Levizjet e Shqiptareve ne shekullin 13-14 sipas disa studiuesve

[Baptist]

E vertete. Por Afrodita gjithashtu ne disa raste interpretohet si Ylli Mengjesit.

Pyetja tjeter me te cilen po vertitem eshte qe qyteti del nje here si Hova dhe nje here si Hora. H-ora? Te jete huazim apo etimologjikisht shqiptare? Di qe Ov-sirisht eshte skifteri. Po kjo nuk ka as perqasjen me te vogel me qytetin, sic nuk e kane edhe Orat e Maleve.

[Baptist]

E vertete. Por Afrodita gjithashtu ne disa raste interpretohet si Ylli Mengjesit.

Pyetja tjeter me te cilen po vertitem eshte qe qyteti del nje here si Hova dhe nje here si Hora. H-ora? Te jete huazim apo etimologjikisht shqiptare? Di qe Ov-sirisht eshte skifteri. Po kjo nuk ka as perqasjen me te vogel me qytetin, sic nuk e kane edhe Orat e Maleve.

[Baptist]

Dhe jo vetem aq, eshte absolutisht e padyshimte dhe e padiskutueshme se Aferdite eshte emer fjalformim tregues i "lajmetarit te mengjesit"

E kam theksur ne kete varg:
pra ja thonë ‘Afrëditë. //qe e quajm a-Aferdite

Shihet qerte se transkribimi se paku ketu eshte mjaft i perpikte dhe tregon se emri Aferdite kishte edhe nje zanore perpara dhe eshte shqiptuar ose duke e zgjatur rrokjen e pare ose duke ia dhene fonin e plote si tingull i ndermjem "oa"
qe ne te folur do te duhej te ishte âÀfërdité qe e zberthyer bie:
a(sht) afer dite'

Pra gjithesesi eshte fjala per "yllin e mengjesit" por pasi eshte thene me fjalen Ifthi - besoj se qendron me afer figures i pari nger garuesit "kush doli i pari".

Kete shprehjen "-hove" megjithese nuk jam i sigurt ka te ngjare te madhe se eshte saktesisht ashtu si e ke zberthyer me larte se [:hove] = -burg; =-grad,...
por qe nuk ka qene e perhapur ne jgithe viset shqiptare.

Edhe nje gje qe mi ra kumbones sot ne lidhje me kete "kenge" eshte se ajo nuk u shkrua enkas per rastin qe iu atribua.

Ajo duhet te kete qene kendesë per cifte te sapo martuar dhe skeme e njohur mire ne popull dhe mjaft e perhapur e pershtatshme per kedo ne kete dite dhe te mos kete qene e percjellur me instrumente e melodi te pasur fare dhe krejtesisht pak e pershtatur e e modifikuar per kete rast.

[PRI-LTN]

Pyetja tjeter me te cilen po vertitem eshte qe qyteti del nje here si Hova dhe nje here si Hora. H-ora?

“Piana degli Albanesi”, e krijuar me 1488, ku ruhej me rigorozitet identiteti, gjuha shqipe, besimi fetar e kultura. Ai vend quhej “Hora e Arberesheve” (shtepia, vatra, vendi i arberesheve).

Piana degli Albanesi (Hora e Arbëreshëve) është një fshat në Itali i cili është i banuar me shqipëtarë arbëreshë.

[BARAT]

Hora e Arberesheve

Pervec asaj ka edhe fshatra ne Shqiperi qe quhen Hora ose Horë

[Tannhauser]

Darius, Sufflay ka qene shkencetar. Ju nxirrni pucra kur degjoni (lexoni) kete fjale por nuk ka problem.

Shkrimi eshte ne shqip dhe kuptohet lehte nga ata qe kane kryer te pakten filloren.

Nuk te pelqeu Darius qe Sufflay shkruan se shqiptaret pushtuan Epirin? Sa shkrime do akoma nga Sufflay?

(Keni pare ne futboll, kur lojtaret shenojne gol ne stadium te kundershtarit? Drejtohen tek tifozat e kundershtarit dhe u bejne shhhh! me gisht ne buze. Nuk eshte e rastit qe edhe une ndihem keshtu tash. lol)

[Darius]

Tann une nuk i zgjedh te lexoj dhe citoj gjerat sipas preferences. Sufflay e kam lexuar dhe e njoh mire perndryshe nuk do e kisha permendur fare (dhe me prapamendim do e kisha evituar).

