Reforma protestante - negativet dhe pozitivet

[toni77_toni]

A ndodh shpesh dhe pse. Nese shpjegimi eshte "s`ka korp pa gjak", atehere ju e trajtoni vetem si nje simbol, jo si nje prani reale te Zotit.

Jo, simbolike mund ta ketë dikush tjeter, s'ka rendesi ta them se kush sepse nuk me hynë në punë tash të shiqoj te tjeret por realisht ndodhë se dikush e ka vetem si gjë të pa vlerë dhe punë simbolike gjë e cila nuk duhet të ndodhë. Bile disa shkojnë aq largë sa veq sa dehen me verë dhe nuk kan shije shpirtrore-hyjnore fare por e bëjnë per kenaqesi të barkut. Ndersa Kisha katolike e beson plotsisht praninë reale të Krishtit në Sakramentin ekungimit. Nëse një besimtar e merr Kungimin e parë, gjithsesi e merr Korpin dhe Gjakun. Në shumë Kisha katolike praktikohet kjo per çdo te dielle, në veqanti aty ku ka numer te vogel te besimtarve. Ndodhë se edhe jo, zakonisht ndodhë aty ku ka numer te madh te besimtarve, (pritojnë priftat sepse u shkaktohet torllovi). Por nëse besimtari rrëfehet dhe kerkon Sakramentin - Korpin dhe Gjakun, ashtu do te ndodhë dhe do ti ndahet, edhe të semuarit qe jane para vdekjes zakonisht i marrin dyat. Siç edhe thash pra ndodhë se nuk praktikohet ndonjiher por ajo nuk eshte rregull i KIshes por ajo ndodhë nga priftat - individual.

Per ndryshe nuk edi nese e ke shiquar videon, shiqoje dhe kjo eshte praktikë ligjore e Kishes.



Si po duket nuk po i lexon shkrimet nga anetaret e komunitetit katolik lidhur me Kungimin dhe besimin e katolikëve. Ketu e pate nje shkrim qe e ka dhene "Dielli". lexoje pasi qe nuk e ke lexuar dhe mund te kuptojsh se si e beson Kisha katolike Kungimin:

http://www.forumishqiptar.com/showpo...?p=2548056ilia spiro&postcount=243

Së shpejti "ilia spiro" do të postoj një shkrim nga unë lidhur me këtë.

[ilia spiro]

Ndodhë se edhe jo, zakonisht ndodhë aty ku ka numer te madh te besimtarve, (pritojnë priftat sepse u shkaktohet torllovi).

Ne Kishen Orthodhokse merret pikerisht ashtu sic na e ka mesuar Zoti, pra Buke dhe Vere.
Ajo qe thua ti se bejne disa prifterinj romano-katolike mua me duket skandal dhe po dyshoj nese ky eshte apo jo qendrim jo zyrtar. Keta prifterinj a jane denuar?? Po te mos ishte qendrim zyrtar patjeter qe duhej te mos ishin me prifterinj.
Me vjen keq toni, une duke ndjekur ne televizor, nuk kam pare ndonje prift katolik qe te perdore Veren gjate kungates (ndoshta e kam gabim).
Ne keto raste kemi padyshim "herezi". Nuk besoj toni se besimtaret tuaj marrin Trupin dhe Gjakun e Zotit, pasi trupi pa gjak nuk ekziston.

[toni77_toni]

Ne Kishen Orthodhokse merret pikerisht ashtu sic na e ka mesuar Zoti, pra Buke dhe Vere.
Ajo qe thua ti se bejne disa prifterinj romano-katolike mua me duket skandal dhe po dyshoj nese ky eshte apo jo qendrim jo zyrtar. Keta prifterinj a jane denuar?? Po te mos ishte qendrim zyrtar patjeter qe duhej te mos ishin me prifterinj.
Me vjen keq toni, une duke ndjekur ne televizor, nuk kam pare ndonje prift katolik qe te perdore Veren gjate kungates (ndoshta e kam gabim).

