Lashtësia e besimit orthodhoks dhe ndikimi bizantin/latin

[Seminarist]

Kur Vatikani mbajti ceremonine solemne te "2000 vjet Krishterim" ne vitin 2000, ishte Kodiku i purpurt i Beratit ai qe u shfaq ne rradhen e atyre 5-6 kodikeve me te vjeter te botes qe kane arritur te mbijetojne deri ne ditet tona, e qe provojne edhe shkencerisht autencitetin e ungjillit.

Prova konkrete qe e hedh poshte pretendimin tend, jane 100 kodiket e Shqiperise, qe mbahen edhe sot e kesaj dite ne Muzeun Kombetar ne Tirane. Me perjashtim te nje kodiku qe eshte shkruajtur ne latinisht ne Berat me kerkese te Karl Topise, te 99 te tjeret jane te gjithe te shkruajtur ne gjuhen e lashte greke. Dhe nuk eshte vetem gjuha e lashte greke ajo qe nxjerrin ne drite kodiket, eshte edhe fakti se ata shtrihen ne kohe qe nga shekulli i VI e deri ne shekullin e XIX. Pra kane nje shtrirje kohore plot 13 shekullore, 1300 vjet. Dhe keta kodike, deshmojne TRADITEN KISHTARE te shqiptareve, tradite qe i rezistoi ndryshimeve perandorake, kishtare, pushtimeve, luftrave, ideologjive, ateizmit luftarak.

Ketu ti ben nje GAFE. Ti mendon se pasja e atyre kodikeve nenkupton njekohesisht identitetin fetar ortodoks te popullates qe i zoteron ato ne po aq shekuj sac jane edhe kodiket.
Te nxjerresh konkluzione te tilla, tregon thjeshte se nuk ke talent te merresh me analiza historike.

A e di ti qe sipas disa studiuesve, kodeksi i purpurt mendohet te jete i vete Shen Joan Gojeartit nga shek.4. Duke logjikuar sipas teje, i bie qe Shen Joan Gojearti paska qene ne Berat!!!!!!!

Jo or Albo. Kodiket thjeshte tregojne se Berati ka qene nje Metropol Kishtar i fuqishem, qe ne nje periudhe fuqie te tille, qe s'eshte e thene te jete e njejte me vjetersine e kodikeve, pra mund te behet fjale psh shek 13 e tutje, ata kane pasur mundesine financiare te mblidhnin nje koleksion te tille si pasuri te Metropolise. Kaq!

[Albo]

A e di ti qe sipas disa studiuesve, kodeksi i purpurt mendohet te jete i vete Shen Joan Gojeartit nga shek.4. Duke logjikuar sipas teje, i bie qe Shen Joan Gojearti paska qene ne Berat!!!!!!!

Asnje studiues serioz nuk e ka nxjerre kete perfundim. Ajo qe ti i referohesh eshte vetem nje sensacioni mediatik i studiuesve amatore qe doli ne faqet e gazetave shqiptare. Dr. Theofan Popa, te cilit i takojne meritat kryesore per gjurmimin, dokumentimin e ruajtjen e kodikeve, asnjehere nuk ka bere nje pretendim te tille.

Jo or Albo. Kodiket thjeshte tregojne se Berati ka qene nje Metropol Kishtar i fuqishem, qe ne nje periudhe fuqie te tille, qe s'eshte e thene te jete e njejte me vjetersine e kodikeve, pra mund te behet fjale psh shek 13 e tutje, ata kane pasur mundesine financiare te mblidhnin nje koleksion te tille si pasuri te Metropolise. Kaq!

Te duhet te mesosh e lexosh me shume mbi kodiket se je ti duke bere gafa, dhe nuk eshte hera e pare. Kodiket qe kemi sot ne zoterim nuk jane te gjithe te mitropolise se Beratit, kemi edhe kodike te Vlores, Gjirokastres, Shkodres, Korces, e qytete te tjera shqiptare. Pra shtrirja gjeografike e kodikeve dhe perdorimi i tyre eshte me i gjere se sa kujton ti dhe nuk eshte nje fenomen vetem per mitropoline e Beratit.

Lexo e meso me shume per kodiket:

http://www.forumishqiptar.com/showthread.php?t=45513
http://www.forumishqiptar.com/showthread.php?t=40834

Albo

[Seminarist]

Asnje studiues serioz nuk e ka nxjerre kete perfundim. Ajo qe ti i referohesh eshte vetem nje sensacioni mediatik i studiuesve amatore qe doli ne faqet e gazetave shqiptare. Dr. Theofan Popa, te cilit i takojne meritat kryesore per gjurmimin, dokumentimin e ruajtjen e kodikeve, asnjehere nuk ka bere nje pretendim te tille.

Lexo postimin 6 tek tema e kodikeve qe po shikoje pak me pare!

