Perse Enver Hoxha ndaloi fete?

[bamatat]

kjo situata ne pozicionin objektiv sipas teje tregon mentalitetin tend per kete ceshtje cka u me lart te them qe je gabim qe flet ashtu me ato cfar te kam shkruajtur se po te ishe tamam ne objektivitet do ishim akoma ne komunizem
dhe ata qe e deshirojne kete gje anojne tek kjo rryme cka ti e thua vete kjo sipas objektivitet te shumices se njerzve jo e imja

Edhe nje here o miku ! Nuk eshte ceshtje mentaliteti apo paragjykimi ! Kur po luftohej per shkeputjen nga Turqia , perfshi edhe kohen e Lidhjes se Prizrenit , kleri myslyman ishte pjese e pushtetit te Portes se Larte dhe luajti rol negativ jo vetem kunder ceshtjes shqiptare , por gjate gjithe kohes ishte edhe kunder perhapjes dhe mesimit te gjuhes shqipe . Madje kete e bente ne bashkepunim te hapur edhe me Kishen Greke . Cfare ka ndonje gje qe nuk dihet publikisht ketu ? Ka edhe korespondence edhe te publikuar per unitetin e te dy religjioneve per kete ceshtje ! A ka patur klerike qofte ortodoks , apo myslyman , apo katolik qe kane punu edhe per ceshtjen kombetare ? Ka patur , si nuk ka patur ! Por ketu behet fjale per qendrimet zyrtare dhe te organizuara te ketyre religjioneve dhe jo per qendrimet personale te disa klerikeve ! E kuptove apo jo !
E njejta situate eshte e ne momentin e shpalljes se pavaresise ! Edhe aty ka patur alenca institucionale te feve kunder ceshtjes kombetare ! Edhe kjo eshte e vertete di buka qe hame ! Pas viteve 1920 , kleri myslyman u shkeput duke qene pjese e pushtetit direkt te Portes se Larte , por mbeti vetem si mbeshtetje ideologjike dhe logjistike duke u zbehur vazhdimisht ky rol ! Dhe kjo ndodhi pasi Turqia u perzu nga Shqiperia ! Ndersa vendin e keqberjeve qe la te lire kleri myslyman e zuri totalisht Kisha Greke , e cila edhe sot vazhdon me te njejtin ritem !

Cfare ka te pavertete ketu ! Ndersa Enveri te gjithe kete opinion per te cilin kishin dhene alarmin dhe rilindasit e shfrytezoi duke orientuar ndalimin e fese !
Ta them duke orintuar se ti e di shume mire qe ishin masat e njerezve ata qe prishen institucionet fetare !

historia eshte histori ! Mundet ta shtrenberosh , por kjo eshte ne dem te mendjes tende se secili ka sy ne balle dhe e studion dhe lexon me mendjen e vet ! Une nuk kam dale me fole ne emer te ndokujt ketu . Kur flas kam parasysh vetem faktet dhe i shikoj nga kendveshtrimi i interesit se popullit shqiptar pjese e te cilit jam , pavaresisht kujt feje i perkas ! E verteta eshte e vertete te pelqen apo jo ty !

[SKENDER_BEU]

Pershendetje! Shpresoj te jeni te gjithe mire..

Kam deshire te degjoj se si ju e shpjegoni ndalimin e feve ne kohen e Shqiperise se diktatures. Jo qe deshiroj te "ngushtohet" tema ne nje dretim te caktuar, por ne rast se nuk keni asnje ide per te pergjegjur pyetjen e titullit, si pyetje ndihmese le te sherbejne keto:

1. A mendoni se pati ndonje motiv per ju te pranueshem per ndalesen?
2. A ishin bashkefajtore fete ne kete ndalese?
3. Apo a ishte thjesht ne pyetje nje motiv, i cili ishte vetem arbitrar, i "verber", i pavarur nga sjellja e feve ne shoqerine shqiptare?
4. A mund te imagjinoni sot ndonje motiv per ju te pranueshem per ndalese?

