Antropologjia e Ballkanit

[Baptist]

gjatesia nuk eshte kualitet!

po te ishte nuk do te zhdukej raca e njerezve 3 metrash pikerisht ng keta te vegjlit 1.60m

[alibaba]

gjatesia nuk eshte kualitet!

po te ishte nuk do te zhdukej raca e njerezve 3 metrash pikerisht ng keta te vegjlit 1.60m

Qenka mirë të bëhemi sa një bletë, e të na hanë qukapikët.

[Baptist]

A mos e ekzagjerove pak?

[alibaba]

A mos e ekzagjerove pak?

Ekzagjerimi ngajnjëherë është pjesë e bisedës. Por nuk më duket e logjikshme që më i vogël më mirë. Si popuj të vegjël kemi negritët dhe liliputët e Afrikës, me gjatësi mesatare 130 cm, por nuk kanë arritur kurrë asgjë. Edhe sot nuk janë të përfshirë në jetën shoqërore të shteteve ku jetojnë, nuk kanë as letërnjoftime.
Trupi më i madh, forca më e madhe, atëherë edhe truri është më i madh, rrjedhimisht më shumë dije dhe dituri.

[Baptist]

alush babush, nuk shoh pabaze ne pretendimin se truri me i madh eshte me i zhvilluar. Ka shume kafshe qe e kane trurin disa here me te madh se njeriu por ajo mase u sherben me teper per te mbushur zgavrat se per te bere ndonje mencuri.

Japonezet e kinezet (qe dikur kishin te njejten gjatesi) nuk kane qene me pak te urte e me pak iteligjent e as me pak te rrezikshem se racat e gjata. (Sot gjeneratat e reja japoneze qe kan shijuar hamburgerin kane te njejten gjatesi me ne, dhe prinderit e gjysherit e tyre bukfalisht mund t'i marrin ne preher :')

Nese ndonjehere ne histori kane jetuar njerez me gjatesi mesatare 3.5m, te jesh i sigurt se jane zhdukur dhe ate pa asnje arsye racionale, nga raca jone pergjysme me e shkurter.

Per kete kishin vetem njearsye, -arsyen iracionale, ose friken prej tyre se mos u shkon mendja te gjateve t'i sulmojne. Pra, vet ekzistenca e tyre ne kufi ka qene nje rrezik i panderprere.

Ne menyre te ngjashme e zhduku edhe homosapiensi javen.
Homosapiensi qe per dallim prej neandertalit eshte nje lloj me pamje shume te sofistikuar por me disbalanc shpirteror. Psh., pjesa emotive duket se nuk ishte e theksuar si te neandertali, eshte fakt se neandertali kishte nje pamje fizike jo aq te kendshme, por neandertali ishte njeri emotiv, sentimental, i perzemert, cdo gje qe nje femer e sotme e cmon ne menyre te vecante te nje mashkull. (Dhe kjo eshte je nder arsyet qe gjeni i neandertalit nuk u zhduk me rrenje. Sot megjithate vazhdon te jetoje ne ne). Homosapienset ishin e kunderta e kesaj. Ishin te ftohte dhe te perllogaritur.
Jane neandertalet ata qe mijera vjete para homosapiensit i varrosnin te vdekurit me nje dahuri dhe sensibilitet te paimagjnueshem. Llojet e luleve dhe renditja e tyre ne varrezat e te dashurve te tyre tregon nje ndjeshmeri sensi per estetike jane kulminante. Asgje te tille nuk gjejme te homosappienset. Mes tjerash verrezat e para njerezore u takojne neandertaleve. Pr neandertali ishte krijese emocionale kurse homosapiensi krijese racionale me shume paragjykime. Dersia nje homosapiens mbyste pa kurrfare keqardhje as shkaku "racional" neandertali nuk e vriste nje homosapiens edhe kur ai e meritonte kete me gjithe shpirte, per arsye te ndjeshmerise se tyre dhe sensit per bukuri. Ne nje fare mase neandertali u vetviktimizua per t'i dhene perparesi homosapiensit i cili ne syte e tij ishte nje krijese me e vlefshme. Megjithese femrat e homosapiensit preferonin lidhjet me neandertalin per shkak te kualiteteve fizike dhe shpirterore qe nuk i posedonte, dhe shtohej me te. Dhe kjo eshte e vetmja arsye perse homosapiensi i sotem eshte nje krijese dihotomike e cila ka lufte mes shqises se tij per te bukuren dhe pragmatiken. Ku serish per je perqindje te konsiderueshme mbizoteron pragmatikja e tij origjinale kundrejt sensit per bukuri qe e trashegoi nga nenadertali.