Te duhet te mesosh e lexosh me shume mbi kodiket se je ti duke bere gafa, dhe nuk eshte hera e pare. Kodiket qe kemi sot ne zoterim nuk jane te gjithe te mitropolise se Beratit, kemi edhe kodike te Vlores, Gjirokastres, Shkodres, Korces, e qytete te tjera shqiptare. Pra shtrirja gjeografike e kodikeve dhe perdorimi i tyre eshte me i gjere se sa kujton ti dhe nuk eshte nje fenomen vetem per mitropoline e Beratit.

Lexo e meso me shume per kodiket:

http://www.forumishqiptar.com/showthread.php?t=45513
http://www.forumishqiptar.com/showthread.php?t=40834

Albo

E njejta gje qe vlen per Beratin vlen edhe per cdo qytet tjeter metropolitan.

[Albo]

Referencat e Dasmes se Gjergj Kastriotit ne Manastirin Orthodhoks te Ardenices


A dictionary of Albanian religion, mythology, and folk culture By Robert Elsie

http://www.google.com/books?id=aAtQZ...nderbeg&f=true


ALBANIE 2009 LE PETIT FUTE By AL. DOMINIQUE

http://www.google.com/books?id=YhVF3...page&q&f=false


La questione agraria Albanese: studiinchieste e proposte per una riforma ... Giovanni Lorenzoni - 1930‎


....
....

Nese Gjergj Kastrioti eshte martuar ne manastirin orthodhoks te Ardenices, nga nje peshkop orthodhoks dhe ne prani te gjithe ambasadoreve te huaj, a ka me vend per medyshje dhe spekullime per besimin e tij orthodhoks?

Albo

[Seminarist]

Referencat e Dasmes se Gjergj Kastriotit ne Manastirin Orthodhoks te Ardenices


A dictionary of Albanian religion, mythology, and folk culture By Robert Elsie

http://www.google.com/books?id=aAtQZ...nderbeg&f=true

klikova ne link-un qe dhe. Ja cfare shkruan:

In some senses, Albania is a living museum of the past. Originally a small herding community in the most inaccessible reaches of the Balkans, the presence of Albanians in southeastern Europe has been documented for over a thousand years.

Albanian traditional folk culture, which evolved over centuries of relative isolation, is surprisingly rich. Yet despite recent events this culture remains little known to the Western world. Due to the lasting effects of a half century of Stalinist dictatorship, very few individuals even in Albania know much about their own popular traditions.

The Dictionary of Albanian Religion, Mythology, and Folk Culture makes available for the first time a wealth of knowledge about Albanian popular belief and folk customs. Alphabetical entries shed light on blood feuding, figures of Albanian mythology, religious beliefs, communities, and sects, calendar feasts and rituals, and popular superstitions, as well as birth, marriage, and funeral customs, and sexual mores. This unique volume will stand as the standard reference work on the subject for years to come.


ASKUND ska gje per martesen e Skenderbeut!!!!!

ALBANIE 2009 LE PETIT FUTE By AL. DOMINIQUE

http://www.google.com/books?id=YhVF3...page&q&f=false


La questione agraria Albanese: studiinchieste e proposte per una riforma ... Giovanni Lorenzoni - 1930‎


....
....

Nese Gjergj Kastrioti eshte martuar ne manastirin orthodhoks te Ardenices, nga nje peshkop orthodhoks dhe ne prani te gjithe ambasadoreve te huaj, a ka me vend per medyshje dhe spekullime per besimin e tij orthodhoks?

Albo

Link-u i dyte qe jep nuk eshte i qarte. Mos do thuash se me kushdo francez qe shkruan ne internet, eshte reference?
aty thjeshte kemi te bejme me nje artikull turizm. Mjaft te shohesh tabelen e permbajtjes!!!!

[Seminarist]

Patjeter qe, nqs Skenderbeu do ish martuar ne manastir ortodoks ne Ardenice, do hidhte poshte tezen e katolicizmit te tij! Por kjo s'eshte vertetuar kurre. Logjika ta do qe eshte martuar ne kryeqytet, Kruje, ne katedrale te Krujes dhe jo kollovar ne kishe te nuses!

POR Nqs me pyet mua, Une vete do thoja qe vete Aranitet kane qene Uniate!

[Albo]

A dictionary of Albanian religion, mythology, and folk culture By Robert Elsie

Faqe 14

Ardenica. Orthodox monastery on a hilltop between Fier and Lushnja. Ardenica, GK. Apoevovoa, is one of the most important monasteries and pilgrimage sites of Central Albania. It was visited by pilgrims, Christian and Muslim alike, because of mirable-working spring. The pilgrims, mostly women, would drink the holy water in the hope of being cured of their illnesses. Surrounded by lofty cypress trees, the monastery of Ardenica was originally founded in the thirteenth or fourteenth century. It received many precious gifts from pilgrims over the years and developed into one of the mos splendid monasteries in all of Albania. The church in the inner courtyard of the monastery, completed in 1743, is devoted to the Virgin Mary (q.v.). It was here in the fifteenth centry that Scanderbeg (q.v) and Donika Arianiti are said to have been married.

[Seminarist]

Are said to have been married! (thuhet te jene martuar)!!!

A e kupton qe R. Elsi thjeshte po jep nje tradite qe qarkullon, POR nuk po e verteton ate?