Me "fe" nenkuptoj cdo fe monoteiste, pa asnje dallim.



*

Sepse ishte njeriu ma i degjeneruar ne historine e popullit shqiptar

[nitro]

Edhe nje here o miku ! Nuk eshte ceshtje mentaliteti apo paragjykimi ! Kur po luftohej per shkeputjen nga Turqia , perfshi edhe kohen e Lidhjes se Prizrenit , kleri myslyman ishte pjese e pushtetit te Portes se Larte dhe luajti rol negativ jo vetem kunder ceshtjes shqiptare , por gjate gjithe kohes ishte edhe kunder perhapjes dhe mesimit te gjuhes shqipe . Madje kete e bente ne bashkepunim te hapur edhe me Kishen Greke . Cfare ka ndonje gje qe nuk dihet publikisht ketu ? Ka edhe korespondence edhe te publikuar per unitetin e te dy religjioneve per kete ceshtje ! A ka patur klerike qofte ortodoks , apo myslyman , apo katolik qe kane punu edhe per ceshtjen kombetare ? Ka patur , si nuk ka patur ! Por ketu behet fjale per qendrimet zyrtare dhe te organizuara te ketyre religjioneve dhe jo per qendrimet personale te disa klerikeve ! E kuptove apo jo !
E njejta situate eshte e ne momentin e shpalljes se pavaresise ! Edhe aty ka patur alenca institucionale te feve kunder ceshtjes kombetare ! Edhe kjo eshte e vertete di buka qe hame ! Pas viteve 1920 , kleri myslyman u shkeput duke qene pjese e pushtetit direkt te Portes se Larte , por mbeti vetem si mbeshtetje ideologjike dhe logjistike duke u zbehur vazhdimisht ky rol ! Dhe kjo ndodhi pasi Turqia u perzu nga Shqiperia ! Ndersa vendin e keqberjeve qe la te lire kleri myslyman e zuri totalisht Kisha Greke , e cila edhe sot vazhdon me te njejtin ritem !

Cfare ka te pavertete ketu ! Ndersa Enveri te gjithe kete opinion per te cilin kishin dhene alarmin dhe rilindasit e shfrytezoi duke orientuar ndalimin e fese !
Ta them duke orintuar se ti e di shume mire qe ishin masat e njerezve ata qe prishen institucionet fetare !

historia eshte histori ! Mundet ta shtrenberosh , por kjo eshte ne dem te mendjes tende se secili ka sy ne balle dhe e studion dhe lexon me mendjen e vet ! Une nuk kam dale me fole ne emer te ndokujt ketu . Kur flas kam parasysh vetem faktet dhe i shikoj nga kendveshtrimi i interesit se popullit shqiptar pjese e te cilit jam , pavaresisht kujt feje i perkas ! E verteta eshte e vertete te pelqen apo jo ty !

e lexova ate qe ke shkruajtur kam selektuar nje fraze me lart mund te me permendesh kur paska luajtur rol negativ se po dalim ga tema?
si cdo superfuqi qe ne kemi qene 500 vjet te pushtuar ga kostandinet pastaj u erdhi radha turqve sot ke usa qe ben ligjin dhe dashur pa dashur je i lidhur kok e kembe cfar te thote ai sidomos e kete kohe qe syome antarsimin ti keso tradhatare qee kane vet ne dore cdo ceshtje kurse ne ate kohe edhe pse kane qene vezira kae dhene maksimumin shqiperine pavarsisht se ka pasur me ndrrimin e sulltaeve probleme po ti e ke ne mes bollanon sot e spo flet njeri si boboshtica ke plot zona ne shqiperi shko ne dropull ne dervican e te tjera vende femijet sdine shqip po ketyre cfare u thua ti ?
xhizja ka qee takse ashtu sic paguan ti sot siguracioni sa krahu e un bashke porse historia duhet pare se eshte shkruar nga komunistat dhe pse u grit shqiperia e mesme ne revolete erp mosikjen e turqve nga shqiperia?
sepse i kishin konsoliduar shum gjera dhe permeda qe hafiz ali korca ka permudur keto gjera qe me 1923 ti ke sot grekerit shko ne gjirokaster shko e korce shko ne sarande himare i kane bere per vet keto zona duam sduam ne ata kane dhene maksimumin dhe kane ecur per te mire e shqiperise e jo sic na serviret histori komuniste
asgje uk shkon ne persosmeri porseun do thoja qe neve dua te na asimilone si shqipater per shkak te terreneit qe na e kane marre pabesisht te tjeret dhe qe dita dites ata e die qe dicak mund te kanoset sepse camet ate duan dhe ne maq gjithashtu kurse pop si bagetia ata e pregatiten terrei dhe 67 i thane stop gradualisht erdhi kjo