Perse i fola keto? Advantazhet dhe disadvantazhet e llojeve jane shume kontradiktore. Njerezit me te medhenj ne historine e botes burrerore kane qene persona me shtat te shkurter. Sepse kan qene me te rrezikuar, e me kete, me te mobilizuar qysh prej hapave te pare ne kete jete. Ne shkolle sa mbaj mend, gjithmone kane ngrene "dajak" ata qe ishin per nje koke me te gjate se gjenerata e tyre, zakonisht pa ndonje shakak real

[Hyj-Njeriu]

Lexo veprën e Jakov Milajt http://vargmal.org/b51 nëse s'përton, poashtu Aleksandër Stipçeviq në librin e tij "Ilirët" përmend se Ilirët ishin të gjatë, Dolikocefalë, bjondë, me sy të kaltër.


Sa i përket gjatësisë, ajo gjenetike nuk ndryshon, por ndryshon fenotipi, për shkak të kushteve të kqija jetësore.

Jakov Milajn e kam sterstudiuar.... per fat te keq a te mire kur e mora ne dore kisha aq njohuri e logjike antropologjike saqe jo vetem nuk pashe dicka te re por isha ne gjendje ta korrigjoja me fakte logjike....

Ne vepren e tij studimi i eshte i pjesshem sepse te pjesshme ishin konkluzionet qe mund te nxirren nga studies te huaj qe studiojne shqiptaret ne rumani apo ne ushtrine austro-hungareze me pittardin ne krye....vete aty thuhet se u studiuan 3800 boshnjake kurse pittardi vetem 112 emigrante apo te tjeret me pak se ai...Shqiptaret duhen studiuar me themeli....

Stipcevici sigurisht qe do thoshte ashtu c'mund te presesh nga nje sllav apo edhe nga nordiket qe u moren me varret e glasinacit ne bosnje....e di ti qe psh wilkes eshte aq **** sa dalmato-panonet i ndan nga iliret e i quan kusherinj te ilireve e jo ilire....Cfare mund te presesh nga keta bazhibozuke te shkences,pervecse genjeshtra ....

Ne fillim i ndane ne kafkat ne dinarike dhe dolikoqefale nordike,mirepo e kuptuan qe po ja fusnin kot duke bere cdo dolikoqefal nordik prandaj futen edhe kategorine e trete ate mediterrane....

Brakiqefalia nuk ekzistonte ne europe para 2000 plk e gjithe europa ishte dolikoqefale..me dyndjet ilire te asaj periudhe u fut edhe brakiqefalia ne europe e rreth vitit 1000 u perforcua me hyrjen e races alpine te perfaqsuar nga italo-keltet... Keltik nordik per nje nga nenracat nordike eshte nje perkufizim komplet absurd ,po ashtu ideja qe keltet ishin te gjithe bjond e sybojeqielli,ka.lliqe i themi popullorce...po cti bejme shkencen e komandojne nordiket e perrallat e tyre....

