A duhet largohet Janullatos prej kryesise Kishes orthodokse shqiptare?

[white-knight]

O Ilia, nuk e mar vesh pse mundohesh kot ? Keta "patriotat" vetem llaka llaka bejne, se ne realitet Anastasi eshte atje ku eshte dhe ka per te ndenjur deri ne fund.
Na lodhet, keni 2 dekada qe kakarisni dhe asgje s'beni ahahha.

Nacionalizmi dhe greqizmi jane anet e kunderta te se njejtes medalje.

[ilia spiro]

Ua, ku humbi delli apostoliko-martir? Pa he njehere na beni pershkrimin e persekutimeve qe jeni gati te vuani per te mbrojtur Kryepeshkopin qe po ua vrasin "patriotet" talebane.
Kush do dalle vullnetar te kryqezohet? Kush do e lene qe ta shqyejne luanet? Kush do dale vullnetar te digjet ne turre te druve?

Mbahu Kryepeshkop mos ki frike
se ke martire me shumice.

Ua, ku humbi delli apostoliko-martir? Pa he njehere na beni pershkrimin e persekutimeve qe jeni gati te vuani per te mbrojtur Kryepeshkopin qe po ua vrasin "patriotet" talebane.
Kush do dalle vullnetar te kryqezohet? Kush do e lene qe ta shqyejne luanet? Kush do dale vullnetar te digjet ne turre te druve?

Mbahu Kryepeshkop mos ki frike
se ke martire me shumice.

Ne fakt ti e paske qejf kete punen e Kryepiskopit tone, sepse nuk guxoj te bej nje postim edhe ti prapa......
Po lexo mire a derezi. Une s`kam patur ndonjehere rastin te provoj se cili jam. C`thua more shoku?! Po kur them une se ti rron me endrrat e kohes se vjeter habitesh ti. Po ne vitin 1967 une kam qene 9 vjec?! Te isha bere martir qe ne ate kohe?! Nuk dua te te kthehem tani edhe per xhamite, se do te me quash hakmarres.
Po c`te beja une femije a derezi, t`i gjuaja me gure sekretarit te partise, (ore ti je shqiptar i Shqiperise apo i Kosoves se me duket sikur nuk ke rrojtur ndonjehere ne Shqiperi).
Martire orthodhokse ka patur. Ka patur prifterinj qe u burgosen ne ate kohe dhe jane shume, sepse nuk pranuan te mohonin besimin e tyre.
Po te permend njerin prej tyre Kristofor Kisin, Kryepiskopin e pare te KOASH-it, i cili u helmua nga sigurimi i shtetit ne Kishen e Shen Prokopit ku e kishin izoluar. Kjo ne vitin 1958.

Më 4 prill 1967 u dha sinjali për persekutim të plotë. Me një dekret të publikuar më 22 nëntor 1967 Shqipëria u shpall zyrtarisht shteti i parë dhe i vetëm ateist në botë dhe në histori, në të cilin u ndalua me Kushtetutë çdo shprehje fetare. Qindra kisha u rrafshuan, të tjera u kthyen në fabrika, magazina, stalla, kinema, klube. Pothuajse të gjithë manastiret u shkatërruan ose u kthyen në kazerma ushtarake. Në atë kohë Kisha e Shqipërisë kishte përveç Kryepiskopatës edhe tri episkopata, 19 zëvendësi arkieratike, 330 enori dhe 25 manastire. Klerikëve u hoqën rason, shumë prej tyre i burgosën ose i internuan dhe disa i martirizuan. Midis tyre, ish-Kryepiskopi Visarion u burgos dhe Ndihmës-episkopi i Apollonisë, Irineu (Banushi), u internua. Kryepiskop Damiani nuk u përndoq, ai vdiq në shtëpi në Pogradec, më 18 tetor 1973. Në këtë persekutim të përgjithshëm, të përndjekurit dhe përndjekësit i përkisnin të gjitha komuniteteve etnike dhe fetare të Shqipërisë. Në nëntor 1990, qeveria shqiptare, e ndikuar nga ndryshimet ndërkombëtare, vendosi të zbuste masat kundër fesë.

