Krimet komuniste në Shqiperi

[Dasius]

Do te besh histori apo do te flasesh me pasione? Sa fakte te tjera do qe ai qen bir qeni ka qene kryekriminel dhe fatkeqesia e ketij vendi?

Nuk dua fakte, pasi unë nuk i vë në dyshim krimet. Thjeshtë po them që të vihen në një listë mbi bazë të së cilës të mund të diskutojmë si njerëz të civilizuar.

Deri tani po lexoj vetëm histori personale. Një histori personale është edhe varrosja e një familjeje të gjallë nën zhavorr nga Tan Kateshi. Histori personale është edhe ekzekutimi i një djali të ri mu përpara shtëpisë së tijë mbi kofanon e makinës, përpara syve të fëmijëve të vegjël në Vlorë. Histori personale është edhe therrja me thikë e një taksixhiu nga disa nxënës të 8 vjeçares këtu në Tiranë për t'i marrë paratë. Historitë personale janë pa fund, në të gjitha kohërat, në të gjitha sistemet, sa ka ekzistuar njerëzimi.

Prandaj, do të mendohesha 2 herë para se të deklaroja krimet e komunizmit bazuar në histori personale. Mua më duken këto më shumë si krime njerëzish se sa krime të komunizmit.

Po fundja, secili kujton se bota rrotullohet ekskluzivisht rreth tij. Këndvështrim tipik Shqiptar.

[Darius]

Keto jane histori personale nga vete personalitetet e asaj kohe. Dhe kur i shtohen morise se deshmive te tjera (jo vetem personale por dhe arkivave te gjyqeve e hetuesive) pamja del e plote. Jane krime te nje sistemi dhe jo krime individuale. Te shprehesh se secili kujton se bota rrotullohet ekskluzivisht rreth tij eshte cinizem. Jane njerez qe ju ka vuajtur shpirti e trupi dhe ata e dine se cfare kane hequr. Kryekrimineli Enver qeni ndertoi sistemin e dhunes e te terrorrit. Pra nese do pranoja idene e krimit individual atehere do e thoja me plote gojen qe sistemi personifikohej me enverin.

[Dasius]

Keto jane histori personale nga vete personalitetet e asaj kohe. Dhe kur i shtohen morise se deshmive te tjera (jo vetem personale por dhe arkivave te gjyqeve e hetuesive) pamja del e plote. Jane krime te nje sistemi dhe jo krime individuale. Te shprehesh se secili kujton se bota rrotullohet ekskluzivisht rreth tij eshte cinizem. Jane njerez qe ju ka vuajtur shpirti e trupi dhe ata e dine se cfare kane hequr. Kryekrimineli Enver qeni ndertoi sistemin e dhunes e te terrorrit. Pra nese do pranoja idene e krimit individual atehere do e thoja me plote gojen qe sistemi personifikohej me enverin.

Jam dakord me ato që thua, por problemi qëndron në faktin që ai qeni përkrah sistemit të dhunës dhe terrorit, ndërtoi edhe një sistem tjetër të zhvillimit dhe përparimit.

Prandaj, është interesante të diskutohet rreth mënyrës se si këto dy sisteme zhvilloheshin dhe zinin rrënjë në shoqërinë Shqiptare, shoqëri e cila, edhe sot, ende ka tipare të theksuara primitivizmi.

Të merresh vetëm me Enver Hoxhën nuk ka askurr farë vlere, jo sepse ishte ëngjëll, por sepse nuk arrihet të shikohet ky individ në raport me shoqërinë Shqiptare në tërësi, si produkt i saj, si bashkëveprues.

Por kam frikë se këtë nuk dëshiron ta bëjë njeri se pastaj dalin të palarat në shesh. Nuk dua kurrësesi të besoj që për 50 vjet të diktaturës Shqipëria ishte e ndarë në ëngjëj dhe djaj, në intelektualë dhe injorantë, në patriotë dhe tradhtarë.

Historitë e individëve kanë treguar se edhe kokat më të mëdha bëhen subjekt i ndryshimeve.