[chino]

Sepse ishte njeriu ma i degjeneruar ne historine e popullit shqiptar

Mendimi yt.
Nese s'te pengon qe mendimi yt qendron i vetmuar, i pambrojtur si nje zog pule kunder gjithe ketyre shembujve, artikujve, mendimeve te argumentuara asryeshem, atehere as mua s'me pengon kjo gje.

[bamatat]

kjo situata ne pozicionin objektiv sipas teje tregon mentalitetin tend per kete ceshtje cka u me lart te them qe je gabim qe flet ashtu me ato cfar te kam shkruajtur se po te ishe tamam ne objektivitet do ishim akoma ne komunizem
dhe ata qe e deshirojne kete gje anojne tek kjo rryme cka ti e thua vete kjo sipas objektivitet te shumices se njerzve jo e imja

Edhe nji here o analfabet ! Nuk bohet fjale per qendrimet personale te disa klerikeve patriote , por per qendrimet institucionale te Kalifatit dhe Kishes greke etj.
Dhe kjo eshte historia do apo nuk do ti ! Jo , po ne do te rrejme se keshtu te vjen ty mire ! Je ne terezi se cfare thua ? Apo te ka lene mendja ?

[BROZALINI]

Ky fragment asht marre nga libri i Fric Radovanit me titull:" Nje monumente nen dhe"
Lexonie dhe kuptoni sjelljen çnjerezore te servileve te sigurimit te shtetit ndaj ketyre prifterinjve, vetem se ishin te tille, pa i ba gja askujt.
Ky asht nje pjese e librit. Po ta lexoni do te kuptoni qarte se Enver Hoxha e zhduku fene.

SI I MBYTËN DY PRIFTNIT?


