Mbreterite dardane qe krijuan Britanine, mbreteria e YLLI-t

[Hyllien]

Baptist, ai nuk eshte jysftifikim, ose me sakte edhe te ishte jysftifikim eshte turp e faqe e zeze ta permendim. Nuk kushton dhe aq shume nje financim i qeverise per historianet shqiptare te humultojne arkivat e huaja (te pakten tek ato qe mund te kete akses.) Po lexoja sot tek Shekulli nje artikull ku sipas te cilit Muzeut tone kombetar i eshte zhdukur apo i mungon nje periudhe e tere, nga pavaresia deri ne LIIB (1912-1939.) Per 95 vjetorin e pavaresise po behen mundime per te hedhur "drite" mbi ate periudhe ... Po flasim ketu per shek e kaluar, lere pastaj mangesi te tjera.

Ne vija te pergjithshme jam dakort me Kreksin, me interes kombetar imediat eshte me mire te shyrtohet ceshtja e Kosoves. Kroatet apo dhe Serbet e kane mjaft te lubrifikuar makinen e tyre te propagandes, ndersa ne???
Nuk behet fjale per shkrime ne forum, mgjth dhe ato kane efektin e tyre informues, por ne shkalle me te larte. Ndoshta ky eshte shqetesimi i vertete i shume ketu.

PS: Genesis, nuk eshte nevoja te kategorizosh anetaret me aq pathos, apo me aq urrejtje. Kush merr mundimin dhe jep nje opinion kunder ne keto tema, "demaskohet si armik i popullit" (qe te marrim borxh theniet e xhaxhit,) derisa pastaj te lodhet kjo pune dhe heqin dore. Ky eshte forum, por nqs ky debat ne lidhje me keto tema behet ne shkalle nderkombetare, atehere disa nga "oponentet" ketu do duken si karamele ne krahasim me historiane te mirefillte (profesionale.)
"Post scriptum" ishte miqesor dhe pa asnje tendence tjeter.

Dakort qe Kosova(Dardania duhet ta quajme nese duam te vendosim megjithmend historine mbrapsht sepse Kosova eshte emer pushtues) eshte dicka e menjehershme, por mendoj se ne qarqet akademike dihet se Serbet kane ardhur shume vone. Nese Shqiptaret e Dardanise kane ndonje dyshim per perkatesine e tyre etnike, atehere te me falesh se nuk e dija kete gje dhe mbase kam injoruar dike, por mua nuk me rezulton e tille.

Nuk e kuptoj kete acarim ndaj kesaj teme ne pergjithesi(asgje me ty). Ky esht nje forum ku secili mund te hapi temen e vet qe e shesh me te nevojshme. Ketu nuk po i tregohet anglezeve se cfare jane(ata(ata qe jane ne krye) e dine mire besome), ketu po jepen grimca do thoja per vete Trojanet dhe rrjedhimisht faren Pellazgo-Ilire qe perfaqesohet me se miri nga ne sot per sot. Edhe kjo ka rendesine e vet.

Persa i perket arkivave, do vendos disa shkrime me kismet se cfare ka ndodhur ne Vlore-Sarande ne 97 dhe si jane vjedhur gati 60 % e tyre. Nuk besoj te kene qene Shqiptare, sepse librarite ne Shqiperi jane vendi me BOSH qe ekziston(duke qene se kemi huazuar kulturen e re Aegeane te rrumpalles - vetem se ata i kane gjerat ne terezi ama, ndersa ne akoma nuk kemi nisur punen tone) ne kohe te qeta, e jo mo ne kohe lufte.

[Hyllien]

Darius, mos ka ardhur koha te behet nje kerkese per nje ndarje forumesh ne "Forum i Lashtesise" dhe "Forumi i koherave te sotme". Emrat jane thjeshte te vendosur shpejt e shpejt, dhe jane objekt ndryshimi. Mbase Ceshtja Kombetare mund t'i ndryshohet emri ne dicka te ngjashme si "Forumi i historise se vone", dhe ky te mbetet i asaj te "Lashte". Mbase do menjanojme disa konflikte aspak te kendeshme qe sjellin vec humbjen e kohes. Them Ceshtja Kombetare sepse e di qe do ta kesh te veshtire te bindesh Adminat rreth nje krijimi te nje forumi te ri. Mbase Ceshtja Kombetare do ishte mire t'i ndrroheshe emri, e te merresh me historine e vonet. Ne kete menyre menjanon dhe tema idioteske qe hapen here pas here atje, dhe i jep karakter me serioz forumit, dhe mbase bien ne qetesi dhe disa antar shume te qetesuar(edhe pse ironikisht duhet te ishte e kunderta- mundin qe vendosin ketu e qe na bejne ne te tjereve t'u pergjigjemi). Sikur ta kishin vendosur tek temat qe flasin ate kohe qe po harxhojne ketu me replika, mbase do kishin arritur dicka me me vlere, por mesa duket koha e Kreksit dhe Baptistit eshte e vlefshme per lloqe e per debate.