(Ore, Kavir, po pse ke kaq qejf te me nervozosh xhanem? Po une nuk nxehem more se ne internet jam, e fjalet degjohen deri ne fund te dheut. Ata qe na lexojne edhe do te na gjykojne se cili nga ne ka te drejte)

[Kavir]

E mos mendo se do ta kesh kaq lehte ta likuidosh, sepse para se ta besh ate qe mendon do te duhet te kalosh mbi trupat tane

Ne fakt ti e paske qejf kete punen e Kryepiskopit tone, sepse nuk guxoj te bej nje postim edhe ti prapa......
Po lexo mire a derezi. Une s`kam patur ndonjehere rastin te provoj se cili jam.

Me fal shoku Martir. Cilin Shen Ilia te besoj? Kete qe nuk e di cili eshte apo kete qe eshte gati te vdese bashke me shoket e tij per te mbrojtur Kryepeshkopin?
Shen Ilia po shfaq mungese besimi?
Shen Ilia, une s`po e shoh me ate shen Ilian e pare i edukuar me fryme revolucionare qe eshte gati te jape edhe jeten po te jete nevoja.
Mos harro dybekun shen Ilia, bashke me Nafijet.

[ilia spiro]

Me fal shoku Martir. Cilin Shen Ilia te besoj? Kete qe nuk e di cili eshte apo kete qe eshte gati te vdese bashke me shoket e tij per te mbrojtur Kryepeshkopin?
Shen Ilia po shfaq mungese besimi?
Shen Ilia, une s`po e shoh me ate shen Ilian e pare i edukuar me fryme revolucionare qe eshte gati te jape edhe jeten po te jete nevoja.
Mos harro dybekun shen Ilia, bashke me Nafijet.

Po kush thote a derezi qe une jam kunder martirizimit. Po per kete duhet te shfaqet rasti mor burr (ose djale). Po mor bir, eshte fitore e madhe te vdesesh duke mbrojtur nje Kishe, nje bashkebesimtar ose vete Kryepiskopin (me shume akoma). Ti i dashke gjerat troc.
Ti lexon dhe i interpreton sipas qejfit fjalet e mia. E po c`na gjeti me kete njeri. Ore po qe te jem me i qarte (brenda mundesise) a mund te me thuash je shqiptar apo kosovar, se te pyeta njehere e s`mu pergjigje se po ja fut roma per toma, se duket sikur nuk ke rrojtur ndonjehere ne Shqiperi. Une i bie gozhdes e ti thua pse i bie patkoit. Ore kam frike se nuk duhet te jesh fare shqiptar......

[Kavir]

Nuk dua te te kthehem tani edhe per xhamite, se do te me quash hakmarres.

Shen Ilia mund te ma sqarosh kete "vargun" se nuk e kuptova domethenien?

(ore ti je shqiptar i Shqiperise apo i Kosoves se me duket sikur nuk ke rrojtur ndonjehere ne Shqiperi).

Me fal po cili eshte ndryshimi se ku kam rrojtur une shoku shenjtor? Mund te ma shtjellosh pak me gjere?

[ilia spiro]

Shen Ilia mund te ma sqarosh kete "vargun" se nuk e kuptova domethenien?



Me fal po cili eshte ndryshimi se ku kam rrojtur une shoku shenjtor? Mund te ma shtjellosh pak me gjere?