Iliret kur zbriten ne Iliri nuke gjeten token bosh por te populluar e kete e verteton arkeologjia...Popullsia qe iliret brakiqefale gjeten ishte logjikisht dolikoqefale se gjithe europa ishte dolikoqefale para dyndjes ilirike...
Normalisht edhe sot nder shqiptare ke edhe pak dolikoqefale por jane mediterrane e jo nordike ashtu sikunder ishin edhe para invazionit ilir...mediterrane dolikoqefale ke edhe ne ish-jugosllavi e ata qe kane mbetur njehere e nje kohe perbenin shumicen e popullsise ne tokat ilire kur u dynden iliret,prandaj logjikisht kafkat jane shumica dolikoqefale...por edhe kjo nuk eshte 100% e vertete....dolikoqefalet ne iliri ishin perqendruar me se shumti ne fusha ashtu si dhe sot,dolikoqefalet i gjen kudo ne ultesiren perendimore(shqiptaret e zeshket dhe te shkurter me floket me onde edhe te forta shpesh),si dhe pervec fushave dendesia e tyre ishte me e madhe ne burimet minerare,sepse minierat ishin vete jeta...Glasinaci psh dihet qe ishte qender e zhvilluar sepse shfrytezonte hekurin e asaj zone qe edhe sot eshte zona me hekurnxjerrese e ballkanit ,zona e zenices si dhe pak sarajeves.pa llogaritur faktin qe lumi bosona qe kalon aty lidh danubin me detin adriatik,pra eshte zone tregtare e lashtesise....Normale qe popullsia dolikoqefale ishte e shumte aty,ku do ishte po te mos ishte aty ku ka miniera e rruge tregtare qe sigurojne jetese te mire......

Nuk mohohet qe raca dolikoqefale nordike e ndyu gjakun e paster dinarik ne zonen poloni ceki austri,por brakiqefali ilirik demostroi me kalimin e shekujve qe pastertine e races e kishte kujdes te vecante,e kete ne iliret brakiqefale e kemi edhe sot,ruajtjen paster te races tone...Aty te libri i Jakov Milajt ke edhe pershkrimin e tacitit per iliret:floke e sy te erret(nenkupto joalbin),te gjate ,agresiv e ushtare shume te mire; e kjo thenie per iliret eshte plotesisht me vlere edhe sot pas 2000 vjetesh per ne shqiptaret(kanuni shprehimisht ndalon martesen me joshqiptare)...Mund te themi pa frike se mos na pergenjeshtron dot njeri,se raca nordike u zhduk si shurra e peshkut ne oqean,gje qe se themi dot per mediterranet pasi ekzistojne edhe sot ne zonen bregdetare,nese pranojme qe ka pasur edhe nje pjese iliresh nordike,cka une apriori nuk e perjashtoj dot sepse elementi neandertalas tek floket ekziston edhe sot nder rreth 5 % te shqiptareve,qe i perkasin nenraces dinarike,asaj norike...Nese ti apo kushdo qofte me gjen qofte edhe 1% dolikoqefal nordik nder shqiptare une jam gati te hedh poshte cdo gje per te cilen luftoj..te kerkoj 1% vetem 1%.....

Ajo qe skuptoj une eshte si mund te kapesh nje kafke dolikoqefale ne zonat e banuara nga mediterranet dolikoqefale para ardhjes ilire e te thuash qe kjo kafke dolikoqefale eshte e nje personi bjond me sybojeqielli pa tu dredhur qerpiku fare,kur ajo fare mire mund te jete e nje dolikoqefali mediterran te dinaricizuar ne tipare mundesisht pas ardhjes ilire....

Gjatesia ndryshon me mireqenien kryesisht sot dhe ne kohet e vjetra me klimen e territorin,sepse aty ku kafshet qe gjuhen jane te rralla njeriu eshte i prirur te jete me i gjate e me i forte ,muskuloz sepse i duhet me shume mund e djerse per te zene kafshen.....

