Apollo 11 -Njeriu i parë në Hënë- fakt apo trillim?

[qeveriablu]

E pabesueshme qe ka kaq shume skeptik ne pyetjen "Ka qene njeriu ne Hene" . edhe me e cuditshme eshte shumica e ketyre njerezve nuk di qe kane qene edhe 6 misione te tjera (11,12,14,15,16,17) e jo nje.Keto njerez jane imun ndaj cdo argumenti shkencor e asgje nuk mund ti lekund ne qendrimet e tyre.

Nasa disponon me 32.000 foto te misioneve Apollo ne te cilet mund lirshem sa te doje qejfi ti analizosh vertetesine e tyre.Shumica e ketyre fotove gjindet ne librin "Full Moon" shtepia botuese Random House te GB.E pamunder eshte qe te falsifikohen tere ato foto e sidomos per ate kohe qe jane bere vitet 60-70 .Ne vertetesine e tyre dyshojne pseudo shkencetaret te cileve nuk i intereson asgje tjeter vetem ate qe ja thot koka e vete .
Nje pjese e ketyre skeptikeve jane aq fanatik qe edhe neqoftese Nasa do ti bente nder e ti conte ne Hene -nuk do besonin.

Shumica e "fakteve" qe i sjellin ketu keto njerez qe nuk besojne eshte fryt i paditurise elementare te tyre per kushtet qe mbreterojne ne Hene .Keto fakte munde ti hudh poshte edhe nje student mesatar i vitit te pare ne Fizike p.sh.pluhuri,flamuri ne hene,dyshime per levizjen e astronauteve,xhirimet ne hene ,radijacioni.etj

Per mua ,me interesant eshte argumenti i tyre me Yjet -"si nuk shihen yjet kur qielli eshte i erret".Ate qe dielli shkelqen me tere fuqin dhe gjindemi ne anen e ndritur te Henes nuk ka lidhje per to.Edhe une beje foto diten ne natyre por nuk dalin yjet ne foto,cudi apo yjet nuk egzistojne

tung

[Darius]

Nasa disponon me 32.000 foto te misioneve Apollo ne te cilet mund lirshem sa te doje qejfi ti analizosh vertetesine e tyre.Shumica e ketyre fotove gjindet ne librin "Full Moon" shtepia botuese Random House te GB.E pamunder eshte qe te falsifikohen tere ato foto e sidomos per ate kohe qe jane bere vitet 60-70 .Ne vertetesine e tyre dyshojne pseudo shkencetaret te cileve nuk i intereson asgje tjeter vetem ate qe ja thot koka e vete .

Ne fakt disponimi i 32.000 fotove te misioneve nga ana e NASA-s eshte argument shume bindes Edhe falsifikimi i tyre ne vitet 60-70 sipas teje ka qene i pamundur sic ishte i pamundur dhe alterimi i fotove te Viking ne Mars. E sidomos NASA me ndershmerine e saj e ka te pamundur te ndryshoje fotot qe filtrohen ne Malin Space Science Systems (kur kjo e fundit i nxjerr ato 6 muaj mbas perfundimit te misionit).

Shumica e "fakteve" qe i sjellin ketu keto njerez qe nuk besojne eshte fryt i paditurise elementare te tyre per kushtet qe mbreterojne ne Hene .Keto fakte munde ti hudh poshte edhe nje student mesatar i vitit te pare ne Fizike p.sh.pluhuri,flamuri ne hene,dyshime per levizjen e astronauteve,xhirimet ne hene ,radijacioni.etj

