Mbreterite dardane qe krijuan Britanine, mbreteria e YLLI-t

[BARAT]

Barat...kete qe kembengul ti asnje historian shqiptar dhe evropian nuk e thote dihet pse? pse nuk ka asnje fakt.

Une nuk jap as teori as hipoteza...thjesht citova c kam lexuar.Jane historianet britanike qe mburren me prejardhjen e tyre trojane dhe kjo eshte e gjitheditur...se nuk e di ti s ka asnje rendesi...e verteta nuk ndryshon. E thone edhe historiane shqiptare edhe shume e shume historiane europiane, rolin e trojaneve ne ndertimin e dyerve mbreterore britanike e europiane.

Edhe une kam deshire shume te jete ashtu sic thua por ndonjehere duhet te mendojme vella e mos me tepru...aq shume po e konklavitni ceshtjen tone sa qe me Atalantet, Hititet, Etrusket e deri te skocezet po pretendoni...tu kon ma shume mu mirr me paraardhesit tane Iliret qe aq pak kemi njohuri ose fare gjate shekullit VI-X.

Dhe te mendosh se une nuk po them fare c kam une deshire...por po them vetem ate qe dihet katerciperisht. Edhe njehere tjeter or mik, nese nuk e di ti s'do te thote qe eshte e rreme. Bej nje kontroll para se te kundershtosh kot.
He mik...kontrollo dhe na jep argumente kundershtues. Une po te citoj libra, jo enderra ne diell....sa per enderra ka kush sheh
Edhe njehere tjeter, lexo britaniket dhe historine e mbreterve te lashte britanike. Do shohesh se nga e kane prejardhjen. A jane dardane te Trojes apo cfare jane.
...a...
nese ti ke akses ne literature te privilegjuar qe te thote se cila eshte origjina e tyre dhe qe te tregon se Troja eshte qytet ne Afriken e Jugut a ku di une se ku apo se c'etni paten, ateher hidhu...jepe versionin tend. Ne te kundert mos kundershto kot, ato qe jane shkruar shekuj me pare ...NGA HISTORIANE TE HUAJ...jo nga shqiptaret

Ose me sakte ta zbulojne historine tone mes vitit 800-1000 qe eshte gjeja me kryesore per historine tone.

...Jo mer jo se tallesh zotrote...ketu te flika lepuri ty?????
Po shko e mer ndonje liber nga Bblioteka e "akademikeve" sllave..se ta thone ata se nga cili cep i Kaukazit erdhen shqipot ne Ballkan ne ate kohe.

Skocezet smund te kene lidhje me neve kur dihet qe racialisht (qe eshte baza e hipotezes tende), territorialisht, etnografisht jemi shume shume te ndryshem dhe assesi nuk mund te jene nipat tane.

Ku e pe ti qe une po hedh hipoteze?
S eshte fare hipoteze e imja por eshte HISTORIA E SHKRUAR E BRITANISE
Dhe qe te jesh i qarte ti, sepse nuk e paske lexuar mire temen, nuk behet fjale per Skocine/Albanine ose per Kamberin ose per Lokrinin, por behet fjale per te tre bashke, per Britanine. Skocezet jane vetm nje dege gjaku, qe natyrisht me pas u aneksuan me vete. Kur them nipa, shtoji edhe nja 2-3 mijevjevjecare para atyre nipave, sepse nuk them qe te shkosh e tu thuash "-Tung. A mira a?" ta kthejne "-a mu po m'vet?". Ne zanafille ka nje trung kryesor.

Se pari si baze cfare mendon per emrin Albanian? cfare kuptimi ka ne shqip? e pastaj duhet me vazhdu me tjerat.

Me thon te drejten ketu me mire shko e pyet andej nga Baptisti se po ju futem ketyre diskutimeve do marre drejtim tjeter tema.

Nese ke dicka per mbreterit e lashte britanike ateher hajde e fol. Je i mirepritur, edhe nese kundershton...mjafton te jene me baza dhe argumenta.

Shendet

[Hyllien]

Barat...kete qe kembengul ti asnje historian shqiptar dhe evropian nuk e thote dihet pse? pse nuk ka asnje fakt.

Edhe une kam deshire shume te jete ashtu sic thua por ndonjehere duhet te mendojme vella e mos me tepru...aq shume po e konklavitni ceshtjen tone sa qe me Atalantet, Hititet, Etrusket e deri te skocezet po pretendoni...tu kon ma shume mu mirr me paraardhesit tane Iliret qe aq pak kemi njohuri ose fare gjate shekullit VI-X. Ose me sakte ta zbulojne historine tone mes vitit 800-1000 qe eshte gjeja me kryesore per historine tone.