Po c`te te sqaroj o zoti K.? Pse se mos do te sqarohesh ti? Po me qe me mbeti pak kohe po te bej nje dy sqarime.
Per te paren, ti me qendrimin tend ben fajtor gjithe popullin shqiptar duke thene se pse nuk reaguam ne vitin 1967. Kjo qendron sepse ateizmo-komunizma na kishte hedhur trute e gomarit. Por ti nuk je shqiptar, sepse ne kete rast ti ke share edhe veten tende, ose edhe paraardhesit e tu, gje te cilen duhet te mos jesh normal kur e ben, e ti mua me dukesh djale i zgjuar.
Per xhamite..., po ja ore x ose y, asnje nuk u ngrit per te mbrojtur Kishat apo xhamite, apo teqete kur u prishen nga regjimi ateisto-komunist, pra ti ke share me muslimane, kristiane, bektashiane, e gjithe tarikatet e tjera, ateistet, etj. Ti ke share gjithe popullin e Shqiperise.
Po te kesh rrojtur jashte Shqiperis o shoku K., nuk mund te dish se c`gjendje ka qene ketu me 1967 ose para a pas kesaj kohe, sepse ti flet sikur ke zbritur nga hena. Ne qe kemi rrojtur ketu e dime se c`kemi hequr, e megjithate nuk ulerasim si puna jote dhe e klanit tend ne forum, qe ju kane paguar te sulmoni orthodhoksine dhe gjithe rajonin, serbe, greke, rumune, bullgare, ose edhe me larg: ruse, gjeorgjiane, etj. Nga eksperienca jane te paket (ose nuk ekzistojne fare) qytetare shqiptare qe te nxisin kete lloj urrejteje.
Sepse ne kemi bashkejetuar gjate more djale, krahas njeri tjetrit, duke e respektuar e toleruar njeri tjetrin, kemi shkuar ne festat fetare te njeri tjetrit e nuk na ka qelluar ndonjehere te ndeshemi me njerez si puna jote dhe e klanit tend, qe duan te helmojne edhe "tolerancen fetare", njeren nga cilesite e mira tonat.
Me shprehjen e mesiperme per martirizimin, te cilen nje shoku yt me shenjen e Hitlerit, e quajti hit te vitit, une thjesht tu drejtova ty dhe shokeve te tu, qe jeni pak kokrra midis nesh, per tu sqaruar njehere e mire, se c`mund te bejme ne per te mbrojtur besimin tone dhe Kryepiskopin +Anastas.

[Baptist]

Une kam degjuar se janulla eshte musliman ortodoks apo ortodoks musliman apo turk nga greqia apo grek nga turqia apo nje pis pisit apo vellau i atij pinguinit qe me ofendon ne forum dhe me jep verejtje ne emer te Albos duke u thirrur ne talebanizem turk. Kurse vet eshte vlleh. Hec e bjeri ne fijet.

[Kavir]

Po c`te te sqaroj o zoti K.? Pse se mos do te sqarohesh ti? Po me qe me mbeti pak kohe po te bej nje dy sqarime.
Per te paren, ti me qendrimin tend ben fajtor gjithe popullin shqiptar duke thene se pse nuk reaguam ne vitin 1967. Kjo qendron sepse ateizmo-komunizma na kishte hedhur trute e gomarit. Por ti nuk je shqiptar, sepse ne kete rast ti ke share edhe veten tende, ose edhe paraardhesit e tu, gje te cilen duhet te mos jesh normal kur e ben, e ti mua me dukesh djale i zgjuar.
Per xhamite..., po ja ore x ose y, asnje nuk u ngrit per te mbrojtur Kishat apo xhamite, apo teqete kur u prishen nga regjimi ateisto-komunist, pra ti ke share me muslimane, kristiane, bektashiane, e gjithe tarikatet e tjera, ateistet, etj. Ti ke share gjithe popullin e Shqiperise.
Po te kesh rrojtur jashte Shqiperis o shoku K., nuk mund te dish se c`gjendje ka qene ketu me 1967 ose para a pas kesaj kohe, sepse ti flet sikur ke zbritur nga hena. Ne qe kemi rrojtur ketu e dime se c`kemi hequr, e megjithate nuk ulerasim si puna jote dhe e klanit tend ne forum, qe ju kane paguar te sulmoni orthodhoksine dhe gjithe rajonin, serbe, greke, rumune, bullgare, ose edhe me larg: ruse, gjeorgjiane, etj. Nga eksperienca jane te paket (ose nuk ekzistojne fare) qytetare shqiptare qe te nxisin kete lloj urrejteje.
Sepse ne kemi bashkejetuar gjate more djale, krahas njeri tjetrit, duke e respektuar e toleruar njeri tjetrin, kemi shkuar ne festat fetare te njeri tjetrit e nuk na ka qelluar ndonjehere te ndeshemi me njerez si puna jote dhe e klanit tend, qe duan te helmojne edhe "tolerancen fetare", njeren nga cilesite e mira tonat.
Me shprehjen e mesiperme per martirizimin, te cilen nje shoku yt me shenjen e Hitlerit, e quajti hit te vitit, une thjesht tu drejtova ty dhe shokeve te tu, qe jeni pak kokrra midis nesh, per tu sqaruar njehere e mire, se c`mund te bejme ne per te mbrojtur besimin tone dhe Kryepiskopin +Anastas.