Per mua ,me interesant eshte argumenti i tyre me Yjet -"si nuk shihen yjet kur qielli eshte i erret".Ate qe dielli shkelqen me tere fuqin dhe gjindemi ne anen e ndritur te Henes nuk ka lidhje per to.Edhe une beje foto diten ne natyre por nuk dalin yjet ne foto,cudi apo yjet nuk egzistojne

tung

Ata qe ti i konsideron si njerez te paditur jane ne fakt doktora e shkenctare me phd-ra po kam pershtypjen ti ke lexuar 2 rrjeshta ketej e 3 rrjeshta andej ne teme dhe si student i vitit te pare te Fizikes te kane ardhur nder mend disa ligje qe te mesojne ne shkolle. Po ta lexoje (kuptohet nese ke interes, deshire e sidomos kuriozitet per te mesuar me shume) ate argumentin me yjet do bindeshe qe ka shume me teper sesa komenti qe ke bere i cili ne vetvehte tregon thjesht pasaktesine dhe pamjaftueshmerine e dijeve te tua. Jo me kot e vura ketu lidhjen e atij libri qe eshte hartuar me fakte e dokumenta, rezultate shkencore e jo fantazira e pallavra. Do ishte mire te lexohej dhe pastaj te diskutohej. Mendimet qe kemi sduhet te jene absolute sepse njohuria qe ekziston eshte gjithmone ne ndryshim. Ky ishte thjesht nje sugjerim nga ana ime.

[qeveriablu]

Ne fakt disponimi i 32.000 fotove te misioneve nga ana e NASA-s eshte argument shume bindes Edhe falsifikimi i tyre ne vitet 60-70 sipas teje ka qene i pamundur sic ishte i pamundur dhe alterimi i fotove te Viking ne Mars. E sidomos NASA me ndershmerine e saj e ka te pamundur te ndryshoje fotot qe filtrohen ne Malin Space Science Systems (kur kjo e fundit i nxjerr ato 6 muaj mbas perfundimit te misionit).



Ata qe ti i konsideron si njerez te paditur jane ne fakt doktora e shkenctare me phd-ra po kam pershtypjen ti ke lexuar 2 rrjeshta ketej e 3 rrjeshta andej ne teme dhe si student i vitit te pare te Fizikes te kane ardhur nder mend disa ligje qe te mesojne ne shkolle. Po ta lexoje (kuptohet nese ke interes, deshire e sidomos kuriozitet per te mesuar me shume) ate argumentin me yjet do bindeshe qe ka shume me teper sesa komenti qe ke bere i cili ne vetvehte tregon thjesht pasaktesine dhe pamjaftueshmerine e dijeve te tua. Jo me kot e vura ketu lidhjen e atij libri qe eshte hartuar me fakte e dokumenta, rezultate shkencore e jo fantazira e pallavra. Do ishte mire te lexohej dhe pastaj te diskutohej. Mendimet qe kemi sduhet te jene absolute sepse njohuria qe ekziston eshte gjithmone ne ndryshim. Ky ishte thjesht nje sugjerim nga ana ime.

Zemer ,te jesh i bindur qe respektoje shume mundin tend ne kete nenforum.
Tani,lartemadheri eshte e mundur te ulesh te bisedosh me ne vdeketaret e rendomet.Une nuk pretendoj qe di te gjitha detajet e ketyre misioneve Apollo
por kam te drejte te them dicka si thua ti stud.i vitit te pare ne fizike.Mendoj mosha ime nuk te ben problem.Thua ke lexuar dy rreshta atje tre ketu,mire si merren informatat ndryshe ? lexo,mendo,logjiko dhe medito.Apo ti vepron ndryshe!

Pike se pari i urrej teorite e konspiracionit dhe fryhen aq shume qe humbin qellimin e vete.Si eshte e mundur qe te gjitha burimet zyrtare te Nases genjejne e burime jozyrtare gjithmon thon te verteten ?

Fizika keshtu thote-hena nuk ka atmosfere.Ne vakum gjerat me mase te ndryshme (peshe) te leshuara nga e njejta lartesi bien ne te njejten kohe.Kjo shume me heret eshte vertetuar ne gypet e vakumizuar.Por ne menyre simbolike e ka testuar me duket Apollo 15.Pluhurin asgje se pengon qe lirshem te bie ne siperfaqe te Henes,nuk ka pengese ajrin.
Xhirimet e astronauteve ne Hene qe duke kercyer ngrehin pluhurin dhe ai bie ne parabola te perkryera dhe levizja e duarve te astronauteve ne te njejten kohe qe eshte me shpejtesi normale eshte Fakt i pamohueshem qe Astronautet gjinden ne Hene.