Ta kane thene dhe te tjeret po ta them edhe une: Historia nuk fillon as dje dhe as ne shekullin e 12-13. Sa per ate punen e golit pash zotin o Tann se ti u cave duke bo autogol

[Zemrushja]

Nuk te pelqeu Darius qe Sufflay shkruan se shqiptaret pushtuan Epirin? Sa shkrime do akoma nga Sufflay?

Kjo eshte per te qare e per te qeshur!

[BARAT]

postuar nga i zakonshmi
Une per se miri e kam lexuar Hammondin, dhe nuk eshte libri i vetem qe kam lexuar prej tij. Me kete postim i vure vulen leximit tend. Dyndja e Dorianeve e kishte zanafillen ne Epir, nuk eshte dicka e re kjo. Dhe nuk e tha i pari Hammondi. Madje i gjithe kombi grek e ka zanafillen ne Epir (reth Pindit), nga ku u shkeput i pari fisi Jonian, Fisi Etol dhe i fundit zbriti fisi Dorian (ne shek. e X para Krishtit). Keto dyndje u bene kur Iliret akoma nuk kishin hyre ne histori.

Por ti duke menduar ne baze te historiografise nacional-komuniste se Epiri ka qene Ilir, te duket se meqe Hammondi thote se dorianet e kane pikenisjen ne Epir, pra ai deshmon se dorianet kane qene ilire! Prandaj lexoje Hammondin me Hammondin, jo me historine shqiptare.

Hammondi nuk thote gjekundi se emri Makedon eshte Ilir. Madje per ceshtjen e Maqedonise Hammondi ka shkruar me shume se tre libra dhe disa dhjetra artikuj ku e tregon qarte se Maqedonet kane qene greke. Me sa duket duhet ti hedhesh edhe nje sy librit.

edhe te Dorianet ky myhabet, edhe te Aleksandri edhe te Pirro edhe te Himara edhe te Korca edhe edhe edhe....
I njejti ritem, te njejtat dallavere mashtrimi.
Por eshte qesharake kur mendon se greket qe ERDHEN, se nuk ishin ne Ballkan , pretendojne se jane edhe Barbare edhe te qytetruar. Tanka thote ishin edhe akej edhe trojane edhe dardane edhe dore edhe danej edhe gjithcka.

UA UA UA UA ........po kjo eshte posta me fantastike e forumit, zbulimi me rrezatues, e verteta me therese dhe ndricimi me verbues. Do te thoja qe nuk kam fjale, sepse po mekem nga te qeshurat. Gjenine nga idioti e ndan vetem nje fije e holle. Hec e kuptoje se kush eshte njeri e kush tjetri.
Pa, ka edhe mashtruesa qe ta ngopin me fakte e me citime.Pa ka edhe komunista te ndyre qe partine e tyre e kane themeluar ne shek VII pes.
Po si ore djepi i grekeve qenka Epiri...apo eshte djep i tyre si eshte Dardania djep i nacionalizmit serb. Po si ore Epiri barbar qenka grek...po nga dolen greket edhe barbare edhe te qyteteruar...edhe nga shkrtetirat edhe nga malet me bore...edhe bjonda edhe me lekure te erret...po si bre tu mbyllte qenkan tiranasit, leberit, lalucet e te tjere me rradhe "greke" puro
Na dhe ca "komunista" te tjere mo ....leciti e meso
Ndriot e kesaj bote jane shtuar pa mase.....

PU PU PU sa komunsita ka pasur ky dikutim ne shekuj??
.................................................. ........


“Eshte e drejte te besohet se gjuha moderne e Shqiptareve eshte ajo qe flisnin ne lashtesi Maqedonet, Iliret dhe Epirotet”.

E. Mashi ne Annales des Voyages

“..na shqiptaret kemi qendruar tash tri mije vjet e ma teper, e kemi mbajtur gjuhen e mendimin, karakterin e trimnine, dashunine e lirine qe na kane lane te paret, njata Pellazge, qe i permenden e i ngulen mbretnite e Epirit, Maqedonise e Ilirise...”