E ne keto kondita, me ket teme te masakruar, un nuk flas me dhe terhiqem, sepse nuk eshte e drejte qe cdo teme qe hapet behet objekt sulmi dhe hidhet balte mbi mundin e tjetrit dhe kohen qe harxhohet. Duke qene se koha ime do ishte me e vlefshme duke dhene informata dhe jo debate kot me kot, atehere mos prisni me shkrime nga mua ne kete teme dhe ne asnje teme tjeter qe Baptist & Co do vendosin ta shkaterrojne.

[Kreksi]

Ketu e ke gabim Genessis,

Perse nuk doni te postoni me tutje ?
Keto shkembime qe i pata me ju e di qe ndoshta me e mira do ishte qe te mos pergjigjesha ne postimet tuaja e te cilat mjerishte se une i kam lexuar ne nje gjuhe tjeter, serbe, por kjo nuk do thot o Genesis se une pajtohem me propaganden e tyre ... e perkundrazi une thash se atopostimet tuaja mbi dardanet me se miri do ishte qe te intervenoje dikush nga akademija shqiptare apo pse jo ndonje student shqiptar ne angli qe tua beje me dije se kjo akademikja serbe genjen se nuk jane ata serbet aty ne ballkan nga antikiteti por shqiptaret, ne pasardhesit e ilirve, keshtu qe do ua kishim qitur rrenat serbve.

Ku eshte faji imi ketu nese une informoj ne forum se çka pretendojne serbet ?

Te marrim shembull ate videon greke qe doli keto dite; po te mos e zbulonte nje shqiptar qe e njihte gjuhen greke, ku do e dinim ne shumica qe se dijmi kete gjuhe se çka llomotisin grekerit per neve ?

po ti lexosh arshivat qe ruaj me se 20 vite me (qelbsira) si thoni ju se çka shkruajne serbet per neve e kunder neve pastaje se si e infektojne opinjonin e huaj me keto qelbesira ti do lujsh mendç...

Me duket Genesis idhnohesh koti, ne vend qe te vazhdojmi temen me biseda te qeta e pa fyerje shkojmi e grindemi pa lidhje....

Nese ju kam fyer dikun une kerkoje falje.

shendet

[Darius]

Hapja e nenforumeve te reja nuk eshte e lehte. Veshtiresite jane te llojeve te ndryshme por mbi te gjitha kane te bejne me ngarkesen qe i shkaktojne forumit. Megjithate une do e bej ate qe me takon dhe te shohim se cfare mendojne adminet.

Ne lidhje me temat qe prishen te kuptoj Genesis por nuk eshte e thjeshte te mirembash tema me nje intesitet te tille pasi fshirja shkakton shume copezime. Une do keshilloja qe shkrime te cilat konsiderohen ose jashte teme ose me qellim devijimin e saj te lihen pa pergjigje dhe automatikisht ato e humbasin vleren dhe nuk ndikojne ne prishje te temes. Keshtu eshte me e lehte dhe per mua qe ti eleminoj. Po kur i pergjigjeni dhe kjo pergjigje pasohet nga te tjera, replikat shpesh nderthurin dhe informacion per vete temen. Po fshiva nje do humbasi filli per tjetren dhe hajde gjeje pastaj kuptimin e temes. Besoj se tema te tilla skane vetem nje smod apo mod qe duhet ti mirembaje po duhet te jene dhe vete anetaret te interesuar ti mirembajne. Kush nuk e ka kete interes e tregon veten menjehere me menyren sesi nderhyn ne teme.

Besoj se me kuptove.

[Baptist]

Baptist, ai nuk eshte jysftifikim, ose me sakte edhe te ishte jysftifikim eshte turp e faqe e zeze ta permendim. Nuk kushton dhe aq shume nje financim i qeverise per historianet shqiptare te humultojne arkivat e huaja (te pakten tek ato qe mund te kete akses.) Po lexoja sot tek Shekulli nje artikull ku sipas te cilit Muzeut tone kombetar i eshte zhdukur apo i mungon nje periudhe e tere, nga pavaresia deri ne LIIB (1912-1939.) Per 95 vjetorin e pavaresise po behen mundime per te hedhur "drite" mbi ate periudhe ... Po flasim ketu per shek e kaluar, lere pastaj mangesi te tjera.