Keto pamje tregojne qe nuk munde te kete fjale per xhirime te ngadelsuara por qe astronautet gjinden ne nje hapesire te madhe vakumi me gravitet te ulet.Te besh kete vetem me trika te kamerave te atehershem pa perdorur animime qe gjenerojne kompjuteret e sotem eshte e pamundur.Ne asnje menyre nuk munde te simulohen ,kur kompjuteret e atehershem mezi mbanin grafiken e thjeshte nuk kishte PC personale dhe urrdherrat ne kompjuter jipeshin me ane te numrave.Por,argumenti i skeptikeve me siguri do ishte "Po.por Nasa edhe atehere ka pasur kompjuter te rangut te sotem,por i kan fshehur" .Kunder ketyre mendjeve nuk mundet.

Me impresionon qe gati cdo kujt i thua qe ke njohuri te pamjaftueshem-qe don te thuash me fjale te tjera "Shiko forumist nuk di ti gje" .... e i dashur Darius nuk eshte tamam ashtu...ule egon !

[Darius]

Zemer ,te jesh i bindur qe respektoje shume mundin tend ne kete nenforum.

Pike se pari i urrej teorite e konspiracionit dhe fryhen aq shume qe humbin qellimin e vete.Si eshte e mundur qe te gjitha burimet zyrtare te Nases genjejne e burime jozyrtare gjithmon thon te verteten ?

Pike separi jo cdo konspiraci eshte nje teori dhe anasjelltas. Ajo qe ti quan teori mund te jete teresisht konspiraci ose ska te beje fare me kete te fundit.

Fizika keshtu thote-hena nuk ka atmosfere.

Je i sigurt per kete fraze? Po te them une qe je gabim si do besh? Shpresoj te dish anglisht: THE LIVING MOON-Lunar Atmosphere

Ne vakum gjerat me mase te ndryshme (peshe) te leshuara nga e njejta lartesi bien ne te njejten kohe.Kjo shume me heret eshte vertetuar ne gypet e vakumizuar.Por ne menyre simbolike e ka testuar me duket Apollo 15.Pluhurin asgje se pengon qe lirshem te bie ne siperfaqe te Henes,nuk ka pengese ajrin.
Xhirimet e astronauteve ne Hene qe duke kercyer ngrehin pluhurin dhe ai bie ne parabola te perkryera dhe levizja e duarve te astronauteve ne te njejten kohe qe eshte me shpejtesi normale eshte Fakt i pamohueshem qe Astronautet gjinden ne Hene.

Nuk e kam mohuar kurre shkuarjen ne Hene, thjesht i qendroj bindjes se filmimet qe jane bere nuk jane ato te vajtjes aty. Kete e kam theksuar me dhjetra here neper kete teme e te tjera.

Keto pamje tregojne qe nuk munde te kete fjale per xhirime te ngadelsuara por qe astronautet gjinden ne nje hapesire te madhe vakumi me gravitet te ulet.Te besh kete vetem me trika te kamerave te atehershem pa perdorur animime qe gjenerojne kompjuteret e sotem eshte e pamundur.Ne asnje menyre nuk munde te simulohen ,kur kompjuteret e atehershem mezi mbanin grafiken e thjeshte nuk kishte PC personale dhe urrdherrat ne kompjuter jipeshin me ane te numrave.Por,argumenti i skeptikeve me siguri do ishte "Po.por Nasa edhe atehere ka pasur kompjuter te rangut te sotem,por i kan fshehur" .Kunder ketyre mendjeve nuk mundet.

Prandaj te keshillova te lexosh librin. Do bindesh komplet per te kunderten.

Me impresionon qe gati cdo kujt i thua qe ke njohuri te pamjaftueshem-qe don te thuash me fjale te tjera "Shiko forumist nuk di ti gje" .... e i dashur Darius nuk eshte tamam ashtu...ule egon !