P.Vasa


“Origjina e shqiptareve rrjedh nga maqedonasit dhe jane te njejte me ta, se gjuha shqipe eshte nje nga me te vjetrat ne bote dhe se Shqiperia ne kohe te lashta ka qene ajo pjese e Maqedonise qe shtrihej drejt Drinit te Bardhe, Epirit dhe nje pjese te Peloponezit dhe qe quhej Alvanitia prej shkrimtareve bizantine”.

Nikolle Keta, rektori i kolegjit te Palermos

“...qyteterimi pellazg nuk u nal vecse ne Epir. As nuk humbi, sic besohet, eshte ky popull fisnik, qe per tu kujtuar qendroi ende me gjuhen e tij teper te lashte ne Shqiperi, Thesali, Maqedoni, ne pjesen me te madhe te Dalmacise, te Serbise, etj...”.

E. Bidera

“origjina e shqiptareve eshte pellazgjike dhe se pa dyshim jane te nje gjaku me Maqedonasit e lashte, Traket, Daket dhe Iliret”.

Biondeli

postuar nga styx
Ulrik Wilchen: “ Kur pyetja konsiderohet ne aspekte ne ndryshme, nxirret konkluzioni qe Maqedonet e lashte qene te afert me Dorianet, me Iliret dhe Thrakasit. Gjate luftes Perse maqedonet u nxorren si Greke, por ata nuk ishin Greke, por Barbare”

M. Budimir ne parathenien e Iliades “asnje Helen i vetem nuk quhej Homer. Per me shume epika homeriane eshte shkruar ne nje perzierje Jonike, Aelike dhe Atike dialektesh asnjera prej te cilave nuk flitej nga Hellenet”. Budimiri vazhdon se “kemi nje Iliade barbare, ne gjuhen e Brygeve” dhe “Akili nuk i adresohej Zeusit te Olimpit por atij Epirot te Dodones”

postuar nga Genesis

"Shqiptaret jane ajo c'ka ka mbetur nga populli shume i madh Pellazg, qe nje kohe te kahmotshme ka civilizuar Italine dhe Greqine; nga Italia Jugore u shty deri ne grykat e lumit PO, ku pati nje koloni te jashtzakonshme qe u zhduk shume kohe me perpara ne Spina. Vete fjala "Italia" eshte faktikisht shqip ose pellazgjisht dhe do te thote te rinjte, toka e te rinjve, toka e rinise(giovani, la terra dei giovani, della gioventu)."

-Marco Antonio Canini nje Profesor shume i njohur ne lufterat e ndryshme te Italise dhe shok i ngushte me Niccolo Tomaseon dhe G. Mazzinin. Fjalimi eshte botuar ne nje kopje shume te limituar me titullin L'unione Elleno-Latina 1883 Venezia. Fjalim mbajtur ne Venedik dhe ne kongresin e Bolonjes mbi politikat e Italise ndaj Europes.

Herodoti thotë se:”në kohën e tij në Epir ishte akoma i gjallë kujtimi i banorëve të dikurshëm pellazgë, të cilët kishin ardhur këtu nga Thesalia kufitare”. Kurse Straboni,duke u mbështetur te Efori, Hesiodi dhe Euripidi thotë se:”vendbanimi i hershëm i pellazgëve ishte Arkadia dhe që këtej këta shtegtuan në Epir,ashtu si në Thesali, Kretë, Lesbos dhe Troadë”