Qetesohu shoku Martir. Merr fryme thelle dhe kthejollohu se ke humbur ekuilibrin mendor.
Se si ka qene `67 e di more njeri i mire. Dhe e quaj KRIMIN me te madh qe i eshte bere ketij populli. Dhe ndryshe nga ty nuk mendoj qe shumica kane qene dakort. Po meqe pjesa ekstremiste bertiste me ze te larte, dukej shumice. Dhe fundja nje pjese kishte frike, nje pjese donte te "dukej" dhe beheshin "anti-fetare" te medhenj.
Dhe une nxiskam urrejtje kunder Ortodokseve? Kur e kam bere kete more shoku shenjtor? Kur kam cituar Nolin? Kur kam mbrojtur BESIMET e krishtera dhe mysliamane kunder cdo lloj sulmi ekstremist?

Po barazon Janullatosin me Ortodoksine? Po verteton fjalet e mia qe po "imitoni" vargjet e Majakovskit?
Une jam kunder ketij barazimi HIPOKRIT, qe ben ti dhe ndonje tjeter dhe jo kunder Ortodoksise. Sa ishte Kryepeshkop Noli anti-ortodoks aq jam edhe une.
Une ndjek as me shume dhe as me pak po idete e tij. Dhe ta kam vertetuar edhe me artikuj publike te tij. Po ty sikur s`te kane shijuar fort apo jo?

P.S. Nuk ma tregove se cili eshte ndryshimi po te jem "shqiptar Shqiperie apo shqiptar Kosove".

[ilia spiro]

Qetesohu shoku Martir. Merr fryme thelle dhe kthejollohu se ke humbur ekuilibrin mendor.
Se si ka qene `67 e di more njeri i mire. Dhe e quaj KRIMIN me te madh qe i eshte bere ketij populli. Dhe ndryshe nga ty nuk mendoj qe shumica kane qene dakort. Po meqe pjesa ekstremiste bertiste me ze te larte, dukej shumice. Dhe fundja nje pjese kishte frike, nje pjese donte te "dukej" dhe beheshin "anti-fetare" te medhenj.
Dhe une nxiskam urrejtje kunder Ortodokseve? Kur e kam bere kete more shoku shenjtor? Kur kam cituar Nolin? Kur kam mbrojtur BESIMET e krishtera dhe mysliamane kunder cdo lloj sulmi ekstremist?

Po barazon Janullatosin me Ortodoksine? Po verteton fjalet e mia qe po "imitoni" vargjet e Majakovskit?
Une jam kunder ketij barazimi HIPOKRIT, qe ben ti dhe ndonje tjeter dhe jo kunder Ortodoksise. Sa ishte Kryepeshkop Noli anti-ortodoks aq jam edhe une.
Une ndjek as me shume dhe as me pak po idete e tij. Dhe ta kam vertetuar edhe me artikuj publike te tij. Po ty sikur s`te kane shijuar fort apo jo?

P.S. Nuk ma tregove se cili eshte ndryshimi po te jem "shqiptar Shqiperie apo shqiptar Kosove".

As qe mund te besohen gjithe sa thua me siper, pasi ti dhe klani antiorthodhoks ne forum jeni nje gje e vetme. Duke parjashtuar per nje moment +Anastasin, une te thashe qe juve doni te futni armiqesi mes shqiptareve orthodhokse dhe te tjereve, pasi juve nuk shani vetem Kryepiskopin, ju shani me fjalet me te renda orthodhokset kudo qe ndodhen, popuj te tere, ruse, gjeorgjiane, bullgare, serbe, greke, malaleze, etj., (nuk di a ka kineze orthodhokse pasi do te shanit edhe ata).