[deshmuesi]

Por edhe ne kushte te tilla, eshte nje klerik orthodhoks ai qe perktheu i pari Dhiaten e Re ne shqip. Ishte Kristoforidhi me vone qe u dha gegeve nje ungjill ne dialektin geg. Ik e hidhi nje sy tregut shqiptar per libra fetare sot ne Shqiperi, e shiko sa libra fetare ne shqip do te gjesh te publikuara nga KOASH dhe sa te tille nga ajo katolike.

Albo

Albo te pakten mos abuzo dhe vertet je pelivan. Kostandin kristoforidhi ishte nje ungjillor, dhe e perketheu dhjatene re, ne kujdesin e kishes ungjillore mbeshtetur nga shoqeria biblike ne Angli. Pra nuk ka asnje kacidhe nga orthodhokset. Perkundrazi, kisha greke, orthodhokse qe kishte pushtuar shqiprine, (se kishe shqitpare orthodhokse nuk kishte) e nemen dhe e quajten Kristoforidhin armik te orthodhoksise. Te lutem permbaju histiorise dhe elxo pa "syse". Nese ti ke nje bible sot dhe ejn gjuhe te shkrojtur shqipe, uro kishen ungjillore, dhe shoqerine biblike ne Angli, se po te qe per orthodhoksit, do te kishe vetem greqisht, pasi tezea e tyre ishte: Zoti flet vetem greqisht.

[Albo]

Albo te pakten mos abuzo dhe vertet je pelivan. Kostandin kristoforidhi ishte nje ungjillor, dhe e perketheu dhjatene re, ne kujdesin e kishes ungjillore mbeshtetur nga shoqeria biblike ne Angli. Pra nuk ka asnje kacidhe nga orthodhokset. Perkundrazi, kisha greke, orthodhokse qe kishte pushtuar shqiprine, (se kishe shqitpare orthodhokse nuk kishte) e nemen dhe e quajten Kristoforidhin armik te orthodhoksise. Te lutem permbaju histiorise dhe elxo pa "syse". Nese ti ke nje bible sot dhe ejn gjuhe te shkrojtur shqipe, uro kishen ungjillore, dhe shoqerine biblike ne Angli, se po te qe per orthodhoksit, do te kishe vetem greqisht, pasi tezea e tyre ishte: Zoti flet vetem greqisht.

E bukura me ju ungjilloret eshte se edhe nuk dini, edhe nuk doni te mesoni, edhe hiqeni si te ditur. Kush te ka thene qe Konstandin Kristoforidhi ka qene "ungjillor"? Konstandin Kristoforidhi ka qene orthodhoks dhe nje njohes i mire i besimit orthodhoks. Lexo e meso e mos na cudit me injorancen tende historike.

Në gjysmën e dytë të shek. XIX Konstandin Kristoforidhi (1830-1895) nga Elbasani, vazhdues i denjë i veprës së Anonimit të Elbasanit dhe të Dhaskal Todrit, përkthen për nevojat e Shoqërisë Biblike Britanike Dhiatën e Re të plotë, e cila u botua në Stamboll, në dialektin verior më 1869 dhe në dialektin jugor më 1879. Rreth viteve 1868-1872 përkthen dhe boton Psaltirin, një nga librat më poetikë të Dhiatës së Vjetër. Gjatë periudhës 1880-1884 shohin dritën e botimit: "Të bërët" (Gjenesis), "Të dalët" (Eksodhos) dhe "Nomi i dytë" (Deuteronomi)26.
Si orthodhoks i mirë, Konstandin Kristoforidhi, përveç perkthimit të Biblës interesohet dhe për edukimin fetaro-kombëtar të fëmijëve orthodhoksë, duke përkthyer dhe tekste shkollore fetare, siç janë: "Historia e Shkronjës Shenjtëruarë" dhe "Katër Katekizmat". Dhe ajo që është më interesante për Kishën tonë ai nuk pranon të bëhet vegël e Shoqërisë Biblike Britanike për përhapjen e protestantizmit në vendin tonë27, përhapje e cila do të shkaktonte edhe një përçarje të re fetare, në dëm të interesave kombëtare të popullit tonë.
Përkthimet e Kristoforidhit nga pikëpamja gjuhësore janë më të pastra e më të përsosura nga përkthimet e paraardhësve të tij. Teksti i tij i Dhiatës së Re në dialektin jugor, i ndarë në perikopa, sipas rregullave të ritit tonë, përdoret edhe sot në Kishë. Kisha si vlerësim për punën e tij, ngriti më 1934 një bust të tij pranë Kishës së Shën Marisë në Elbasan. Përkthimet e Kristoforidhit patën një përhapje të madhe ndër orthodhoksët shqiptarë, brenda dhe jashtë atdheut, dhe i sollën një shërbim të madh çështjes së përdorimit të gjuhës shqipe në një Kishë orthodhokse shqiptare të pavarur.

Shkeputur nga libri "Gjuha Shqipe ne Kishe". Lexoje te plote ketu: http://www.forumishqiptar.com/showthread.php?t=51455

Albo