Procesi i Hellenizimit-Hyllenizimit

[_AuLoNa_]

Sistemi spartan për mu mbetet një sistem ideal i jetesës, është përplot moral, drejtësi, trimëri.

Mbase me menyren e jeteses se asaj kohe ata e quanin te moralshme! (duke e krahasuar moralin me ate te rregullave fetare ne AD)

Por ne shkrimet qe jane bere per jeten e Spartaneve, te pakten derisa martoheshin ishte e ligjeruar te kishin nje partner te seksit te tyre. Pothujase c'do mashkull i moshuar (tek 30-tat) kishte nje mashkull te ri. Gjithashtu thuhet qe diten e marteses femrat zakonisht i prisnin floket e shkurtra qe te mos dukej si femer por te kishte ate ngjeshmerine e nje mashkulli te ri.

Gjithashtu thuhet qe femrat Spartane ne shume raste i detyronin meshkujt me force te martoheshin per arsye qe te vazhdonin rracen. Nje nga problemet kryesore qe rraca Spartane vajti drejt zhdukjes ishte pikerisht sepse ngaqe kishin nje shoqeri ku si femrat edhe meshkujt ishin te lire te zgjidhnin ke te donin me pelqimin e tyre. Kjo menefregi ndaj marteses i conte meshkujt te martoheshin tek te 30-tat plus qe ikinin shpesh ne lufte te mos prodhonin shume femije. Plus Spartanet pervec kesaj kishin kete gje qe nuk martoheshin apo te benin femije jashte rraces se tyre.

Shume me vone, dhe nuk me kujtohet emri i nje nga Mbreterve Spartan i cili ishte i shartuar me nje nga skllavet qe punonin per ta, dhe e dogji Athinen e shkaterroi.

Kjo lireshmeri si per cudi qe kishin Spartanet nuk ishte shume e perhapur tek fiset e tjera, biles Athinasit sipas leximeve kishin nje ligj ku femra ishte shume e mvarur dhe i caktohej fati ne nje moshe shume te vogel si gjithashtu edhe nga bashkeshorti.

[luli2009]

aulona sa kuptova un ju thuani se spartanet kan qe homo,ma spjego pak te lutem

[Testim]

Jo të na shpjegojë por të sjellë pak ato "që thuhen" se unë kam lexu mjaft për spartanët. Si s'ju vje turp të kaloni kohën duke marrë botën nëpër gojë?

A ke citime për këto broçkulla që i këput këtu? Cili autor? Në cilën libër? Cila faqe? Çka thotë ai aty?

Ça janë këto propaganda kështu? A edhe këtu hyri feja?

[alfeko sukaraku]

Jo të na shpjegojë por të sjellë pak ato "që thuhen" se unë kam lexu mjaft për spartanët. Si s'ju vje turp të kaloni kohën duke marrë botën nëpër gojë?

A ke citime për këto broçkulla që i këput këtu? Cili autor? Në cilën libër? Cila faqe? Çka thotë ai aty?

Ça janë këto propaganda kështu? A edhe këtu hyri feja?

testim

qe kur paske filluar te bazohesh ne fakte........

tani ose nuk ke me te vertet njohuri per ceshtjen ose po na del hapur me politik progreke=athinase ....sepse ata flisnin per Spartanet iliret edhe etrusket e perdala.

[alfeko sukaraku]

Pas mendimit tim greket jane egjipto-siriane, pra arabo-aziatike.

.

une ju pergjigja se " ju nuk e dini aspak se cilet jane greket"......sic duket kjo u more per ofeze kundra personalitetit tuaj edhe ai postimi ime u fshi nga cobani qe ruan delet ketu.

me njeanshmeri te tilla ..nuk behet dialog.