Ali baba meqe e ke lexuar librin e milajt duhet ta dish se po aty ke te shkruar se studimet e bera nga ai suedezi mbi popullsine suedeze dhane se suedezet nga 1840 deri ne 1925 ishin zgjatur me 10 cm e aty jep shpjegimet pse ndodhi...per mua eshte e rendesishme kjo sepse suedezet jane dolikoqefal nordik me shume se cdo popull tjeter dhe po suedezet ne 1930 nuk kalonin 1,68 cm,cka tregon qe ne 1840 kane qene diku tek 158-160 cm e nuk me duket se 160 cm edhe ne kohet antike i jepnin ndokujt ne mesdhe idene e njeriut te gjate.....Prandaj hiqe ate perkufizimin i gjate per dolikoqefalin nordik qe quhet hallshtat nordik,por psh ruaje per Borreby-n e shiko pak ca kafke ka e clidhje ka me norikun e gjate e kuptoje vete.....

[Hyj-Njeriu]

alush babush, nuk shoh pabaze ne pretendimin se truri me i madh eshte me i zhvilluar. Ka shume kafshe qe e kane trurin disa here me te madh se njeriu por ajo mase u sherben me teper per te mbushur zgavrat se per te bere ndonje mencuri.

Japonezet e kinezet (qe dikur kishin te njejten gjatesi) nuk kane qene me pak te urte e me pak iteligjent e as me pak te rrezikshem se racat e gjata. (Sot gjeneratat e reja japoneze qe kan shijuar hamburgerin kane te njejten gjatesi me ne, dhe prinderit e gjysherit e tyre bukfalisht mund t'i marrin ne preher :')

Nese ndonjehere ne histori kane jetuar njerez me gjatesi mesatare 3.5m, te jesh i sigurt se jane zhdukur dhe ate pa asnje arsye racionale, nga raca jone pergjysme me e shkurter.

Per kete kishin vetem njearsye, -arsyen iracionale, ose friken prej tyre se mos u shkon mendja te gjateve t'i sulmojne. Pra, vet ekzistenca e tyre ne kufi ka qene nje rrezik i panderprere.

Ne menyre te ngjashme e zhduku edhe homosapiensi javen.
Homosapiensi qe per dallim prej neandertalit eshte nje lloj me pamje shume te sofistikuar por me disbalanc shpirteror. Psh., pjesa emotive duket se nuk ishte e theksuar si te neandertali, eshte fakt se neandertali kishte nje pamje fizike jo aq te kendshme, por neandertali ishte njeri emotiv, sentimental, i perzemert, cdo gje qe nje femer e sotme e cmon ne menyre te vecante te nje mashkull. (Dhe kjo eshte je nder arsyet qe gjeni i neandertalit nuk u zhduk me rrenje. Sot megjithate vazhdon te jetoje ne ne). Homosapienset ishin e kunderta e kesaj. Ishin te ftohte dhe te perllogaritur.
Jane neandertalet ata qe mijera vjete para homosapiensit i varrosnin te vdekurit me nje dahuri dhe sensibilitet te paimagjnueshem. Llojet e luleve dhe renditja e tyre ne varrezat e te dashurve te tyre tregon nje ndjeshmeri sensi per estetike jane kulminante. Asgje te tille nuk gjejme te homosappienset. Mes tjerash verrezat e para njerezore u takojne neandertaleve. Pr neandertali ishte krijese emocionale kurse homosapiensi krijese racionale me shume paragjykime. Dersia nje homosapiens mbyste pa kurrfare keqardhje as shkaku "racional" neandertali nuk e vriste nje homosapiens edhe kur ai e meritonte kete me gjithe shpirte, per arsye te ndjeshmerise se tyre dhe sensit per bukuri. Ne nje fare mase neandertali u vetviktimizua per t'i dhene perparesi homosapiensit i cili ne syte e tij ishte nje krijese me e vlefshme. Megjithese femrat e homosapiensit preferonin lidhjet me neandertalin per shkak te kualiteteve fizike dhe shpirterore qe nuk i posedonte, dhe shtohej me te. Dhe kjo eshte e vetmja arsye perse homosapiensi i sotem eshte nje krijese dihotomike e cila ka lufte mes shqises se tij per te bukuren dhe pragmatiken. Ku serish per je perqindje te konsiderueshme mbizoteron pragmatikja e tij origjinale kundrejt sensit per bukuri qe e trashegoi nga nenadertali.

