen, shtetin. Sulmojne kulturen tone kombetare. Sulmojne Kanunin e Dukagjinit. Sulmojne Kushtetuten. Sulmojne cdo gje qe s'eshte fe apo ne favor te saj.

Dhe keta koketule pastaj vijne ketej dhe ankohen kur ne jobesimtaret tallemi me shenjtesirat e tyre?

Si eshte e mundur kjo gje?
Me cilen te drejte?





*

[Izadora]

Mendoj se mund te dehsmoj se fetaret jane kunder lirive themelore. Ja nje shembull:

Kushtetuta Shqiptare nuk garanton vetem lirine per te patur, per te praktikuar dhe deklaruar fene, por edhe lirine per te mos patur, per te mos praktikuar dhe per te deklaruar mosbesimin fetar.

Nisur nga kjo, pason pyetja: Duhet te u sigurohen jobesimtareve te gjitha mundesite qe u krijohen fetareve per te realizuar lirine e tyre te lartpermendur?

P.sh. duhet te kene jobesimtaret "xhami" e "kisha" te tyre? Pra aso shtepi, te cilat kane per qellim te mesojne sa gabim jane fete, sa gabim eshte besimi, sa te demshem jane besimtaret, sa qesharak e kane bere fete Zotin. Shtepi, te cilat permbajne ikona, fotografi e literature, te cilat tallen me Allahun, Hyjin dhe Buden. Me nje fjale: Shtepi te cilat ju ofrojne jobesimtareve te gjitha mundesite si fetaret qe kane.

Si mendoni? Po, jo? Perse Po, perse Jo?






*

Te gjithe jobesimtaret e kane mundesin te shprehen apo te injorojne zotin,
POR liria nuk eshte no limit.

eshte njesoje sikur te ofendosh nje person dhe ai te te padisi per ofendim.



Ne kete bote ka vend per te gjithe.

[chino]

Te gjithe jobesimtaret e kane mundesin te shprehen apo te injorojne zotin,
POR liria nuk eshte no limit.

eshte njesoje sikur te ofendosh nje person dhe ai te te padisi per ofendim.



Ne kete bote ka vend per te gjithe.

Ke te drejte, nuk eshte pa limit. Por nese ka limite, te jene te njejtat limite per te gjithe. P.sh. nese Kurani njollose jobesimtaret me lloj-lloj termesh bestiale, atehere edhe une si jobesimtar e kam te drejten te njollose muslimanet me te njejtat terme. Te njollos poashtu Allahun. Sepse Allahu eshte ai, i cili (kinse) ka diktuar (shkruar) Kuranin.

Ketu te gjithe deshtoni. Mendoni se fete kane te drejta speciale. Mendoni se kjo eshte e "drejte divine". Prandaj s'u le rehat, deri sa te me jepet drejtvendosja per kete gje, cka do te zgjase me shekuj sic shihet.

[chino]

Ketu ska te beje mosha e sitemit shoqerore ,.Jo besimtaret dhe besimtaret perjetesisht kane egzistuar dhe njeriu ka zgjedhe menyrat e tij te drejtimit, here me shtet laik e here me ate fetar, here me komuniste apo monarki, apo presidencal.Fete nuk egzistojne kot deri me sot por ato kane artitur deri ne kete dite per shkak te vleres dhe antivleres.Nje sistem jo besimtaresh (qe kurre nuk mund te jete i tille)nuk ka jetegjatesi dhe shembullin e kemi vet tek sistemi komunist qe sapo kaluam dhe qe nuk zgjati me shume se 50 vjet.Pra njeriu ka provuar dhe rrezultantja, apo ekujvalentja qe ti kerkon eshte pikerisht distemi demoratik i nje shteti laik, eshtepra sistemi qe kane preferuar popujt deri ne diten e sotme.Ky sistem ka karakteristikat veta sipas popujve, rajoneve dhe trashegiminese historike.

Ketu dallojme ne dy. Une nuk mendoj se fete jetojne per shkak te nevojes se njeriut per to. Por perjashtimisht per shkak te riprodhimit, te cilin feja ia ben vetes.

Shembull sqarues: Ti ke perjetuar vete se si eshte fikur feja ne ty (nga komunizmi), dhe ketu ne forum ke thene do kishe deshiruar te kishe qene i lindur ne shoqeri me perhapje te thelluar te fese XY. A nuk tregon ky shembull se feja ekziston vetem aq sa e riprodhon veten ajo?

Shembull sqarues 2: Nder eskimezet kurre nuk lindi nevoja per Allah apo Krisht. Perse? E njejta vlen per indianet. Per mijera popuj tjere. Asnjeri s'ndjeu nevoje para se te shkoje njeriu i krishter si sundues atje dhe te ua mbjelle ketyre popujve "nevojen" per Krisht ne koke.

Nuk kam nevoje per shembuj tjere. Keto tregojne qarte se njeriu s'ndjen nevoje per fe. Tregojne qarte se ne fe s'ka gje hyjnore. Por vetem njerezore. Ekzistojne vetem per shkak te njeriut, jo per shkak te Zotit. Ekzistojne vetem per shkak se njeriu i barte ato nga gjenerata ne gjenerate. Per shkak se fete kane sisteme dhe vehikle se si ato rekrutojne pasardhes ne besimin e tyre. Pa keto sisteme, pa keto vehikle, fete vdesin si cdo gje tjeter ne kete jete.

Dhe per te u kthyer ne teme, keto sisteme, keto vehikle te feve mendoj une duhet te kemi edhe ne jobesimtaret. Ne forme te pyetjes e shtroj kete mendim. E ke pare.





*

[Izadora]

Ke te drejte, nuk eshte pa limit. Por nese ka limite, te jene te njejtat limite per te gjithe. P.sh. nese Kurani njollose jobesimtaret me lloj-lloj termesh bestiale, atehere edhe une si jobesimtar e kam te drejten te njollose muslimanet me te njejtat terme. Te njollos poashtu Allahun. Sepse Allahu eshte ai, i cili (kinse) ka diktuar (shkruar) Kuranin.

Ketu te gjithe deshtoni. Mendoni se fete kane te drejta speciale. Mendoni se kjo eshte e "drejte divine". Prandaj s'u le rehat, deri sa te me jepet drejtvendosja per kete gje, cka do te zgjase me shekuj sic shihet.

Kjo po kalon si nje loje pinpongu
Edhe jobesimtaret besojne ne dicka, ne shkence, pra BESOJNE.

Nuk e kuptoje qe ti si jo besimtar e ndjen veten me me pak te drejta, se nje besimtar. Ligjat jane njesoje , te drejta njesoje, varet se me cfare syri i shikon.

E kame then dhe me ne tema te tjera, fen e bejne njerzit, jane ata qe i kthejne normat e saj ,sipas deshires.



Ps. Te drejten si ta kerkosh. Allahu paste meshire per ty