....

Ti filloj nga e mbramta:
Vetem nje nje arkive nga me te vobektat qe mund ta gjinden ne france e itali, do te te nevojiten 200 vjete per t'i lexuar te gjitha. kjo ishte e para nga fundi.
Per te marre lejen e hyrjes dhe cfletimit te tyre do te nevojiten negociata ndershterore e me kete nekupto edhe koncesione nga me te ndryshmet ne sferen politike dhe ekonomike, qe ne te shumten e rasteve nuk ia vlene te hysh ne pazar aq te shtrenjte kur nuk e di paraprakisht a do te gjesh ndonje gje me vlere. kjo ish e dyta nga fundi. E treta qe eshte me e rendesishmja: Duhet te kesh qeveri kombetare dhe situate disavjecare shume stabile dhe perparuese ne te gjitha sferat e jetes se qytetareve per t'u formuar kushtet qe provojne kete nevoje si prioritet kombetar.
E keto jane vetem kapaku i tyre tenxherja eshte shume me e thelle.

[harmonies]

me se miri do ishte qe te intervenoje dikush nga akademija shqiptare apo pse jo ndonje student shqiptar ne angli qe tua beje me dije se kjo akademikja serbe genjen se nuk jane ata serbet aty ne ballkan nga antikiteti por shqiptaret, ne pasardhesit e ilirve, keshtu qe do ua kishim qitur rrenat serbve.

Sic e tha edhe Baptisti me siper, kapaku i duhet tenxheres sepse perndryshe bien hal(er)at e kafkes se Akile-A-se. E tere puna eshte se tenxherja duket se eshte shpuar gjate viteve te egra te komunizmit, ku tekstet shkollore te redaktuara nga akademiket (?!?) tane, na mesonin se Durresi dhe Apollonia qene krijuar si koloni greke, e Tirana prej njefare turku (ashtu si, padashje, e ke cekur edhe ti) a thua se po civilizoheshin --koha tutje e ne po te pacivilizuar-- tokat e indianeve te Amerikes. Kjo eshte ajo tallja reale e serbo-grekeve me ne, tallja nepermjet gojes se njerezve tane. Nje mendje e semure e ben nje trup te forte te dridhet, ashtu sikurse po ndihen dritherimat e tua prej mashtrimeve historike qe po i lexon ne serbisht. Mendo qe ketu nuk behet fjale per ty, i nderuar Kreksi, po per tere popullin shqiptar.

Qe te kthehem ne teme, nje popull vital si ai shqiptar, i afte te krijoje qytete te fuqishme ne cdo cep te botes (duke e quajtur Angline si nje cep) nuk ka sesi te vuaje per aftesi shtet-formuese apo per mungese civilizimi. Megjithe helmin qe injektohet vazhdimisht ne dejet tona (shiko vizitat ne intervale te rregullta te kafkes me hala) ne arrijme te prodhojme antitrupat e duhura per te mos vdekur. Serbo-greket na kane lidhur per krevati. Ndermjet te tjerave na mesohet se Kanuni eshte shtazarak nderkohe qe ai eshte berthama e civilizimit te te tere kohrave. Kjo behet, ne stilin grek, duke na bindur se gjakmarrja dhe kanuni jane identike, me qellim qe te hedhim ne lume ujin e shpelarjes (pas banjes) se bashku me femijen. Do thuash ti se perse nuk mbarojne pune me ne me nje te injektuar helmi - e keshtu biem rahate, ata si rrace e mbijetuar (nenkuptohet superiore - ku superioriteti bazohet ne aftesine e mashtrimit) , e ne si komb i zhdukur, qe lavdia e ka harruar. Epo Gjergj Elez Alia nuk shtrihet perdhe me nje plage, e as me nente packa se serbo-greket ia helmojne (ne intervale te rregullta) gjate neteve. Nete ne te cilat Lioness-ja ndjehet e shpiferuar dhe shkon te fleje me mullixhiun.

P.S. Kekoj falje per postimin tim pa referenca.

[Baptist]

PS: Genesis, nuk eshte nevoja te kategorizosh anetaret me aq pathos, apo me aq urrejtje.....
Ky eshte forum, por nqs ky debat ne lidhje me keto tema behet ne shkalle nderkombetare, atehere disa nga "oponentet" ketu do duken si karamele ne krahasim me historiane te mirefillte (profesionale.)