Shqiparet e Shqiperise nga ate te Kosoves kane ato ndryshime qe ekzistojne edhe ndermjet shqiptareve te krahinave te ndryshme per shkaqe socilogjike, gjeografike, fetare, etj. (keto mesohen ne shkollen fillore).

[ilia spiro]

A. Kuadri dhe vështirësitë
1. Nga fundi i shekullit të 19-të u bënë përpjekje
për një njohje sa më të mirë të ndërsjellë
dhe për përafrimin e njerëzve të feve të ndryshme,
me anë të kongreseve dhe organizmave
ndërkombëtarë ndërfetarë. Por përpjekjet për
krijimin e strukturave më të qëndrueshme nuk
patën sukses. Përafrimi u krye më tepër në një
terren negocimi, kur u përcaktuan çështje dhe
qëllime konkrete, duke iu referuar çështjeve
bashkëkohore me të cilat përballet i tërë qytetërimi.
P.sh. “Konferenca Botërore për Fetë dhe
Paqen (World Conference on Religion and
Peace), që më vonë u quajt “Konferenca Botërore
e Feve për Paqen (World Conference of
Religions for Peace), gjeti një jehonë më të
madhe në shumë vende dhe vazhdon të ketë
ende aktivitetin dhe ndikimet e saj. Pas 11 shtatorit
2001 u shënua një shpeshtim i konferencave
ndërfetare, me shpresën se kjo do të ndihmonte
në luftën kundër terrorizmit dhe në forcimin e
paqes. Kërkimi për vlera mbarënjerëzore të pranuara
bashkërisht, po merr ritme të shpejta në
forma nga më të ndryshmet.
Në epokën tonë, gjithnjë e më shumë po bëhemi
të ndërgjegjshëm për sfidën dhe përgjegjësinë
historike të komuniteteve fetare ndaj
njerëzimit si një njësi e vetme. Intelektualë që
bëjnë pjesë në fe të ndryshme, edhe pse mund
të shtyhen nga predispozita të ndryshme, bëjnë
përpjekje për të rëndë dakord në disa teza thelbësore
të caktuara. Pranohet se shumë nga parimet
e disa feve, u formuan në epoka të mëparshme
brenda kushteve të ndryshme. Dhe sot,
si rrjedhojë, në tharmimet e reja që kryhen në
rrafshin ndërkombëtar, ofrohen mundësi të reja
të rishpjegimit të bërthamës bazë të çdo feje.
Për dialogun e sotëm ndërfetar mbeten me
vlerë dhe me rëndësi paqja globale, procedura
e globalizimit, kufizimi i dhunës dhe përballimi i
ndotjes së mjedisit. Megjithatë, duhet të
shmangen thjeshtëzimet. Para disa kohësh, një
i njohuri im, profesor universiteti, më telefonoi
që të më nxiste të merrnim një nismë për paqen.
Propozimi i tij ishte të mblidheshin liderë dhe
intelektualë të feve të mëdha dhe të vendosim
të fshijmë nga tekstet tona të shenjta çdo gjë që
i kundërvihet paqes dhe nxit luftën. U përpoqa
t’i shpjegoj se një gjë e tillë është e paarritshme,
sepse shkrimet e shenjta të feve të ndryshme
VLERAT MBARËNJERËZORE TË FEVE
kanë për pasuesit e tyre një autoritet të padiskutueshëm
dhe nuk mund t’i nënshtrohen rishikimit
siç bëhet me kushtetutat e shteteve. E as mund
të ekzistojë ndonjë lloj organizmi, një lloj OKBje
fetare, që mund të ndërmarrë dhe të kryejë
diçka të tillë. Mënyra e vetme e fuqizimit të
përpjekjes pajtuese në lëmin ndërkombëtar
është kultivimi i një klime të butë midis përfaqësuesve
të feve, fuqizimi i bërthamës paqësore
të ndjesisë fetare.
2. Fetë e ndryshme, aty ku mbizotëruan,