Perse i fola keto? Advantazhet dhe disadvantazhet e llojeve jane shume kontradiktore. Njerezit me te medhenj ne historine e botes burrerore kane qene persona me shtat te shkurter. Sepse kan qene me te rrezikuar, e me kete, me te mobilizuar qysh prej hapave te pare ne kete jete. Ne shkolle sa mbaj mend, gjithmone kane ngrene "dajak" ata qe ishin per nje koke me te gjate se gjenerata e tyre, zakonisht pa ndonje shakak real

Me fal qe po nderhyj prape me racio-ilirizmin tim,por dolikoqefalet u perzien me neandertalsit pasi europa dhe mesdheu ishin dolikoqefale,para ardhjes se ilireve ne europe,se nga erdhen e paqarte akoma (ndoshta hindukushi),por ama me neandertalsit mbase shkuan femrat e dolikoqefaleve se brakiqefalet jane nja 30000 vjet me te vonshem ne mesdhe e europe e femrat tona s'pane neandertals me sy....Doja ta sqaroja kete aspekt se teorite e miximit kromanjon-neandertals jane bere ca si te perhapura ne europe keto kohet e fundit e me pelqen ti ve pikat mbi i ne kete pike.....

[Baptist]

OK une nuk po flisja konkretisht per ndonje regjio, e kisha fjalen per nje fenomen.
Neandertali ishte 3-fish me i fuqishem fizikisht se homosapiensi, por ishte 3-fish me i ndieshem emocionalisht se ai. Paradoks e?!! Ne nje lufte te hapurmes homosapiensit dhe neandertalit fitorja do te ishte e sigurt ne duart e neandertalit. Por ndodhi e kunderta. Ata 100 ushtaret e Gjeneral Cortesit vrane 1,5 milion indiane jugamerikane jo pse ishin keta 100 aq te fuqishem por pse ata kishin dobesi shpirterore ndaj spanjoleve te bardhe e te veshur me mburoja shkelqyese sikur kishin zbritur nga qielli dhe nga bindja e tyre religjioze se Kortesi ishte perendia diellore Kecalkoatell duke mos hequr sysh se edhe ardhja ushtrise spanjole u perputh me predikimin kalendarik te tyre po vinte kecalkoatlli dhe se keto vrasje s'ishin tjeter pos denim i zotit per keqberjet e tyre dhe purifikim.

Pra, e kisha fjalen se per ate se madhesia, forca dhe numri, kurre nuk jane aq vendimtare per pasojat e nje zgjedhimi perfundimtar ne konflikt.

Tani me lejo te te korrigjoj nje qeshtje minore nga sa vijon:

"Stipcevici sigurisht qe do thoshte ashtu c'mund te presesh nga nje sllav apo edhe nga nordiket qe u moren me varret e glasinacit ne bosnje....e di ti qe psh wilkes eshte aq **** sa dalmato-panonet i ndan nga iliret e i quan kusherinj te ilireve e jo ilire... Cfare mund te presesh nga keta bazhibozuke te shkences, pervecse genjeshtra..."

Stipceviqi me sa me kujtohet mua, eshte arberesh i Zares se Kroacise. Pavaresisht pse une ate ndonjehere e quaj Ilirolog grekofil, ai eshte nje nder ilirologet me autoritativ te kohes.

[Hyj-Njeriu]

OK une nuk po flisja konkretisht per ndonje regjio, e kisha fjalen per nje fenomen.
Neandertali ishte 3-fish me i fuqishem fizikisht se homosapiensi, por ishte 3-fish me i ndieshem emocionalisht se ai. Paradoks e?!! Ne nje lufte te hapurmes homosapiensit dhe neandertalit fitorja do te ishte e sigurt ne duart e neandertalit. Por ndodhi e kunderta. Ata 100 ushtaret e Gjeneral Cortesit vrane 1,5 milion indiane jugamerikane jo pse ishin keta 100 aq te fuqishem por pse ata kishin dobesi shpirterore ndaj spanjoleve te bardhe e te veshur me mburoja shkelqyese sikur kishin zbritur nga qielli dhe nga bindja e tyre religjioze se Kortesi ishte perendia diellore Kecalkoatell duke mos hequr sysh se edhe ardhja ushtrise spanjole u perputh me predikimin kalendarik te tyre po vinte kecalkoatlli dhe se keto vrasje s'ishin tjeter pos denim i zotit per keqberjet e tyre dhe purifikim.