O mik, nëse ke deshirë të them ashtu sikurs epo thua, ma thuaj se unë edhe mund ta mbaroj qejfin sepse ne një çmim e kam.

Unë të postova dy her videon dhe aty mund shiqojsh live se si ndahet Buka dhe Vera.

Per dnryshe, mos me detyro ta them atë mse nuk dua ta them

Leri pollavrat se ndryshe flas me Seminaristin ndryshe flas me ty. Kjo eshte pergjigja te cilen edhe ta dhash edhe mjafton per ata qe nuk deshirojne konflikt por informacion.

Edhe njëher:

A ndodh shpesh dhe pse. Nese shpjegimi eshte "s`ka korp pa gjak", atehere ju e trajtoni vetem si nje simbol, jo si nje prani reale te Zotit.

Jo, simbolike mund ta ketë dikush tjeter, s'ka rendesi ta them se kush sepse nuk me hynë në punë tash të shiqoj te tjeret por realisht ndodhë se dikush e ka vetem si gjë të pa vlerë dhe punë simbolike gjë e cila nuk duhet të ndodhë. Bile disa shkojnë aq largë sa veq sa dehen me verë dhe nuk kan shije shpirtrore-hyjnore fare por e bëjnë per kenaqesi të barkut. Ndersa Kisha katolike e beson plotsisht praninë reale të Krishtit në Sakramentin ekungimit. Nëse një besimtar e merr Kungimin e parë, gjithsesi e merr Korpin dhe Gjakun. Në shumë Kisha katolike praktikohet kjo per çdo te dielle, në veqanti aty ku ka numer te vogel te besimtarve. Ndodhë se edhe jo, zakonisht ndodhë aty ku ka numer te madh te besimtarve, (pritojnë priftat sepse u shkaktohet torllovi). Por nëse besimtari rrëfehet dhe kerkon Sakramentin - Korpin dhe Gjakun, ashtu do te ndodhë dhe do ti ndahet, edhe të semuarit qe jane para vdekjes zakonisht i marrin dyat. Siç edhe thash pra ndodhë se nuk praktikohet ndonjiher por ajo nuk eshte rregull i KIshes por ajo ndodhë nga priftat - individual.

Per ndryshe nuk edi nese e ke shiquar videon, shiqoje dhe kjo eshte praktikë ligjore e Kishes.



Si po duket nuk po i lexon shkrimet nga anetaret e komunitetit katolik lidhur me Kungimin dhe besimin e katolikëve. Ketu e pate nje shkrim qe e ka dhene "Dielli". lexoje pasi qe nuk e ke lexuar dhe mund te kuptojsh se si e beson Kisha katolike Kungimin:

http://www.forumishqiptar.com/showpo...?p=2548056ilia spiro&postcount=243

Së shpejti "ilia spiro" do të postoj një shkrim nga unë lidhur me këtë.

[toni77_toni]

Çka do te thotë kjo per ty "ilia spiro" ?


1 Pasi i kreu të gjitha këto fjalë të drejtuara popullit, hyri në Kafarnaum. 2 Një centurion e kishte shërbëtorin të sëmurë në fill të vdekjes. Shërbëtorin e kishte fort për zemër. 3 Centurioni, kur dëgjoi për Jezusin, dërgoi disa kryepleq judenj që ta lusin të vijë e t’ia shërojë shërbëtorin. 4 Ata, kur arritën te Jezusi, zunë t’i luten e t’i përluten:

“Meriton t’ia kryesh këtë nder 5 sepse e do popullin tonë. Ai na e ndërtoi edhe sinagogën.”