Skocezet smund te kene lidhje me neve kur dihet qe racialisht (qe eshte baza e hipotezes tende), territorialisht, etnografisht jemi shume shume te ndryshem dhe assesi nuk mund te jene nipat tane.


Se pari si baze cfare mendon per emrin Albanian? cfare kuptimi ka ne shqip? e pastaj duhet me vazhdu me tjerat.

Hititet ? Po me habit, nese ka dicka qe eshte thene ne menyre konsistente ne ket teme eshte pikerisht qe Hititet, aka Greket, jane uzurpues te kultures tone, dhe skane te bejne fare me ne.
Puna e Etruskeve, eshte dicka qe eshte studiuar, ajo e Atlanteve gjithashtu ka te bej me mitologjine e lashte dhe rrjedhimisht dhe me ne nese pretendojme per nje mitologji Pellazge, dhe etnogjeneze pellazgo-ilire sic eshte argumentuar nga shqiptare, arbereshe, arvantias dhe plot te huaj qe jane marre me kete ceshtje(kryesisht Gjerman vitet 1750-1900). Megjithate ne nje teme ketu u vune plot citime dhe nga vete Liebnitzi rreth gjuhes shqipe, afersirave me Keltiken e gjuhet e tjera te lashta.

Nese ti ke deshire te merresh me historine 800-1000 mund te merresh, pse jo. Kjo teme synon tjeter gje dhe tjeter shtrirje kohore.

[BARAT]

Mbreti Sa qendroi Koha

Dardanus 65 1477-1412
Erictanus 46 1412-1366
Tros 40 1366-1326
Ilus 49 1326-1277
Laomedon 44 1277-1233
Priamus (Priam) 52 1233-1181

Kjo eshte edhe degezimi i gjakut trojan sipas latineve, nga ku kuptohet edhe transformimi i emrave si psh ILUS qe eshte Hylli, PRIAMUS qe eshte PRIAM...dmth prijes. Te parin s'eshte nevoje qe te them se kush eshte apo se ke emer u kujton.
Qe ketu nis edhe historia e Britit trojan qe themeloi Trojen e re ne Britani, ate qe sot quhet Londra. Pavarsisht se populli i Britanise (Albioni i i meparshem) kane tradite me te lashte se kaq.Ai ishte nip nga dera e Eneas, qe rridhte nga dera mbreterore dhe qe kish marre pjese ne luften e Trojes.
Enea Dardani qendroi ne Itali pas luftes. Briti ose i quajtur edhe Brutus, emigroi ne drejtim te Britanise, per arsye qe i kam permendur edhe ne postimet e meparshme.
Ne 1149 Troja rimerret, por nderkohe emigrimet kishin filluar dhe levizja e shume familjeve fisnike kishte marre drejtim.
Briti apo Brutusi mberriti ne Albion qe me pas u quajt Britani dhe linja e mbreterve qe ai la pas ishte TROJANE, edhe pse u zhyten ne nje konflikt vllavrases.

Ketu me poshte eshte linja e Britit, dhe e djalit qe mori fronin e tij pasi dy te tjeret ishin Kamberi dhe Albani apo i njohur ndryshe edhe si Albanakus, i cili ishte edhe mbreti i Albanise/Skocise

Mbreti Sa qendroi Koha

Brutus 24 1149-1125
Locrine 20 1125-1105
Madan 40 1105-1065
Mempricius 20 1065-1045
Ebranck 40 1045-1005

Tani nese deshiron ndokush qe origjinen e mbreterve te mesiperm ta nxjerre mongole apo kineze, eshte i mirepritur...vetem do ju lutesha qe ta argumentonit.

Ketu me siper jane vec fragmente nga historia britanike...fragmente qe dihen boterisht, jo hipoteza apo teori etnocentriste

[GL_Branch]

Une nuk jap as teori as hipoteza...thjesht citova c kam lexuar.Jane historianet britanike qe mburren me prejardhjen e tyre trojane dhe kjo eshte e gjitheditur...se nuk e di ti s ka asnje rendesi...e verteta nuk ndryshon. E thone edhe historiane shqiptare edhe shume e shume historiane europiane, rolin e trojaneve ne ndertimin e dyerve mbreterore britanike e europiane.

Ore edhe sllavomaqedoent po mburren me prejardhjen e tyre Maqedonase ose Bulgaret me origjine thrakase, sllavet e jugut ilire e shume gjera tjera......ti vertet beson qe jane???

Une tash mundem me ti dhon qinrda artikuj vetem per sllavomaqedonasit se cfare shkrime kane bere tu e nderlidh slavishten me maqedonasit pellazget etj. kot fare...edhe nuk do thote qe jane verteta verteta!