[SERAFIM DILO]

Faktikisht krimet e komunizmit e te Enver Hoxhes nuk jane te vertetuar nga drejtesia shqiptare,ose me mire jane vertetuar krimet po mungojne kriminelet.(Edhe kjo eshte nje nga meritat e doktorit o te sekretarit te partise....).
Krimet e komunizmit nuk mund te kompletohen(pa ditur e gjykuar kriminelet),thjesht mbahen e trasmetohen.E fatkeqesisht edhe trashegohen.

[Darius]

Jam dakord me ato që thua, por problemi qëndron në faktin që ai qeni përkrah sistemit të dhunës dhe terrorit, ndërtoi edhe një sistem tjetër të zhvillimit dhe përparimit.

Prandaj, është interesante të diskutohet rreth mënyrës se si këto dy sisteme zhvilloheshin dhe zinin rrënjë në shoqërinë Shqiptare, shoqëri e cila, edhe sot, ende ka tipare të theksuara primitivizmi.

Të merresh vetëm me Enver Hoxhën nuk ka askurr farë vlere, jo sepse ishte ëngjëll, por sepse nuk arrihet të shikohet ky individ në raport me shoqërinë Shqiptare në tërësi, si produkt i saj, si bashkëveprues.

Por kam frikë se këtë nuk dëshiron ta bëjë njeri se pastaj dalin të palarat në shesh. Nuk dua kurrësesi të besoj që për 50 vjet të diktaturës Shqipëria ishte e ndarë në ëngjëj dhe djaj, në intelektualë dhe injorantë, në patriotë dhe tradhtarë.

Historitë e individëve kanë treguar se edhe kokat më të mëdha bëhen subjekt i ndryshimeve.

Kjo eshte logical fallacy. Fakti qe ndertoi sistemin e zhvillimit e te perparimit nuk do te thote se duhen mbyllur syte perpara krimeve dhe terrorrit qe ushtroi. Plus qe edhe ate sistemin e zhvillimit e te perparimit do e merrja me rezerva. Analogjia qe ben nuk permban argument. Mos harro Hitlerin, ngriti nje shoqeri gjermane ku brenda 4 vjetesh nga marrja e pushtetit, njeriu me i varfer i Gjermanise, bleu Volkswagen e pare, ngriti ekonomine dhe industrine gjermane ne majat me te larta ne boten e asaj kohe. Mos duhen mbyllur syte per krimet qe beri dhe qe shtroi gjysmen e botes ne dru? Jam dakort qe nuk duhet te merremi me Enverin por historia duhet te shkruhet qe mos perseritet me nga brezat e mepasshem. Nese nuk meson nga ajo, atehere te denon me keq se me pare.

[fattlumi]