Nese dua te them dicka, e them direkt. Skam nevoje per fjale te tjera. Nuk eshte ego por eshte respekt ndaj dijes. Dhe i qendroj mendimit qe nese do te besh nje debat te edukuar per nje subjekt te caktuar, duhet te kesh te pakten nje njohuri sado te vogel per te kontribuar ne debat. Ne te kunderten perfundon ne nivelin e llafollogjise. Dhe ne rastin tend e them serisht, nuk i di gjerat. Mund te te vije keq por nuk kam qellim te te ofendoj, thjesht te te shtyj te shohesh e te hapesh mendjen me shume. Nese e merr per fyerje je gabim. Nese e injoron kete qe shkruaj une, ajo eshte zgjedhja jote.

[qeveriablu]

Pike separi jo cdo konspiraci eshte nje teori dhe anasjelltas. Ajo qe ti quan teori mund te jete teresisht konspiraci ose ska te beje fare me kete te fundit.



Je i sigurt per kete fraze? Po te them une qe je gabim si do besh? Shpresoj te dish anglisht: THE LIVING MOON-Lunar Atmosphere



Nuk e kam mohuar kurre shkuarjen ne Hene, thjesht i qendroj bindjes se filmimet qe jane bere nuk jane ato te vajtjes aty. Kete e kam theksuar me dhjetra here neper kete teme e te tjera.



Prandaj te keshillova te lexosh librin. Do bindesh komplet per te kunderten.



Nese dua te them dicka, e them direkt. Skam nevoje per fjale te tjera. Nuk eshte ego por eshte respekt ndaj dijes. Dhe i qendroj mendimit qe nese do te besh nje debat te edukuar per nje subjekt te caktuar, duhet te kesh te pakten nje njohuri sado te vogel per te kontribuar ne debat. Ne te kunderten perfundon ne nivelin e llafollogjise. Dhe ne rastin tend e them serisht, nuk i di gjerat. Mund te te vije keq por nuk kam qellim te te ofendoj, thjesht te te shtyj te shohesh e te hapesh mendjen me shume. Nese e merr per fyerje je gabim. Nese e injoron kete qe shkruaj une, ajo eshte zgjedhja jote.

Darius,une shkruajta nje tekst me shume provokues i cili nuk kishte qellim ty.Nuk kam qellim te fyej e as te nenvleftesoj diturine qe posedon per tema te tilla,e aq me pak te hy ne nje bisede ne nje fushe ku edhe pranova qysh ne fillim autoritetin tende.Me interesojne hulumtimet ne univerz -dhe eshte super qe ke miresine te pergjigjesh ne pyetje te kesaj fushe.

tani per atmosferen-(do shkruaj ashtu si me kujtohet nga shkolla) Atmosfere klasike ne Hene nuk ka.Egziston nje fenomen ne siperfaqen e Henes qe eshte lidhur me pluhurin .Meqenese siperfaqja e Henes eshte plotesisht pa uje dhe pa atmosfere therrmit e pluhurit qe jane izolator te shkelqyeshem shume lehte fitojne elektricitet.Keshtu te elektrizuar ata qendrojne pezull dhe nuk prekin siperfaqen e Henes.Kjo nuk eshte atmosfere ne kuptimin e vertet te fjales por mund te duket si e tille.Te themi si fluid ne kuptimin iluzor.Burimin e kane nga "era diellore".
Teorija thote qe efekte te llojit te tille (si drita polare ne toke por me intenzitet shume me te ulet) mund te shfaqen ne kufirin drite/erresirre te Henes ku grimcat me elektricitet te kundert do te shkaktonte efekte si drita polare.
Do te thote atmosfere ka por eshte aq e rralle saqe lirisht munde te quhet vakum,sepse shtypja eshte aq e vogel qe ate qe "prodhon" Hena shkon pa kthim ne hapesire.(mirepo, neqoftese insiston OK ka atmosfere).