Po barat po nuk eshte hipoteza jote a?, une ma shume e kisha fjalen kur thua qe skocezet/anglezet jane nipat tane...qe kategorisht osht absurd ...tash ose ata ose ne duhet te jemi pasardhesit e trojaneve...jo dyte !!!

"...Ai briti (bertiti) si i cmendur" nga ku dhe fjala britme),
ndertoi dinastite qe do mbretronin me pas ne ishujt britanike...ishte ai qe ndertoi edhe Londren e sotme apo sic u quajt ne ate kohe Troja e re.

Lidhje me etmiologjine Britain

-States that "The island of Britain derives its name from Brutus, a Roman consul" who conquered both Spain and Britain. A more detailed story, set before the foundation of Rome, follows, in which Brutus is the grandson or great grandson of Aeneas.

-The name Britain is derived from the name Britannia, used by the Romans from circa 55 BCE and increasingly used to describe the island which had formerly been known as insula Albionum, the "island of the Albions"

[Akili-A]

.Ai ishte nip nga dera e Eneas, qe rridhte nga dera mbreterore dhe qe kish marre pjese ne luften e Trojes.
Enea Dardani qendroi ne Itali pas luftes.

Or cun, mos ler nam me keto qe shkruan.....lufta e trojes eshte veper artistike,mitologji,fantazia artistiko-letrare e homerit.....Mos ngaterro artin me historine..

[GL_Branch]

Hititet ? Po me habit, nese ka dicka qe eshte thene ne menyre konsistente ne ket teme eshte pikerisht qe Hititet, aka Greket, jane uzurpues te kultures tone, dhe skane te bejne fare me ne.
Puna e Etruskeve, eshte dicka qe eshte studiuar, ajo e Atlanteve gjithashtu ka te bej me mitologjine e lashte dhe rrjedhimisht dhe me ne nese pretendojme per nje mitologji Pellazge, dhe etnogjeneze pellazgo-ilire sic eshte argumentuar nga shqiptare, arbereshe, arvantias dhe plot te huaj qe jane marre me kete ceshtje(kryesisht Gjerman vitet 1750-1900). Megjithate ne nje teme ketu u vune plot citime dhe nga vete Liebnitzi rreth gjuhes shqipe, afersirave me Keltiken e gjuhet e tjera te lashta.

Nese ti ke deshire te merresh me historine 800-1000 mund te merresh, pse jo. Kjo teme synon tjeter gje dhe tjeter shtrirje kohore.

Per ate po them pse jane disa fjalet tona ngjashem me keto civilizime te lashta nuk do thote qe jemi pasardhesit e tyre...jo kot thojne disa linguista qe gjuha shqipe eshte nena e gjuheve indo-europeane...pastaj per etrusket ka hipoteza me te ndryshme...me nje fjale doja te thoja mos ti pervetsomi gjithe civilizimet se nuk mund te jemi njekohesisht edhe etruks edhe hitite edhe tjerat se perndryshe po perzihet leshi

[GL_Branch]

Or cun, mos ler nam me keto qe shkruan.....lufta e trojes eshte veper artistike,mitologji,fantazia artistiko-letrare e homerit.....Mos ngaterro artin me historine..

Pse mos ka thene qe Homeri kane qene mitologji? perndryshe rrenojat jane zbuluar ne Perendim te Turqise.

[Akili-A]

Pse mos ka thene qe Homeri kane qene mitologji? perndryshe rrenojat jane zbuluar ne Perendim te Turqise.

NE C`do veper arti vihen toponime reale apo edhe ngjarje reale por ato shtohen me karaktere dhe emra ireal per te nxjerre ne dukje vlerat njerezore dhe anen psikologjike te njeriut.......


Arti ka rregullat dhe kategorite e veta(te panjohura per ty).....Vepra e homerit hyn ne kategorine e mitologjive......artisti gjithmone kerkon ta beje vepren e tij te besueshme per arsye ekzistenciale e filozofike,qe te percoje mesazhin psikologjik...............
sipas teje duhet ta thote vete homeri qe eshte mitologji?????
meqe ti nuk beson se eshte mitologji atehere duhet te besosh edhe te gorgonat (femrat me bisht peshku) apo te pavdekshmeria e akilit dhe thembra delikate,apo te ciklopi me nje sy etj,etj,........

[Akili-A]

Pse mos ka thene qe Homeri kane qene mitologji? perndryshe rrenojat jane zbuluar ne Perendim te Turqise.