Opsion i qarte. Profesionistet e debateve ne shkalle nderkombetare jane goje. Teoricienet e oponences karamele. Nuk kuptoj pse perzien keto nivele kaq te larta me nje gjeri forumi, kaq te ulet per shkallen e tyre intelektuale? Urrejtje, nah. Shprehja me e larte e dashurise eshte kocifozi ne gote.

Baptist, vertet qe Dardania eshte pike kyc e kombit shqiptar. Kjo teme, po te vinit pak ne pune imagjinaten eshte brenda ciklit te Dodones. Posti #13 thote Briutet e Baratit, te lumit Barat, nje pike qe eshte shtjelluar nga Barati ne disa poste. Po ashtu Avaret zune pikerisht Beratin, sllavet e tjere me pas emertuan Beogradin si Beratin. Pse? Cfare kishte kaq terheqes Berati?

Ne postin #24 eshte shtruar nje hipoteze. Ke mendim?

Ne postin tend ku citon Enean, nenvizon se ai quhej Skamandrios ose Helen. Helen une kam lexuar te quhej biri tjeter i Andromakes me Pirron, djalin e Akilit. Ndersa Skamandros/Astyanax quhej djali i pare i saj me Hektorin. Nje nga kokat e ditura te lashtesise thekson qe "grate e quajne Skamandrios". Si i lidh keto burime kontradiktore?

PS. Nuk i njoh Genesis dhe Barat, por i vleresoj nga drita e mendimit ne ato qe shkruajne. Dhe i kane shoket e ralle. Me gjysmen e njerezve te mbrujtur si ata, behet Shqiperia.

[Baptist]

Dega e gjakut te Mbreterve qe themeluan mbreterine e pare Britone

ZOTI (Mekaniku)
Adam | ‘Ha ‘adham
Seth | Shith | Sheth
Enosh | Enoch | Yarish
Kenan | Cainan
Mahalalel | Mahalaleel
Jared | Yard
Methuselah
Noah | Nuh | Noe ----------------------- Vershimi ~~~~~~~~~~~~~
Shem | Sceaf | Sam | Sem
Arpachshad | Arphaxad | Arfakhshadh
Cainan | Kenan | Kainam | Kawam
Shelah | Salah | Shalikh | Sala 4050-1877 PK
Eber | 'Aybar | Heber 3617-1816 PK
Peleg | Falikh | Phalec 3153-2007 PK
Reu | Ra'u | Ragau 2914-1977 PK
Serug | Seroh | Saragh | Saruch 2675-1954 PK
Nahor | Nahur | Nachor 2445-2006 PK
Terah | Tarih | Tara 2297-1920 PK
Abram | Abraham | Ibrahim 2167-1880 PK (Rugova)
Isaac 2596-1775 PK
Jacob | Yakob | Israel 2007-1748 PK
Judah | Yehuda 1793-1693 PK
Zerah | Zarah binak i Perezit nga Tamar-a Jupiter (? Zojsi)
Darad | Dara | Dardanus 2886 PK (Themeluesi i Dardanise)
Erichthonius | Erictanus Mbret i Dardanise ___ - 1368 PK
Tros, Mbet i Trojes 1314 PK
--------
Assaraku, Ili, Kleopatra, Ganimedi,
---------
Asaraku, Ili (kan pasardhes)
---------
Asaraku
Capisi
Ankizi ____-1180 PK
Enea Mbret i Laciumit ___-1175 PK
Iuli | Jul Askani, Mbert i Alba Longes _____-1137 PK
Silvius | Selys Hen
Brutus, Mbet i Britanise _____-1091
Locrinus dhe Camber | Cymryw, Duke i Kambrias dhe Kornwallit
-------------
Lokrini
Madog, Mbret i Britanise ____-1026
Mymbyr, Mbret i Britanise ___-1006
Efrog Gadarn, Mbret i Britanise ____-966
Brutus Darianlas, Mbret i Britanise_____-954
Lleon | Lliwelydd, Mbret i Britanise ______-929
Rhun Baladr Bras, Mbret i britanise ______-890
Bleiddud, Mbret i Britanise _____-870
Llyr | Lear, Mbret i Britanise
Rhagaw | Regan ferch Llyr (!Kjo duhet te jete femer e bija Regane)
Cunedda Mbreti i Britanise ____-772 (duhet te jete nip nga mbreteria Frenge)
Rhiwallon, Mbret i Britanise ____-750
Gwrwst, Mbret i Britanise ____-735
Seisyll | Serwyl, Mbret i Britanise ____-721
Antonius, Duke of Cornwall ____~691
Aedd Mawr, Duke of Kornwall ____-~661
Prydain | Brydain ap Aedd, Duke of Cornwall __ ~631
Dyfnarth | Cynfarch ap Prydain, Duke of Cornwall ___ ~600
Crydon ap Cynfarch | Dyfnarth, Duke of Cornwall __ ~570
Dwxyd | Kwxyd | Cerwyd ap Crydon
Enid ap Dwxyd | Kwxyd | Cerwyd
Dodion
Dyfnwal
Beli
Gwrgan
Cytelyn
Seissilt
Dan
Morryd
Elidr
Ceraint
Cadell
Coel
Porrex
Kereni
Andrew
Wrien
Ithel
Clydawc
Elydno
Gwrgust
Maric ____~400 PK
Bleuddyd
Casho
Owen
Seissilt
Arthafel
Eidol
Rydon
Rytherech
Sawl
Pyr
Eneid ap Pyr or ap Cerwyd | Capoir /!x? ~510PK
Manogan ap Eneid ~480~PK
Beli | Heli Mawr 'the Great' ap Manogan or ap Bran, Zot sovran i Britoneve Keltik
----bijte---
Casswallan | Casivellaunos | Cassivellaunus ap Beli, Mbret i Katuvellaunise;
Lludd | Lud | Llaw, Mbret i Britanise
Penarddun | Llweriadd ferch Beli Mawr
---------
Lludd | Lud | Llaw, Mbreti britanise
Penardim ferch Llud
Tenantius | Tenefan | Tenuantius | Tasciovanus ap Llud
Afallach | Avallach Evelake ap Lludd
.................