kanë ndikuar më së shumti në mbarë jetën e
njeriut. Dhe është e logjikshme të lidhen, në
mënyrë të drejtpërdrejtë ose tërthorazi, me të
gjitha aspektet e vlerave të ndryshme logjike,
estetike, etike dhe ato metafizike. Kjo, sepse
fetë nuk vihen në lëvizje thjesht si njësi të pavarura.
Ato janë në ndikimin dhe varësinë e ndërsjellë
të shumë faktorëve të tjerë: etnikë, politikë,
kulturorë, ekonomikë. Ndikojnë dhe ndikohen.
Çdo fe e zhvilluar ka: a) një orientim transhendental,
që drejtohet drejt një të vërtete absolute,
drejt një qëllimi sublim dhe b) një sistem tezash
dogmatike e aksiomatike të shpjegimit të botës.
Këto përcaktojnë dhe vlerat metafizike e logjike,
të cilat i mbështet feja.
Siç dihet, konvertimi i pikëpamjeve në zonat
e së vërtetës absolute dhe të orientimit transhendental
që ato përcaktojnë është shumë i vështirë.
Fetë që ndikojnë në përgjithësi mbi gjysmën e
popullsisë së dheut (Krishterimi dhe Islami), si
edhe Judaizmi që i ka paraprirë ato, janë fe që
pasuesit e të cilave besojnë në zbulesën hyjnore.
Vlerat themeltare që i përshkojnë mbi të vërtetën,
të mirën, të shenjtën konsiderohen si të dhëna
“që lartazi”. Ato i pasojnë analizat filozofike
dhe rregullimet ligjvënëse.
Rryma tjetër fetare, që buron nga kërkimi
indian dhe kinez i Transhendentes, në pamje të
parë nuk është e ndërvarur tërësisht nga zbulesa
e dhënë që lartazi. Megjithatë, lulëzuan shkolla
dhe teori të ndryshme për të vërtetën absolute.
Nga ana tjetër, çdo fe ka traditat e veta
ceremoniale dhe shumë elementë simbolikë të
një përvoje kolektive. Brenda tyre janë zhvilluar
letrat, artet (arkitektura, muzika, piktura, skulptura,
artizanati etj.) e shumë vlera të tjera estetike.
Arritjet më mbresëlënëse të artit mbajnë vulën
e frymëzimit fetar. Si rrjedhojë, fetë lidhen dhe
me shumë vlera estetike. Krijimtaria kulturore
e çdo feje konsiderohet si pasurim i trashëgimisë
kulturore të njerëzimit.
Në kërkimin modern për arritjen e një pike
konvergimi të feve në çështjen e vlerave mbarënjerëzore,
theksi i vihet kryesisht “vlerave morale”.
Por, nuk duhet të lihet mënjanë fakti se vlerat
logjike, estetike, etike e metafizike gërshetohen
dhe ndikohen në mënyrë të ndërsjellë, si sistemet
e ndryshme të organizmit të njeriut: sistemi
nervor, muskulor dhe i qarkullimit të gjakut.
3. Në kërkimin dhe në qartësimin e vlerave
mbarënjerëzore kontribuon sigurisht studimi
objektiv shkencor dhe dialogu ndërfetar. Por
kërkohet shumë durim, sepse rruga është e vështirë
dhe me të tatëpjeta. Entuziazmi i parë, në
vitet e fundit ia la vendin ngurrimeve serioze
dhe dëshpërimeve. Shumë kanë frikë probabilitetin
e sinkretizmit dhe tjetërsimit gradual të
besimit, si dhe ndarjet e brendshme. Pra, është
e nevojshme të bëhet me gjykim të thellë përafrimi
dhe bashkekzistenca paqësore, pa u sakrifikuar
personaliteti i veçantë i grupimeve dhe i
popujve. Të kërkohet një shteg i ndërmjetëm
dhe të qartësohet “përsëri dhe përsëri” karakteri,
qëllimi dhe shpresa e këtij dialogu.


Kryepiskopi +Anastas