Edison L.Clark në veprën e tij,flet qartë për origjinën,gjuhën,shtrirjen e shqiptarëve.Ai thotë;”Shqiptarët,arnautët,siç i quajnë ata turqit,ose shqiptarët banorët e shkëmbinjëve,siç e quajnë ata veten banojnë në teritorin që përfshinë Epirin e Vjetër dhe vendin e ilirëve në Maqedoninë Perëndimore,duke u shtrirë nga Mali i Zi deri në gjrin e Artës (Ambrakisë)së Jugut”. Ai vazhdon:”Epirotët e vjetër dallohen nga helenët ashtu si shqiptarët nga grekët e sotëm.Epirotët dhe Ilirët ishin fise fqinje,por të një gjaku,që flisnin dialekte të ndryshme të së njëjtës gjuhë”. Edison ,e çartësan dhe e bënë të ditur se Shqipëria shtrihej nga Tivari i sotëm e deri në Prevezë. Si shpjegohet që përfaqësuesit grekë në Kongresin e Berlinit nuk kërkuan të gjithë Epirin por këmbëngulën vetëm për Janinën dhe zonat përrethë?!!.Në një kohë që Greqia i kishte 40 vite që kishte themeluar shtetin e saj edhe me gjakun e djemëve më të mirë të Shqipërisë. Si ka mundësi që diplomacia greke,ti linte jashtë shtetit Grek tokat që kishte lindur mitologjinë.Nga ku shpjegoheshin perënditë.


J.E.Tunman,thotë:”Edhe në Epir banonin vetëm popuj jogrekë,të cilët flisnin maqedonisht,siç është e njëjtë ,me gjuhën ilire”

...Por mendim të tillë kishin edhe F.Bop,J.R.F.Ksilander,J.G.F.Han,J.F.Falmerajer,T.M ommsen, P.Kreçmer;ku thotë:”Për tërë grupin veriorë të këtyre fiseve ,që nga kufijtë e krahinës së Epirit,qysh herët,të paktën që nga koha e Herodotit,është përdorur emri i përbashkët Ilirët,ose siç quheshin në kohët më të lashta,Hilirët”.Ky emër vjen mbase nga jugu,nga Illyrii proprie dicti (Plin.III-144.Male II-3) dhe u përhap më vonë nga grekët në të gjitha fiset e ngjajshme me ta,që njohën gjatë përparimit të tyre drejt veriut. Ndërsa Hansjërg Frëmmer në librin e tij “Ilirët”,që ai e botoi në vitin 1988,thotë:”Ndarja më tresh e Ilirisë,ashtu si u bë pas fitores së romakëve mbi mbretin Gent,u pasqyrua dhe në ndarjen e provincave,të Dioklecian Konstantinit,Hinterlandi i Durrësit dhe Apolonisë që i përkiste për një kohë më të gjatë Romës,si Epirus nova (Epiri i Ri) ishte pjesë e dioqezës së Maqedonisë.Kurse territori tjetër i sundimit të mbretit Gent,rreth Shkodrës,si provinca Prevalitana,bënte pjesë në dioqezën e Dakisë.Të dyja këto pjesë të territorit të lashtë ilir në kohën e Augustit bënin pjesë në provincat e senatit dhe pasi u nda perandoria u përfshinë në pjesën greke”.

Straboni thotë se:”...populli i këtyre viseve(Epiri) ka patur një afërsi nga gjuha,morali dhe zakonet me popullsinë e maqedonisë dhe të ilirisë”

N.Nilson : "...Kur Perikliu ftoi delegatët e Greqisë në konferencën panhelenike të Athinës,vetëmAmbrakia si koloni e Korintit u pranua nga qytetshtetet e Epirit.."

Tukiditi bënë një dallim të qartë ndërmjet helenëve dhe fiseve kryesore epirote. Për t’u theksuar këtu është sidomos libri i II-të,ku flitet për
pjesëmarrësit e veprimeve luftarake të vitit 429 p.e.sonë. Në këtë pjesë ai shkruan:
”Me Knemin, prej helenëve ishin Ambrakasit, Anaktorasit, Lukadasit dhe njëmijë hoplitë të peloponezas që ai i kishte marrë me vete kur po vinte.Nga barbarët ishin njëmijë Kaonë.Bashkë me Kaonët merrnin pjesë në ekspeditë edhe Tesprotët,Molosët,Atintanët,Pervejt dhe Orestët”

sa per ate futbllistin qe permend ky postuesi, po i them te shikoje mire se tifozet po shkrihen se qeshuri..
TOPI U PERPLAS NGA ANA E JASHTME E RRJETES ......O Ndrio

Sa per gisht ne goje a ne buze a ku e mban ti..aty mbaje se futbollistet shqiptare ta bejne si Alban Bushi ....

[Baptist]

Perse or Tannhauser greket as sot e kesaj dite nuk dijne te flasin greqisht po nuk i mesuan ne shkolle?