Yjet-tani une thenien e percolla me buzeqeshje nuk ishte drejtuar ty por atyre qe apriori hudhin cdo fakt per njeriun ne Hene.Per mendimin tim yjet nuk shihen ne foto sepse koha e ekspozimit dhe blend-i eshte bere per fotografime ditore.Une kam bere nje test te vogel me aparatin fotografik iso-80, kohen ne 1/200 dhe shiko- vertetohet nuk ka Yje.

Flm per linkun. Hereve tjera kam pyetje

Tung

[Darius]

Darius,une shkruajta nje tekst me shume provokues i cili nuk kishte qellim ty.Nuk kam qellim te fyej e as te nenvleftesoj diturine qe posedon per tema te tilla,e aq me pak te hy ne nje bisede ne nje fushe ku edhe pranova qysh ne fillim autoritetin tende.Me interesojne hulumtimet ne univerz -dhe eshte super qe ke miresine te pergjigjesh ne pyetje te kesaj fushe.


Tung

Mos ki merak se nuk e marr per personale. As nuk fyen e as nuk ndihem i nenvleresuar. Me duhet thjesht te te kujtoj dicka: Ky nenforum e ka Fenomenet Paranormale dhe trajton tema te kesaj natyre si dhe ato te konspiracise pasi per kete te fundit nuk ka nje nenforum te caktuar. Nese lind nevoja te hapet nje teme mbi udhetimin ne Hene dhe NASA-n duke u bazuar ne materialet qe jane gjeresisht ne zoterim te publikut, perfshi ketu dhe diturine konvencionale mbi astronomine dhe astrofiziken atehere te siguroj une qe tema nuk do perziheshe aspak me elementat qe gjen ketu dhe do ishte tek Shkenca dhe Jeta. Por ne nenforumin e Paranormales, temat hapen kryesisht nen kendveshtrim konspirativ dhe trajtohen gjithmone me kete sy. Harrova ta theksoja kete gje dhe mu kujtua kur rilexova komentin tend mbi teorite konspirative.

[Baptist]

Per mua ,me interesant eshte argumenti i tyre me Yjet -"si nuk shihen yjet kur qielli eshte i erret".Ate qe dielli shkelqen me tere fuqin dhe gjindemi ne anen e ndritur te Henes nuk ka lidhje per to.Edhe une beje foto diten ne natyre por nuk dalin yjet ne foto,cudi apo yjet nuk egzistojne

tung

Ajo qe eshte akoma me interesante ne lidhje me "qeshtjen e yjeve" mbi horizontin e Henes eshte fakti se me sy cveshur ata nuk shihen as naten, apo per me sakte edhe yjet me te ndritura galaksionit memzi ku dallohen.

Ne kemi fatin e atmosferes dhe efektit te thjerrezes qe shpreh atmosfera jone. Dhe nen kete thjerrez edhe ne netet me te erreta te vitit qiella duket dhjetra here me e ndritshme dhe me e 'populluar' se jasht saj.
Andaj fotografia nuk mund te kap nje drite aq te imte dhe te zbehte pa ekspozicion apo ndjeshmeri te shtuar dhe pa rrezikun e paevitueshem te djegies se plote te permbajtjes qe fotografon ne siperfaqe te Henes.

Po deshe te kapesh edhe yjet duhet te flijosh siperfaqen e henes. Perndryshe duhet te perdoresh ekspozicion te dyfishte - e cila gje pastaj kerkon edhe montazh laboratorik, e montazhi laboratorik pos tjerash nenkupton dhe gabime pasaktesi e artifakte shtese te cilat vetem sa e zhvleftesojne autenticitetin e saj duke e bere te dyshimte dhe ne disa raste krejtesisht te papranueshme si material faktografik.

[Darius]

Kam disa materiale qe nuk i hedh dot ketu e para sepse jane shume te gjata ose te medha dhe e dyta nuk besoj se do ishte e nevojshme per te pasqyruar me shume se cfare eshte thene ne teme. Sidoqofte mund te ndiqni kete videon e shkurter sa per te patur nje ide dhe mund te beni kerkime individuale ne internet.