Kultura e Debatit

[Hyj-Njeriu]

Nuk jam plotesisht dakord me ate qe insinuon rreth kastit ne baze te dijes. Ne fund te fundit, njerezit nuk klasifikohen realisht ne baze te forces se muskulit te krahut, por ne baze te dijes. Kjo eshte pasoje natyrore. Manipulimi social eshte nje histori tjeter. Ne kete teme, nuk po diskutohet asnje nga te dyja, nese e ke vene re.

Po diskutohet mbi kulturen e debatit dhe vura re qe ti ke nje perkufizim te debatit te ndryshem nga i imi,pra jemi brenda temes...
Tek kjo qe shkrove lart psh perforcove c'kishe thene me siper,pra ndarja ne kaste e popullsise eshte dicka natyrore e nuk jam kunder..po jam kunder aty ku pretendohet
nihilizimi i debatuesit injorant si mund ti themi,ose me sakte pretendimi se debatuesi injorant duhet ta kuptoje vete qe mos 'ti fuse hundet' aty ku nuk i takon e te shikoje te debatoje me ata te nivelit te tij....Ketu sjam aspak dakort...
Nje me nivel te larte duhet te debatoje edhe me ate me nivel te ulet pasi i percjell njohuri qe ky i fundit nuk i ka,kjo sepse edhe nese ky nuk i pranon per momentin i fus ne mendje dhe mund ti kuptoje neser pasneser(sigurisht ndodh shpesh edhe qe si kupton)...pastaj normale qe njeriu e ka bezdi te beje 'mesuesin' e fillores e preferon te rrije me te nivelit te vet,po kete une e quaj egoizem...

Me the qe i perkas kategorise se pare ,po jam dakort,shpesh futem ne ate kategori,sepse njerezit pasionale cojne njerezimin perpara,ose le te kufizohemi per momentin tek shprehja ' dine te shtohen e shumohen e te popullojne boten...

E ke vene re se ne pergjithesi filozofet nuk lene pasardhes...nese njerezimi eliminon pasionalitetin e padijes ne radhe te pare,eliminon veten....

Dialektita bazohet tek e mira dhe e keqja,po e zhduke te keqen (injoranten,luften etj) automatikisht zhduk dialektiken,pra zhvillimin....

Me pelqen personalisht te ngre ne qiell virtytin e injorances..vitalitetin....edhe ne debat deri diku....

[Ermelita]

Se di a keni degjuar per formatin e debatit Carl Popper.
Aty ka rregulla te veqanta dhe ne Kosove cdo vit organizohet kampionati per te rinje te shkollave te mesme.

[Borix]

Karl Popper ishte nje nga filozofet me rigoroze ne formulimin e logjikes se argumentave, duke e simbolizuar ate. Eshte marre me teper me problemet induktive te filozofise, nga ku kane rrjedhur edhe shume rregulla te te debatuarit ne menyre logjike (te arsyeshme). Megjithate, ceshtja e debatit ne fjale vertitet rreth orvatjes se ngritjes se nivelit te debatit, duke kerkuar perdorimin e arsyetimit, jo te ndjenjave. Kjo ishte edhe nje nga arsyet qe une hapa nje teme ne forme reference, jo vetem per diskutimet ne forum, por edhe per me gjere.

[engjellorja]

Borix, o moderator shembullor, ku ke qene ti, me pushime?
Tani une do flas pak per kete kulturen tone te debatiti ne forumit, uroj te mos quhet jashte teme.
Hyn ne nje forum dhe shkruan ne nje teme, psh "A do dashuroheshit me nje prostitute",postimi yt, ne te cilin, ti, prostituten e sheh si krijese njerezore, nuk i vjen per shtat dikujt, dhe ai robi fillon te quan ty prostitute.
Shkruan ne nje teme tjeter se politika e Bushit, jo detyrimisht, gjithmone, eshte e drejte dhe frytedhenese, dhe dikush te quan terrorist.
Shkruan ne nje teme se nacionalizmi eshte i demshem dhe nuk eshte atdhetarizem, qofte ky dhe i frymezuar nga vuajtet e emigranteve tane ne shtetet fqinje, dhe dikush te quan te shitur te greku apo serbi.
Shkruan se nje femer te moralshme nuk eshte e nevojshme t'a mbyllesh me celes per te mbetur e tille, sepse nje femer e moralshme eshte e tille dhe kaq edhe me burre edhe pa burre, te qujane te pamoralshme...
Ku po shkojme? Ndonjehere ky forum me duket si nje kafaz i arte (emision te cilin kurre nuk e kam pelqyer).Por mendoni nga kjo turme, nga kjo kulture e manget debati, zgjidhen edhe politikanet, te cilet, per me teper n'a perfaqesojne neper bote, me kete kulture gjysmake.
Kur do mesohemi te mos t'a quajme armik dike qe ka mendim te kundert me ne?
Une jam shume pesimiste per kete fakt!

[fjollat]

Kjo po që do të jetë temë frytëdhënëse. Kultura e debatit- debati i kulturës mes shqiptarëve! Fillojani nga parlamenti shqiptar.

[Borix]

Une jam shume pesimiste per kete fakt!

I tille behet cdo njeri nga rrethanat. Megjithate, orvatja per permiresim duhet mirepritur. Secili jep kontributin e tij. Ne fund zgjidhet vetem objektivja.

Kultura e debatit- debati i kulturës mes shqiptarëve! Fillojani nga parlamenti shqiptar.

