Genjeshtra me e madhe ne historine Shqipe

[PRI-LTN]

nuk e kupton rilexoje me vemendje, SHQIPTARET JANE PASARDHESIT TE ILIREVE
besoj ta shpjegova me kujdes
meqe ra fjala nuk jam vella, as motra e ndonjeri ketu, jam thjesht nje HISTORIANE
faleminderit

Mbase ke dashur ta thuash, por ke harruar.
Nejse se nuk dua te bej polemike.
Gjithe te mirat dhe respekte

[arsato1]

Teoria e Dorianve te qenit Ilire nuk mund te jete e vertete per vete faktin se fiset Doriane ne Greqi - Sparta, Argosi, etj, ishin krejt ndryshe jo vetem nga Iliret, por edhe nga Maqedonet dhe Epirotet qe ishin ne kufij me Greket. Gjuha, zakonet, organizimi politik, Greket i kishin krejt ndryshe nga Shqiptaret e lashte- Maqedonet, Dardanet, Iliret dhe Epirotet. Kurse fiiset para Doriane ne Greqi - Akajsit dhe Danaet, kishin shume gjera te perbashketa me Shqiptaret e lashte, dhe me fiset Pellazge te Azis Minore - Trojanet, Frygjian, etj.
Mendimi im eshte se Akajsit e Homerit ishin Pellazge, te cilet luftuan kunder Pellazgeve te tjere ne Azi per supremaci territoriale.
Homeri nuk ben ndonje dallim racial midis Trojaneve dhe Akejve, bile sipas tij te dy popujt flisnin nje gjuhe, ngaqe luftetaret e dy paleve nuk bizedonin me perkthyes para ndeshjes. Dialogu Akilit dhe Hektorit eshte i famshem, dhe ai i Diomedit dhe Glaukut, te cilet ne fund dolen miq.
Nje fakt tjeter eshte se nqs Akejsit ishin Greke, athere si ka mundesi qe Greket nuk e kolonizuan atehere Trojen, por pasi e dogjen ata u kthyen ne Evrope vetem te shkaterrohen nga Dorianet pak me vone. Greket e pare te duken ne brigjet e Trojes ishin Jonet dhe Aolet 400 vjet pas luftes se Trojes.
Pra, opinioni im eshte se Akejsit e Homerit ishin Pellazge te cilet u larguan nga tokat e tyre prej fiseve Greke - Dorianet, Aetolet, Ionet, etj. Keta si duket erdhen nga drejtimi Thrakias dhe nuk eshte cudi qe te dy popujt te ken ardh ne te njejten kohe ne Ballkan: ne shekullin e 12 PK, pak kohe pas luftes se Trojes, dhe jo sic mendohet ne shek 15 PK.
Sigurisht kjo teori nuk do u pelqente Grekeve sepse ata me Iliaden mburren, por faktet historike nuk gabojne.