Ne fakt disa perkrahes te terthorte te Enverit nuk quajne krim nese vritet nje njeri ose nje grup i vogel njerezish per shkak te ideologjise te cilen ata e mbrojne.Menjehere i etikojne si tradhtar.Minimizojne të bëmat e regjimit te tij duke permendur parardhes ose edhe pasardhes te tij.(çdokush mban dhe duhet te mbaj pergjegjesi per ato qe ka bere ne kohen e vet).Keta perkrahesit e terthorte per te quajtur diqka si krim komunist mendojne se Enveri eshte dashur te instaloj nje Aushvic ose edhe pse jo nje prove me bombe si ne Hiroshima.Atehere keta ndoshta do i quanin krime te komunizmit,se perndryshe keta thone jane raste individuale.E keto rastet individuale nese mblidhen bashke bejne me mijera te vrare ose edhe te zhdukur.
Nuk eshte ndoshta edhe krimi me i rende nese vret nje njeri.Krimi me i madh behet nese per mese 50 vite e terrorizon nje popull te tere,e getoizon.Krimi me i rende qe ka bere Enveri me diktaturen e tij eshte se la nje popull pa identitet,ose thene me mire e shkriu me force dhe propagande identitetin shqiptar duke e shitur dhe bashkengjitur nje identiteti te shpifur te ashtuquajtur proletariat,ku vellezer mund te quheshin te gjithe ata qe mbanin ideologji te njejta,si me kinez,rus, koreanoverior etj.mirepo kurrsesi bota e civilizuar,ose bota imperialiste siq i quante ay.
Permenden te arriturat qe beri regjimi i Enverit.Mire,nese merrni si baze referente fiset bushmane ne Afrike,me te vertete Shqiperia e asaj kohe arriti te zhvillohej edhe shume bile,mirepo nese merrni per baze referente shtetet tjera perendimore atehere dalim si me te prapambeturit ne bote.Mire,mund te thote dikush ishte lufta e dyte boterore shkak i shkaterrimeve,mirepo kete lufte e paten edhe shtetet tjera.Shikoni Gjermanine,pas luftes,e bere rrafsh me toke nga shkaterrimet,shikojeni tash.Ose ndoshta Gjermania eshte larg per ta marre si krahasim,mirepo ky nuk la Shqiperine te zhvillohet as si vendet fqinje te Ballkanit,e lere me te Evropes.Njerezit e perparuar shkonin ne hene,e ne kohen e tij ne Shqiperi permendeshin rezultatet qe beheshin per mbjelljen e orizit neper ara,dhe ate te sponzorizuara nga "vellezerit"koreanoverior.
Ja perparimet e asaj kohe.Nje koreanoverior duke"ushtruar"vajzat shqiptare se si mbillet orizi.

[Dasius]

Shume bukur, a mund te me jape njeri nje liste te krimeve te komunizmit?

Po e filloj une:

Persekutimet (kryesisht te familjareve te te denuarit)
Internimet (te familjareve te te denuarit)
Denimet me vdekje (pushkatime, varje, etj)
Denimet e renda ne krahasim me fajin e bere (p.sh. 5 vjet heqje lirie per vjedhje te nje kg rrushi)
......vahdojeni.......

Nuk besoj qe te jete krim mesimi i mbjelljes se orizit

[kthetrat]

Shume bukur, a mund te me jape njeri nje liste te krimeve te komunizmit?

Po e filloj une:

Persekutimet (kryesisht te familjareve te te denuarit)
Internimet (te familjareve te te denuarit)
Denimet me vdekje (pushkatime, varje, etj)
Denimet e renda ne krahasim me fajin e bere (p.sh. 5 vjet heqje lirie per vjedhje te nje kg rrushi)
......vahdojeni.......

Nuk besoj qe te jete krim mesimi i mbjelljes se orizit

MOSTER JE,,

AI KG MISH ISHTE RACIONI I NJE MUAJI ,PER NJE FAMILJE

3 VJETE BURGE PER VJEDHJEN 1KG PORTOKALLE,TE CILAT DILNIN NE DYQANE VETEM PER VITE TE RI

2 VJETE BURGE PER VJEDHJEN E NJE PAKO KAFE ,RACINI I NJE MUAJI

[Dasius]

MOSTER JE,,

AI KG MISH ISHTE RACIONI I NJE MUAJI ,PER NJE FAMILJE

3 VJETE BURGE PER VJEDHJEN 1KG PORTOKALLE,TE CILAT DILNIN NE DYQANE VETEM PER VITE TE RI

2 VJETE BURGE PER VJEDHJEN E NJE PAKO KAFE ,RACINI I NJE MUAJI

Kur thua për racionin mujor të mishit apo për portokallet që dilnin vetëm për vit të ri, ti po i referohesh aspektit ekonomik, gjë që nuk hyn tek krimet dhe një periudhe të caktuar të 5-10 viteve të fundit. Nëse ke mundësi, të lutem vazhdo listën time.

P.S. pse qënkam mostër???? Po gjithë andej ti ore kthetrat, me emocione e të shara! Na vdiqe a derbardhë.

[Darius]

Tema eshte historike dhe per krimet e komunizmit. Mos e kaloni ne aspektin ekonomik e gjera te tjera. Nese doni te flisni per planet 5-vjecare, realizimin e tyre dhe ekonomine socialiste, hapni teme tek nenforumi i ekonomise.