Mbas vrasjës Don Luigjit, në vendin e tij u emnue Don Pjetri, i cili ato ditë thonte: “Dukët se Krishti ka vendosë që unë të jem ndër të fundit!...” Në muejin korrik të vitit 1948, kur po vinte me një biçikletë për në Shkodër, ndalohët në rrugë dhe përcillet në hetuesinë e Koplikut. Aty, siç më tregonte një ish-polic S. N. i Seksionit të Mbrendshëm, gjenë Don Aleksandrin dhe At Florian Berishën S.J. që masakrohen bashkë me shumë malësorë. Priftnit torturoheshin ma shumë se të tjerët, thonte ai. Nuk dinte sepse, por jepej një urdhën: “Hyni në hu, edhe po ngordhën mos u frigoni!” Askush nuk e dinte shkakun dhe as nuk guxonte me e kërkue, mbasi nuk i kushtonte asgja Xhemal Selimit me të vra me të. Gropa e zezë ishte e hapun për cilindo!
Njëditë kishin shkue herët në Seksion Asllan Lici e Palë Mëlyshi. Xhemali po i priste në zyrë. Mbas një bisede të shkurtë, të tre bashkë kanë dalë e kanë dhanë urdhën me shkue tek birucat e Don Aleksandrit dhe Don Pjetrit, me i lidhë dhe me i nxjerrë mbas ndërtesës së Seksionit. Për fat ky nuk e kishte pasë atë rrezik me zbatue atë urdhën mbasi ishin caktue katër të tjerë. I kanë lidhë dhe i kanë nxjerrë nga një derë anësore. I kanë ba me ecë pak shpejtë edhe pse ishin mjaft të lodhun nga vuejtja. Xhemali ka hy në zyrë, ndërsa Asllani e Pali kanë urdhnue policët me shkue tek stallat e kuajve dhe me marrë dy cfurqe të rinjë dhe të fortë. Urdhni do të zbatohej por me mend nuk mund të gjindej çka duan me ba xhullinjtë. I sollën edhe cfurqit. Ka dalë i pari topall në topall Asllani e mbas tij me kapadaillëk si gjithmonë Pali. Janë drejtue nga priftnit e lidhun tue u thanë: “Ecni, more klysh të Papës, se tash do t’ju rregullojmë qejfin tuej, ju kujtoni se na mashtroni me ato zhgarravinat tueja...! Pse nuk tregoni me cilët kriminela jeni të lidhun dhe u keni çue bukë ndër male?” Nuk kanë pritë përgjigje por janë drejtue nga një gropë gjirizi të nevojtorës së Seksionit që ishte gjithmonë e hapun. Kanë urdhnue me afrue priftnit tek gropa. Këta që po shihnin nga dritarët po mendonin se po u bahëj presion me tregue... por, papritmas Asllani i ka vue duert në gjoks Don Pjetrit dhe Pali, ka kapë përkrahut Don Aleksandrin dhe, tue ua sha Zotin me fjalët ma të flligta veç kur u kanë dhanë të shtymen të dyve e, kanë ra mbrendë në gropën e zezë. Kur priftnit kanë marrë me u çue, xhelatët i kanë shty me cfurk për me i zhytë mbrenda, tue u thanë: “Hee... flisni... ku e keni ate Krishtin tuej... flisni... kështu do të jenë fundi i priftënve... A po e shihni kund Krishtin tuej, hee pisa pisash...?”
Don Aleksandrit që ishte zhytë ma parë sidukët i ishte marrë fryma dhe nuk po i shihej fëtyra, ndërsa Don Pjetri ka muejtë me nxjerrë kokën edhe njëherë, ashtu i nxime si të ishte i lymë me zift prej pisllëkut, ka mbledhë gjithë forcën që i kishte mbetë dhe ka thirrë:
“RRNOFTË KRISHTI... TEK AI PO SHKOJ!...”
Mbi brrakën e gropës së nevojtorës janë pa vetëm kindat e ndyme të dy veladonëve. Fëtyrat nuk i ka pa ma kush. Xhullinjtë vazhdonin me i shty me cfurk derisa u zhytën mbrendë edhe trupat e pajetë të tyne. Mbas pak minutash priftnit u mbytën... Ata mendonin se bashkë me trupat e pajetë do të zhdukët edhe vepra e tyne....
Edhe pse porosia ishte se kush do të flasë ashtu do ta pësojë, ngjarja e dy priftënve mori dheun. Dihej martirizimi, por diheshin edhe katilët. Fëtyrat e këtyne kriminelëve kanë mbetë njësoj si atë ditë kur janë fotografue si “çlirimtarë”, më 29 nandor 1944, tue parakalue në Fushën e Çelës së qytetit të Shkodrës.
Shqipnia asht shumë e vogël për krime kaq të mëdha. Ka vende shumë ma të mëdha, që edhe ata kanë vuejt nën thundrën gjakatare komuniste, por krimet atje nuk janë kurrë në përmasat tona.
Historia do të flasë njëditë!
Po, kur? - Atë nuk e di!
Modifikimi i fundit nga Laert më E Shtunë Nëntor 28, 2009 5:49 pm, modifikuar 1 herë ne total.
''Skllavëria jonë vjen nga fakti se i nënshtrohemi sundimit të gënjeshtrës, se nuk ia çjerrim maskën e nuk protestojmë kundër saj çdo ditë”.