[alfeko sukaraku]

me qe gjendemi tek kjo pike ateher ler ta sqarojm edhe njeher ne menyre qe te mos merremi me me perralla me greker..te kuq a te zinj.


mbishkrimet e para greke i perkasin shek 4 p e s , edhe shkruhen me jonikun e adoptuar nga athinasit me ane te ligjit..mes te tjerash vrej Suida-saimon o dhamos"

nga dorshkrimet kemi keto te dhena:

Athina qyteti i pare ku lindi gjuhe greke.
Athina fliste e shkruante joniken
Athina ishte pellazge edhe kurre nuk u shperngul popullsia
Athina u be kryeqendra e "aleances se athines"
Popullsia e Athines u shumua jashte mase fale "te ndiekurve" nga qytet shtetet fqinje.
Rreziku persik e ktheu athinen ne qendren e lajmemarrjeve.
Me 427 Gorjas nga Leondinet e Sicilis krijoj "pezikun atike" si gjuhe artistike.(Sicilia..jo Azia)
Kjo gjuhe u perdore si gjuha e shkollimit edhe ishte e domosdoshme per tu kuptuar ne aleancen e athines
Kjo gjuhe mori shume kohe te perhapej ne popull sepse nuk ishte gjuha qe mesohej nga nena ..por ishte gjuhe qe mesohej ne leter
Kjo gjuhe do te triumfonte pas humbjes se athines nga maqedonia ..me 322 p e s.
Kjo gjuhe do vendosej si gjuha e ligjeve te murgimit si edhe si gjuha e shkollimit ne perandorin romake.
Kush mesonte kete gjuhe quhej greke...Aleksandri e mesoj edhe quhej greke..ndersa i jati quhej barbar..Dimosteni kundra Filipit III 41
Ne qytetet do merrte jete thenia e mencur e Isokratit : GREKET JANE ATA QE MARIN PJESE NE SHKOLLIMIN GREKE....edhe shkollim greke do te thote te mesoje gjuhen greke..apo jo(kjo eshte metoda e njohur e bollanaqve)
Ne shek 2-4 te eres sone baballaret e kishes do perkthenin edhe do doreRIshkruanin antikitetin...duke lene qindra vepra shkencore te humbasin per te vetmin fakte qe nuk shkruheshin ne kete gjuhe(gjuhen greke)
Bizanti do ta ruante po te tille greqishten..si gjuhen e ligjeve te murgimit ..te gjyqeve vendore edhe te shkollimit.

literaturen e gjene po te lexosh

Herodotin/Thukididin/Strabonin

nga dijetaret bashkekohore do ju thoja te lexonit gjigandin Francisco R Adrados-Historia dela lengua Griega..Madrid 1999

si edhe
M Z Kop idhaqin "Istoria tis ellinikis glosas" Athine 2002.

[alfeko sukaraku]

Jo të na shpjegojë por të sjellë pak ato "që thuhen" se unë kam lexu mjaft për spartanët. Si s'ju vje turp të kaloni kohën duke marrë botën nëpër gojë?

A ke citime për këto broçkulla që i këput këtu? Cili autor? Në cilën libër? Cila faqe? Çka thotë ai aty?

Ça janë këto propaganda kështu? A edhe këtu hyri feja?

heeeeee aulona aulona...heehheeeee turp te kesh.

do fakte ti testim? ..po ti jap une


Evripidis.."Andromaqi" edhe Aristoteli "Politika"

Ksenofonta edhe Plutarku

Lexoj njeher te mesosh se cilin qendrim mbajn ndaj Spartiateve..te perdala per ata....por e verteta nuk eshte aspak ashtu sikurse e permendin ata.....edhe mos harro se ketu po debatojm"c mendim kishin greket per spartanet..iliret edhe etrusket"

[Testim]

heeeeee aulona aulona...heehheeeee turp te kesh.

do fakte ti testim ..po ti jap une


Evripidis.."Andromaqi" edhe Aristoteli "Politika"

Ksenofonta edhe Plutarku

Lexoj njeher te mesosh se cilin qendrim mbajn ndaj Spartiateve..te perdala per ata....por e verteta nuk eshta aspak ashtu sikurse e permendin ata.....edhe mos harro se ketu po debatojm"c mendim kishin greket per spartanet..iliret edhe etrusket"

Unë nuk jam duke mbrojtur askund athinasit.