[Baptist]

Ne postin tend ku citon Enean, nenvizon se ai quhej Skamandrios ose Helen. Helen une kam lexuar te quhej biri tjeter i Andromakes me Pirron, djalin e Akilit. Ndersa Skamandros/Astyanax quhej djali i pare i saj me Hektorin. Nje nga kokat e ditura te lashtesise thekson qe "grate e quajne Skamandrios". Si i lidh keto burime kontradiktore?

PS. Nuk i njoh Genesis dhe Barat, por i vleresoj nga drita e mendimit ne ato qe shkruajne. Dhe i kane shoket e ralle. Me gjysmen e njerezve te mbrujtur si ata, behet Shqiperia.

Kjo tregon edhe nje here qarte e mire se nuk me lexon por m'i pershkon me sy gjerat. Pasatj nxjerr perfundime te paqena ngate cilat te vlon truri...pa arsye!

Skamandri i mbiquajtur Helen per shkaqe te cekura ne menyre te thukte edhe aty eshte i biri i Prijamit, Loza e te cilit themelon mbreterine Frenge, Francen e sotme.

Per Enean flitet ne paragrafin tjeter. Shih sapo solla Lozen eneane qe themlon Britanine. Kete gjealogji nuk mund ta mohoje askush ne bote sepse eshte "bota" ajo qe e ka bere e jo ne.

[Baptist]

Kjo tregon edhe nje here qarte e mire se nuk me lexon por m'i pershkon me sy gjerat. Pasatj nxjerr perfundime te paqena ngate cilat te vlon truri...pa arsye!

Cyclotomic
Perjashtuar
21-09-2006, 14:09 #103
Baptist cmund te na thuash per Enean e Trojes ? Por kur them cmund te na thuash, them ndonje gje te re, ose me sakte ndonje analize te levizjeve te tija, ardhjen ne Rome, themelimin e Romes, zhdukjen e Etruskeve me pas etj etj.
...
Baptist
Restaurator Orbis
21-09-2006, 16:23 #104
Eneu ishte prift konservativ i cili beri kthim ne matriarkat dhe per kete arsye iu kursye jeta deri ne nje mase. Skamandri apo Heleni i quajtur keshtu per arsye se kishte kryer shkolle orakulli ne Helade duket se ishte tradhetar, -pasardesit e tij themeluan familjen

Shikoje vete cfare ke shkruar dhe me thuaj ti mua. Pyetja te eshte drejtuar per Enean eksluzivisht, i cili sic e dime nuk ishte bir por nip i Priamit.

Pervec kesaj, kam pyetur edhe dic tjeter qe eshte me e rendesishme, mbase.

Tani, per etimologjine e Lud, Lludd, Law, Lir, Lear....a lidhet/so lidhet kjo me Laus?