[bamatat]

e lexova ate qe ke shkruajtur kam selektuar nje fraze me lart mund te me permendesh kur paska luajtur rol negativ se po dalim ga tema?
si cdo superfuqi qe ne kemi qene 500 vjet te pushtuar ga kostandinet pastaj u erdhi radha turqve sot ke usa qe ben ligjin dhe dashur pa dashur je i lidhur kok e kembe cfar te thote ai sidomos e kete kohe qe syome antarsimin ti keso tradhatare qee kane vet ne dore cdo ceshtje kurse ne ate kohe edhe pse kane qene vezira kae dhene maksimumin shqiperine pavarsisht se ka pasur me ndrrimin e sulltaeve probleme po ti e ke ne mes bollanon sot e spo flet njeri si boboshtica ke plot zona ne shqiperi shko ne dropull ne dervican e te tjera vende femijet sdine shqip po ketyre cfare u thua ti ?
xhizja ka qee takse ashtu sic paguan ti sot siguracioni sa krahu e un bashke porse historia duhet pare se eshte shkruar nga komunistat dhe pse u grit shqiperia e mesme ne revolete erp mosikjen e turqve nga shqiperia?
sepse i kishin konsoliduar shum gjera dhe permeda qe hafiz ali korca ka permudur keto gjera qe me 1923 ti ke sot grekerit shko ne gjirokaster shko e korce shko ne sarande himare i kane bere per vet keto zona duam sduam ne ata kane dhene maksimumin dhe kane ecur per te mire e shqiperise e jo sic na serviret histori komuniste
asgje uk shkon ne persosmeri porseun do thoja qe neve dua te na asimilone si shqipater per shkak te terreneit qe na e kane marre pabesisht te tjeret dhe qe dita dites ata e die qe dicak mund te kanoset sepse camet ate duan dhe ne maq gjithashtu kurse pop si bagetia ata e pregatiten terrei dhe 67 i thane stop gradualisht erdhi kjo

O nitro edhe nje here mor burr se me plase ! Sa ke thene me siper eshte e vertete por duhet te kesh qendrim parimor dhe jo kur eshte fjala per Kishen dhe Shtetin Grek ti i pranon zullumet , ndersa kur eshte fjala per qendrimin antishqiptar te Kalifatit myslyman nga koha e pavaresise dhe perpara ti merr emra personash te pervecem , klerike patriote, per te justifikuar ate se ky kler nuk ka mbajtur qendrim antishqiptar ! Por klerike patriote nuk ka patur vetem nga kleri myslyman , por edhe nga ai ortodoks edhe nga ai katolik , por qendrimet e tyre kane qene ne kundershtim me institucionet e tyre , prandaj kush eshte vrare , kush eshte helmuar dhe te gjithe kane rrezikuar !

Tani boll mo ! Dhe mos harro edhe nje here , te lutem mua personalisht mos me jep njohuri nga kjo fushe se kam harxhuar oret nga jeta ime per tu informuar direkt nga dokumentat dhe jo nga llafet e pazarit !

[drenicaku]

Ne qoft se enveri kishte diqka pozitive gjat sundimit te tij ateher une mendoi ishte ndalimi i feve,dhe jam i bindur qe po mos ta kishte ndalu fen shqiperia nuk do ishte kjo qe eshte sot.
Kurse sot me deshir do kisha ndalu te gjitha fet jo per mua por per te miren e ketij kombi te shume vuajtur me paditurin e tij

[chino]

Ne qoft se enveri kishte diqka pozitive gjat sundimit te tij ateher une mendoi ishte ndalimi i feve,dhe jam i bindur qe po mos ta kishte ndalu fen shqiperia nuk do ishte kjo qe eshte sot.
Kurse sot me deshir do kisha ndalu te gjitha fet jo per mua por per te miren e ketij kombi te shume vuajtur me paditurin e tij

Eshte definitivisht e kuptueshme qe E. Hoxha ndaloi fete. Qe persekutoi dhe ekzekutoi klerin apo besimtaret, kjo s'mbrohet. Por luftimi i feve ishte imperativ i kohes. Jo vetem kjo teme tregon kete gje, kete e tregojne te gjitha burimet historike kur vleresohen ne teresi.