E drejte - i kam cilesuar njehere parlamentaret tane si gomere te qyteteruar. Ky eshte konstatimi me i goditur i mungeses se debatit te kulturuar midis qytetareve shqiptare. Por, ky nenforum nuk ka per qellim promovimin e linjes logjike te arsyetimit ndaj parlamentit tone, sepse logjika nuk eshte nje ligj universal. Sa per kontribut, nese e ndjeni veten te afte, shkojme kandidojme bashke heren tjeter. Personalisht, ndjej se mund te kontribuoj ne dy-tre fusha.

[fjollat]

E drejte - i kam cilesuar njehere parlamentaret tane si gomere te qyteteruar.

Gomerë të qytetëruar?!

Unë e thash atë sa për referencë, domethënë për të vënë në spikamë nivelin e kulturës së popullit tonë, duke u nisur nga maja e piramidës... Dhe ja ku dalim tek qytetërimi i gomerëve.

Diskutim të mbarë kulturor!

ps, akoma nuk e kam arritur këtë nivel (gomaresk) për kandidim.

[Borix]

ps, akoma nuk e kam arritur këtë nivel (gomaresk) për kandidim.

Po pret qe ta arrish, apo mbase kerkon ta ndryshosh rrenjesisht, duke sjelle ndihmesen tende? Supozo se eshte nje pyetje retorike jo ndaj teje...

[mondishall]

Debatuesi e shfaq thelbin e kultures se debatit jo vetem ne nje reagim te painatshem, pra kur diskutohet nje teme ne ujra te qeta. Bile ne kete lloj debati zor te njohesh natyren, kulturen dhe edukaten e debatuesit. Fillo pak nga spicat, nga cimbidhjet, nga prekjet aty ku s'i pelqen, ku i cenohet niveli apo bagazhi i tij njohes, dhe ke per te realizuar me kollaj procesin dekantues te debatuesit. Pra ku mbarojne ujrat e qeta(figurativisht nese me lejohet te shprehem), shfaqen papritur dallget dhe me keq, ciklonet e debatit. Atehere, rruajna o Zot nga pasojat e tij! Jemi vete autore dhe aktore te kesaj kontradikte ne thelb. Po nuk e beme brenda vetes qetesimin ujor, zor te jemi te pergatitur per dallget e papritura te jetes debatore.

[adibela]

Karl Popper ishte nje nga filozofet me rigoroze ne formulimin e logjikes se argumentave, duke e simbolizuar ate. Eshte marre me teper me problemet induktive te filozofise, nga ku kane rrjedhur edhe shume rregulla te te debatuarit ne menyre logjike (te arsyeshme). Megjithate, ceshtja e debatit ne fjale vertitet rreth orvatjes se ngritjes se nivelit te debatit, duke kerkuar perdorimin e arsyetimit, jo te ndjenjave. Kjo ishte edhe nje nga arsyet qe une hapa nje teme ne forme reference, jo vetem per diskutimet ne forum, por edhe per me gjere.

Teme shume shume informuese. Flm pafund Albo informacioni yt ishte tejet didaktik dhe per kedo qe do eshtre nje orientim i mire drejt debatit qytetar, me kuptimin e plote te fjales. Nuk dua te ofendoj askend po ajo qe i referohet Borix ne postimin e vet dhe per me shume te Argumenti dhe Arsyetimi eshte nje material teper i plote dhe shume shume i dobishem.
Me keqardhje e them se nuk aplikohet ketu ne forum nje nivel i tille debati pasi cdo diskutim ketu bie drejt e ne nivel personal te pakten per ato tema qe e kerkojne nje nivel te tille diskutimi, sespe per temat karamele ( ne kuptimin e mire kjo)nuk ka nevoje per thellim te mendimit apo arsyetimit.
Po ama eshte nje e vertete qe shumica e personave ketu merret me mesazherin dhe jo me mesazhin ne vetvete, cd gje merret teper personale.
Mbi idete e Karl Popper per debatin eshte perpilur nje model me vete i debatit si forme e te mesuarit qe mabn emrin e vete Karl Popperit. Debati si forme e te mesuarti eshte pjese e rendesishme e kurrikulave mesimore te gjithe shkollave te mesme dhe unmiversitetve ne USA dhe ne disa vende te Evropes prandaj mos te habitemi pse kane perparuar keto vende.Modeli Karl Poper i debatit fatmiresisht aplikohet edhe ne Shqiperi prej 10 vitesh ne disa shkolla te mesme nga nje OJF qe nuk po ja permend emrin ketu se do te anashkalohet krejt fokusi mbi temen. Ka pasue dhe ende ka tentativa per ta futur ne kurrikulen e tyre si lende me zgjedhje po ministria e cdo qeverie ben nje qendrese stoike ndaj kesaj ideje edhe pse shume shume te rinj kane perfituar na kjo praktike ne rritjen e tyre intelektuale. Kam fatin e mire te jem nje prej tyre.
Per me shume dhe per ata qe jane te interesuar shikoni http://www.idebate.org/standards/ruleskarlpopper.php
Megjithate dikush qe shkruan me siper mund te kete te drejte sepse ketu ne forum eshte veshtire te heqesh paralele midis rregullave qe paraqet Borix dhe Albo dhe asaj cfare shprehin shumica ketu.
Me repsekt per gjithe postusit pasi thelbi i nje debati te mire eshte ta respektosh idene e tjetrit pavaresisht ne nuk je dakort me te
Borix dhe Albo flm!