6 Jezusi shkoi me ta. E kur ishte jo fort larg shtëpisë, centurioni dërgoi miqtë e vet për t’i thënë:

“Zotëri, mos u mundo më tepër se nuk jam i denjë të hysh nën pullazin tim 7 ‑ prandaj edhe nuk e çmova veten të denjë të të dal përpara, por vetëm jep urdhër me një fjalë dhe shërbëtori im do të shërohet. 8 Sepse edhe unë, ndonëse jam vetëm njeri që varem prej tjetërkujt, prapë kam nën urdhër ushtarë dhe i them njërit: ‘Shko!’ ‑ dhe ai shkon, një tjetri: ‘Eja!’ ‑ dhe ai vjen; shërbëtorit tim: ‘Bëje këtë!’ ‑ dhe ai e bën.”

9 Jezusi, kur i dëgjoi këto fjalë, u mrekullua, u kthye kah populli që po e ndiqte dhe i tha: “Po ju them: as në Izrael nuk e gjeta një fe kaq të madhe.”

10 Kur të dërguarit u kthyen në shtëpi, e gjetën shërbëtorin shëndoshë e mirë.


Kisha katolike ne ndarje te bukes ka edhe kete lutje zyrtare;

"O Zot, nuk jam i denjë qe Ti të hysh nën pullazin tim, por thuaje vetem një fjalë dhe shpirti im do te sherohet"

Nuk ke mundesi ti nga distanca dhe nga paragjykimet ta njohesh Kishen Katolike, prandaj mendoj se ka te drejte secili të bëjë pytje dhe jo edhe te gjykoj sipas.....!

[ilia spiro]

Dakord, dakord, une e kisha fjalen qe si ka mundesi qe disa prifterinj nuk e zbatojne kete gje, pra qe nuk perdorin Veren (ketu nuk ka pune fare numri i besimtareve), a e konsideroni kete rast herezi, apo e toleroni.

[toni77_toni]

Dakord, dakord, une e kisha fjalen qe si ka mundesi qe disa prifterinj nuk e zbatojne kete gje, pra qe nuk perdorin Veren (ketu nuk ka pune fare numri i besimtareve), a e konsideroni kete rast herezi, apo e toleroni.

Lexoje këtë te cilen nuk e ke lexuar, keshtu them pasi qe nuk me je pergjigjur. Pergjigju se çka do te thotë kjo per ty dhepastaj do te bisedojmë.

OK.

http://www.forumishqiptar.com/showpo...&postcount=274

[ilia spiro]

Lexoje këtë te cilen nuk e ke lexuar, keshtu them pasi qe nuk me je pergjigjur. Pergjigju se çka do te thotë kjo per ty dhepastaj do te bisedojmë.

OK.

http://www.forumishqiptar.com/showpo...&postcount=274

Une dua thjesht te njihem me Kishen romano-katolike, s`kam pune te gjykoj dhe s`kam asnje paragjykim. Por Zoti na dha veten e Tij ne Buke dhe Vere, realisht, ne prezence. E kam veshtire te kuptoj mendimet e tua, une te bera pyetje direkte, ti si te duash, mos u pergjigj.
Te shfaqesh opinionin tend nuk do te thote te gjykosh dhe aq me teper t`i marresh mendimet e mia si "sulme me qellim te keq."

[toni77_toni]

Unë ende të pres ne këtë pytje; Çka do te thotë kjo per ty "ilia spiro" ?


1 Pasi i kreu të gjitha këto fjalë të drejtuara popullit, hyri në Kafarnaum. 2 Një centurion e kishte shërbëtorin të sëmurë në fill të vdekjes. Shërbëtorin e kishte fort për zemër. 3 Centurioni, kur dëgjoi për Jezusin, dërgoi disa kryepleq judenj që ta lusin të vijë e t’ia shërojë shërbëtorin. 4 Ata, kur arritën te Jezusi, zunë t’i luten e t’i përluten:

“Meriton t’ia kryesh këtë nder 5 sepse e do popullin tonë. Ai na e ndërtoi edhe sinagogën.”