Sa i përket spartanëve, përshkrimin më objektiv e ka dhënë Plutarku tek jeta e Likurgut.

Ai thotë që spartanët luftonin epshet e tepërta, kjo nënkupton që s'ka se si të jetë kulturë pederastike, me sa di unë pederastët nuk luftojnë kundër epsheve. Shkur muhabeti, pederasti në njërën dhe trimi që e përmban veten në anën tjetër, dy mentalitete plotësisht të kundërta si nata me ditë. Andaj një njeri që ngatërron spartanët për ca njerëz kaq të ligë, për menim tem e ul vlerën e intelektit të vet.

Mund të kemi parasysh se çfarë rreptësie kishin spartanët: Nuk lyheshin me krem, bënin banja të ftohta, flinin në natyrë, ushqeheshin vetëm me të vjedhura etj. Pastaj poqese nxënësi fliste diçka palidhje, mësuesi ia kafshonte gishtin e madh si dënim.

- Pse ju gratë spartane jeni të vetmet që i sundoni burrat?
- Sepse jemi të vetmet që lindim burra.

Kjo i shpjegon të gjitha.

[alfeko sukaraku]

Unë nuk jam duke mbrojtur askund athinasit.

Sa i përket spartanëve, përshkrimin më objektiv e ka dhënë Plutarku tek jeta e Likurgut.

Ai thotë që spartanët luftonin epshet e tepërta, kjo nënkupton që s'ka se si të jetë kulturë pederastike, me sa di unë pederastët nuk luftojnë kundër epsheve. Shkur muhabeti, pederasti në njërën dhe trimi që e përmban veten në anën tjetër, dy mentalitete plotësisht të kundërta si nata me ditë. Andaj një njeri që ngatërron spartanët për ca njerëz kaq të ligë, për menim tem e ul vlerën e intelektit të vet.

Mund të kemi parasysh se çfarë rreptësie kishin spartanët: Nuk lyheshin me krem, bënin banja të ftohta, flinin në natyrë, ushqeheshin vetëm me të vjedhura etj. Pastaj poqese nxënësi fliste diçka palidhje, mësuesi ia kafshonte gishtin e madh si dënim.

- Pse ju gratë spartane jeni të vetmet që i sundoni burrat?
- Sepse jemi të vetmet që lindim burra.

Kjo i shpjegon të gjitha.

pikerisht ..c po me shpjegon..te njejten gje po theme edhe une..por dijetaret qe te permenda i quanin "skandaloze"..kete po diskutojm ketu...athinasit i quanin te perdala ...por e verteta nuk qendron aspak keshtu.

ekzistojn plote te dhena kontradiktore per ato kohe...disa e lidhin "lidhjen mindis dy meshkujve luftetare" me strategjin luftarake ..qe do luftonin me vrulle te mos humbnin "dashurin " e tyre

disa e lidhin me "dashurin vellazerore"

disa e lidhin me dashurin platonike

disa thone se qytetrimi pellazge i asaj kohe u degjenerua ...ndaj u thye lehte

te tjere e quajn "prostitutllek" lirin e femres

por c do gje duhet te studjohet sipas rastit,,,nuk duhet te pergjithsojm degjenerimin e popullsis sepse nuk kemi fakte ..dy qeramika edhe dorshkrimet e baballarve te kishes nuk munde te merren per fakte te ndodhura,aq me shume qe mania greko latine ishte nje mani e madhe armike e paraqensve te tyre.

[_AuLoNa_]

heeeeee aulona aulona...heehheeeee turp te kesh.

do fakte ti testim? ..po ti jap une


Evripidis.."Andromaqi" edhe Aristoteli "Politika"

Ksenofonta edhe Plutarku

Lexoj njeher te mesosh se cilin qendrim mbajn ndaj Spartiateve..te perdala per ata....por e verteta nuk eshte aspak ashtu sikurse e permendin ata.....edhe mos harro se ketu po debatojm"c mendim kishin greket per spartanet..iliret edhe etrusket"

Flm alfeko per sqarimin, do mundohem te gjej disa nga keto citime, mbasi ka disa kohe qe i kam lexuar.