Pra, e kisha fjalen se per ate se madhesia, forca dhe numri, kurre nuk jane aq vendimtare per pasojat e nje zgjedhimi perfundimtar ne konflikt.

Tani me lejo te te korrigjoj nje qeshtje minore nga sa vijon:

"Stipcevici sigurisht qe do thoshte ashtu c'mund te presesh nga nje sllav apo edhe nga nordiket qe u moren me varret e glasinacit ne bosnje....e di ti qe psh wilkes eshte aq **** sa dalmato-panonet i ndan nga iliret e i quan kusherinj te ilireve e jo ilire... Cfare mund te presesh nga keta bazhibozuke te shkences, pervecse genjeshtra..."

Stipceviqi me sa me kujtohet mua, eshte arberesh i Zares se Kroacise. Pavaresisht pse une ate ndonjehere e quaj Ilirolog grekofil, ai eshte nje nder ilirologet me autoritativ te kohes.

Nga borgo erizzo ? kete nuk e dija po kam lexuar nje liber te tij para disa vjetesh dhe nuk me la shije te vecante...I qendroj ama pretendimit qe eshte bazhibozuk i shkences sic jane te gjithe teoricenet nordikofile qe ja veshin races nordike cdo gje,ashtu si grekofilet heleneve cdo gje e harrojne mesopotamasit egjiptianet e pellazget ilire....keto kategori nuk kam per ti besuar kurre....

Jam dakort me faktin qe ishin me te forte sepse sado qe ne fillim te studimeve na genjyen se sapiensi ishte me i gjate,mediterranet ishin 160 cm po aq sa neandertalet vetem se neandertalet ishin muskul i gjalle e peshonin tek 80 kile kurse mediterrani 160 cm si kap dot 50 kilet ....Mund te jete edhe debolesa shpirterore qe thua ti,por nuk besoj te jete e vetmja,truri me i zhvilluar ben te veten e mund te kete qene inteligjenca sapiense qe i ka bere te leshojne veten e te zhduken...plus qe une jam dakord me mixin dolikoqefal-neandertals dhe e kam shprehur ne nje postim te meparshem...

Problemi im eshte ku te ve racen ilirike,duket sikur ska origjine ne asnje cep te tokes,ngado hedh syte sheh ilire,nga tibeti marrin qenin qe quhet molos,qeni i sharrit apo qeni i stanit dhe e perhapin kudo ne europe,dhe po ne tibet lene shprehjen hyjnore sic thote d'angely,hik fet ka shpjegim vetem ne shqip, po ashtu befas iliret me dalin ne egjypt me shpjegime te hieroglifeve...emri adam shkruhej dm e ne shqip i dam ,pra i ndari(nga perendia) ka kuptim,po ashtu eva shkruhet V dhe Ve ne shqip i thone vezes pra elementit origjinar te jetes ... epastaj e gjej ne poloni e pastaj ne greqi tek mikenasit ,pastaj ne itali tek etrusket....Nga dreqin e kemi origjinen nga cili cep i tokes ....kujtuam se gjetem rehat ne iliri po ja qe skemi gjetur akoma....

[Darius]

Po sikur origjinen ta kemi ketu ku jemi dhe nga kjo origjine te kene perftuar dhe te tjeret?

Pse te quaj plauzibel pyetjen Nga dreqin kemi ardhur? dhe mos ta quaj po aq plauzibel pyetjen Mos valle djepi i njerezimit eshte shume me afer nesh sec mendohet?