Por pyetja qe mbetet, eshte: Ishte i pashmangshem ndalimi i feve, persekutimi i klerit dhe besimtareve, per te arritur ate qe kerkonte E. Hoxha me ndalimin e feve?

Mendoj se jo. Per arsye se fete E. Hoxha do kishte mundur t'i "nihilizoje" me mjete te buta dhe fare demokratike. Pra me intelektuale, me libra, me shkence, me shkolle, e me foshnjore. Pra sipas modelit te Perendimit, ku feja nuk u "pushkatua ne vend" sipas stilit te E. Hoxhes, por u debua gradualisht nga shoqeria, u domestikua deri ne rolin e saj qe ka sot: Nje institut qe jo vetem s'ka force per indoktrinime apo konterkarime te interesave shteterore, por per me teper eshte edhe e detyruar te ofroj me te miren e saj per shtetin per te mbetur gjalle.

Kjo eshte kritika qe mund t'i bej E. Hoxhes. Ne idene e tij per luftim te feve E. Hoxha bashkohet me Perendimin, por eshte deshur te sipermarre edhe mjetet e njejta per kete qellim si Perendimi.

[Enkeleu]

Eshte definitivisht e kuptueshme qe E. Hoxha ndaloi fete. Qe persekutoi dhe ekzekutoi klerin apo besimtaret, kjo s'mbrohet. Por luftimi i feve ishte imperativ i kohes. Jo vetem kjo teme tregon kete gje, kete e tregojne te gjitha burimet historike kur vleresohen ne teresi.

Por pyetja qe mbetet, eshte: Ishte i pashmangshem ndalimi i feve, persekutimi i klerit dhe besimtareve, per te arritur ate qe kerkonte E. Hoxha me ndalimin e feve?

Mendoj se jo. Per arsye se fete E. Hoxha do kishte mundur t'i "nihilizoje" me mjete te buta dhe fare demokratike. Pra me intelektuale, me libra, me shkence, me shkolle, e me foshnjore. Pra sipas modelit te Perendimit, ku feja nuk u "pushkatua ne vend" sipas stilit te E. Hoxhes, por u debua gradualisht nga shoqeria, u domestikua deri ne rolin e saj qe ka sot: Nje institut qe jo vetem s'ka force per indoktrinime apo konterkarime te interesave shteterore, por per me teper eshte edhe e detyruar te ofroj me te miren e saj per shtetin per te mbetur gjalle.

Kjo eshte kritika qe mund t'i bej E. Hoxhes. Ne idene e tij per luftim te feve E. Hoxha bashkohet me Perendimin, por eshte deshur te sipermarre edhe mjetet e njejta per kete qellim si Perendimi.

Përshëndetje chino

Pajtohem pjesërisht me mendimin tuaj , vetëm kur bën krahasimin me Shqipërine dhe perendimin , duhet të kesh parasysh edhe nje fakt që ndoshta e ka shty Xhaxhin të ndjek ate rruge ; niveli i arsimimit të popullates ( injoranca dhe analfabetimzmi) dhe koha që do të duhej per të arrite qëllimi. Pastaj në perendim kleriket kan vepruar dhe veprojnë në dobi të pushtetit dhe nuk kan qen të manipuluar nga agjenturat e huaja , siq ishte rasti me klerin shqiptar për të rrëzuar sistemin në fuqi . Prandaj une mendoj se Enveri ishte i detyruar të veprojë ashtu .
Ja një shembull konkret ; Në fshatin tim (90 % analfabet) pas luftës së II b. është marrë inisiativa nga disa që të hapet shkolla fillore , dhe kundershtarët kryesore kan qen hoxha dhe ndjekësit e tij... Të tilla raste ka pas kudo në trojet shqiptare fatkeqësisht.