6 Jezusi shkoi me ta. E kur ishte jo fort larg shtëpisë, centurioni dërgoi miqtë e vet për t’i thënë:

“Zotëri, mos u mundo më tepër se nuk jam i denjë të hysh nën pullazin tim 7 ‑ prandaj edhe nuk e çmova veten të denjë të të dal përpara, por vetëm jep urdhër me një fjalë dhe shërbëtori im do të shërohet. 8 Sepse edhe unë, ndonëse jam vetëm njeri që varem prej tjetërkujt, prapë kam nën urdhër ushtarë dhe i them njërit: ‘Shko!’ ‑ dhe ai shkon, një tjetri: ‘Eja!’ ‑ dhe ai vjen; shërbëtorit tim: ‘Bëje këtë!’ ‑ dhe ai e bën.”

9 Jezusi, kur i dëgjoi këto fjalë, u mrekullua, u kthye kah populli që po e ndiqte dhe i tha: “Po ju them: as në Izrael nuk e gjeta një fe kaq të madhe.”

10 Kur të dërguarit u kthyen në shtëpi, e gjetën shërbëtorin shëndoshë e mirë.


Kisha katolike ne ndarje te bukes ka edhe kete lutje zyrtare;

"O Zot, nuk jam i denjë qe Ti të hysh nën pullazin tim, por thuaje vetem një fjalë dhe shpirti im do te sherohet"

[ilia spiro]

Unë ende të pres ne këtë pytje; Çka do te thotë kjo per ty "ilia spiro" ?


1 Pasi i kreu të gjitha këto fjalë të drejtuara popullit, hyri në Kafarnaum. 2 Një centurion e kishte shërbëtorin të sëmurë në fill të vdekjes. Shërbëtorin e kishte fort për zemër. 3 Centurioni, kur dëgjoi për Jezusin, dërgoi disa kryepleq judenj që ta lusin të vijë e t’ia shërojë shërbëtorin. 4 Ata, kur arritën te Jezusi, zunë t’i luten e t’i përluten:

“Meriton t’ia kryesh këtë nder 5 sepse e do popullin tonë. Ai na e ndërtoi edhe sinagogën.”

6 Jezusi shkoi me ta. E kur ishte jo fort larg shtëpisë, centurioni dërgoi miqtë e vet për t’i thënë:

“Zotëri, mos u mundo më tepër se nuk jam i denjë të hysh nën pullazin tim 7 ‑ prandaj edhe nuk e çmova veten të denjë të të dal përpara, por vetëm jep urdhër me një fjalë dhe shërbëtori im do të shërohet. 8 Sepse edhe unë, ndonëse jam vetëm njeri që varem prej tjetërkujt, prapë kam nën urdhër ushtarë dhe i them njërit: ‘Shko!’ ‑ dhe ai shkon, një tjetri: ‘Eja!’ ‑ dhe ai vjen; shërbëtorit tim: ‘Bëje këtë!’ ‑ dhe ai e bën.”

9 Jezusi, kur i dëgjoi këto fjalë, u mrekullua, u kthye kah populli që po e ndiqte dhe i tha: “Po ju them: as në Izrael nuk e gjeta një fe kaq të madhe.”

10 Kur të dërguarit u kthyen në shtëpi, e gjetën shërbëtorin shëndoshë e mirë.


Kisha katolike ne ndarje te bukes ka edhe kete lutje zyrtare;

"O Zot, nuk jam i denjë qe Ti të hysh nën pullazin tim, por thuaje vetem një fjalë dhe shpirti im do te sherohet"

Nuk jam teolog, por mesa shoh kuptimi eshte se besimi i madh mund te levize edhe malet, pavaresisht se personi mund te mos jete pjese e komunitetit besimtar. Nje kuptim tjeter ndoshta se Zoti nuk ben dallim midis njerezve po ua shperblen sipas besimit te gjithseicilit.

[mesia4ever]

Niher per niher nuk po pergjigjem, veq po ju pershendes sidomos Seminarist, Matrix, Toni etj.