Rrenojat nuk vertetojne medoemos historine fantastike te mitologjise...
p.s. Ishulli i itakes ka ekzistuar qe ne kohen e homerit dhe deri sot ne 2007 me te njejtin emer,aty ka edhe njerez edhe rrenoja te lashta,ka patur edhe mbreter, por kjo nuk do te thote se aty ka pasur nje mbret qe quhej odisea dhe gruaja e tij penelopi thurrte pelhuren.etj.sepse nuk ka asnje fakt qe e verteton kete gje....
pervec mitit te homerit....

(po ashtu edhe hamleti i shekspirit ishte personazh artistik dhe jo princi real i danimarkes........)

[Darius]

p.s. Ishulli i itakes ka ekzistuar qe ne kohen e homerit dhe deri sot ne 2007 me te njejtin emer,aty ka edhe njerez edhe rrenoja te lashta,ka patur edhe mbreter, por kjo nuk do te thote se aty ka pasur nje mbret qe quhej odisea dhe gruaja e tij penelopi thurrte pelhuren.etj.sepse nuk ka asnje fakt qe e verteton kete gje....
pervec mitit te homerit....

Epo mire atehere shko tek Archeological Discoveries Magazine dhe kontesto kete lajm:

Arkeologet bejne nje zbulim historik

Zbulohet varri i Odiseut.

POROS, Ishulli Kefalonia, Greqi. Varri i Odiseut eshte gjetur ne vendin e kryeqytetit legjendar te Itakes. Kjo mund te jete nje nga zbulimet me te rendesishme te 40 vjeteve te fundit, nje zbulim i cili mund te barazohet me ate te arkeologut gjerman Heinrich Schliemann kur zbuloi Trojen ne shekullin e 19-te. Ne fakt zbulimi eshte bere qe ne gusht te vitit 2005 por burokracia dhe perfshirja e politikes ne kete zbulim e vonoi publikimin e tij.
Zbulimi i varrit te Odiseut ose Uliksit, personazhit legjendar te Iliades dhe Odisese se Homerit ne fakt nuk eshte aspak nje personash mitologjik ose produkt i fantazise por nje person real. Per me teper vargje nga Odisea sugjerojne qe Itaka moderne dhe qyteti kryesor aty Vathi ka mundesi qe te mos kene qene ishulli dhe qyteti per te cilen fliste Homeri.
Fshati i vogel Poros qe shtrihet ne brekun juglindor te ishullit Kefalonia tani ze nje pjese fare te vogel te asaj qe dikur ka mundesi te kete qene nje qytet i madh i cili sherbente si kryeqyteti i mbreterise ishull te sunduar nga Odisea dhe babai i tij Laerti.
Arkeologet prej kohesh kane kerkuar evidenca te ekzistencen se Odiseas ne Itaken moderne por qe nga koha e bronzit nuk kane gjetur asgje te vecante. Kjo shtuy shume shkenctare te mendonin se versioni i Homerit mbi gjeografine e ishullit te Jonit ishte thjesht nje sajese e tij.
Dy pjese evidencash i sugjeruan arkeologeve qe po kerkonin ne vendin e gabuar. Ne vitin 1991 u gjet nje varr tipik i perdorur nga mbreteroret e Greqise se Lashte ne vendin e quajtur Tzanata ne kodrat jashte Porosit. Eshte varri me i madh i ketij tij tipi i gjetur ne pjesen Veriperendimore te Greqise ku ndodheshin mbetjet e 72 trupave. Njera nga gjetjet ne varr ka nje vlere te vecante dhe lidhet me nje dialog te Odiseut ne librin e 19 ku i maskuar si lypes i thote te shoqes Penelopes qe kishte takuar Odiseun ne Ishullin e Kretes vite me pare. Ai pershkruajti me hollesi nje karfice te arte qe Odiseu mbante ne ate takim.
Nje karfice e tille qe perputhet 100 % me pershkrimin e bere ndodhet tani ne muzeun arkeologjik ne Argostoli, qyteti kryesor i Kefalonias qe eshte 30 milje larg Porosit. Zbukurimet dhe objektet e tjera te vyera qe u gjeten ne varr treguan qe ai ishte perdorur per te varrosur mbreter.
Arkeologet greke po ashtu gjeten pjese te mureve antike te qytetit. Keto mure rrethonin komplet fshatin si dhe nje krah te kodres ku ende shihen gjurmet qe tregojne per ekzistencen e nje akropoli. Guret e murit datojne vitin 1300 p.r.s., pothuajse e njejta kohe qe perputhet me ngjarjet e Iliades dhe Odisea.

Eshte postuar ne forum fiks 1 vit me pare: http://www.forumishqiptar.com/showpo...&postcount=223