My friend, ne te dy jemi "in the same page", persa i perket shfaqjes se grekeve per here te pare ( 400 vjet pas luftes se Trojes), porse persa i perket Dorianeve, Aeoleve dhe Joneve, - keta shkaterruan civilizimin mikenas rreth 1,100 P.K. dhe se, ka te dhena, qe Dorianet kane qene nje fis i afert me dardanet dhe se, edhe vet greket i kane cilesuar keta (Dorianet) si fis te ardhur nga ato vise, ku perkonte me territoret e Maqedonise se atehershme.
Pikerisht e ashtuquajtura "the dark age", (qe fillon mbas pushtimit Dorian), si dhe adoptimi i fese se pellazgeve dhe i gjithe mitologjise se tyre - eshte ajo e ashtuquajtura "excuse" qe greket perdoren (mbas pushtimit romak te Ilirise) per te justifikuar ate c'ka fabrikuan per prejardhjen e tyre gjoja nga helenet, e gjitha kjo - per te perligjur pushtimin.
Hallkat e zinxhirit, qe teoricienet greke kerkojne te bejne lidhjen e prejardhjes se tyre me hellenet, nepermjet Akejve, Dorianeve, Aeoloeve dhe Joneve, sidoqofte stonojne me afro 250 vjet.
Nese Dorianet do te ishin grek: - si ka mundesi, qe edhe ne kohen e Homerit, vetem elita e shoqerise greke fliste greqisht dhe pjesa tjeter e popullsise fliste pellasgjisht (afro 600 vjet, nuk ishin mjaft per te kryer asimilimin????) dhe si ka mundesi, qe te dhenat antropologjike nuk perkojne me ato te popullsise autoktone dhe aq me teper me nordiket, por perkundrazi me ato te lindjes se mesme / apo afrikes veriore.
Ceshtja e "Iliades" se Homerit vetem sa i kompromenton me shume teoricienet greke, jo vetem se ajo eshte shkruar ne pellazgjisht duke perdorur alfabetin fenikas, porse edhe vet Homeri nuk dinte greqisht, pa mare parasysh ketu problematiken, qe shkakton mosperputhja e se ashtuquajtures "greqishte e Homerit" me greqishten e sotme, qe perkundrasi perkon / ose afron shume me arvanitshen e sotshme. Si ka mundesi, qe fjales "det - deti" ne te ashtuquajturen "greqishte" te Homerit i thuhej "dhetis", ndersa ne greqishten e sotme i thuhet "thalasa"?, Pra nuk kemi te bejme thjesht me evoluim / apo zhvillim te gjuhes, por perkundrazi me zevendesim te fjaleve, qe sot kane mbetur vetem rreth 30% te fjaleve nga pellazgjishtja, e gjitha kjo, si rrjedhim i shtresezimit te grekeve mbi pellazget, qysh se jane shfaqur per here te pare aty nga shek. VIII P.K.

[Tannhauser]

Muzika ska asnje emertim grek.

Edhe asnje te mos kete prape ngelet fjala 'muzike' qe eshte greke.

Po ke harruar edhe disa fjale te tjera, si ton, metronom, pentagram, gramafon, fjalet choir dhe chor- qe e kane prejardhjen nga fjala choros (χορος), orchestra etj, etj.

Kaq. As me shume dhe as me pak.

Vazhdon te jesh akoma i sigurt se kaq jane?

[Darius]

Ehua ju me gjithe mend jeni bere si galat dhe vetem krrakisni. Une te flas per muziken tamam dhe terminologjine thelbesore qe ka, ti me thua mua pentagrami, metronom, gramafon... Jo po heavy metal, punk dhe trash... Je historian? Mbaj profesionin qe ke, ne fushat e tjera ku skeni njohuri mos funsi hundet dhe flisni me kompetence se turperoheni. Kur them ska terma e them ne kutpimin me te mirefillte te fjales. 99 % jane italisht... ca duhet te them qe muzika eshte shpikur nga italianet??? Aman mer se na plaset me keto te kapura pa bereqet. Une sdo i hyj me etimologji cdo lloj fjale se smbarohet kurre por kur flasim ne teresi shikojme ate qe dominon dhe jo nje klecke aty dhe nje klecke atje...E ka prejardhjen nga fjala choros thote ky miku... po edhe latinisht eshte chorus por po e perseris ketu nuk behet fjale per 1-2 emra dhe as per instrumenta apo aparatura te vecanta sic ke permendur me siper. Pjesa derrmuese ka qene latinisht dhe me pas italisht. Kaq, futeni ne koke njehere e mire kete gje dhe mos beni komente koti per gjera qe sja keni idene. Gjeten dy llafe dhe na e nxorren edhe muziken greke. OMG u bete me keq se ai tek Greek Weeding qe edhe per Jax qe lan xhamat thoshte e kane shpikur greket. Ndonje dite do thoni edhe per rraketat kozmike. Pranojeni ore qe jeni njerez dhe popull normal dhe asgje me shume se pjesa tjeter e botes. Ne fund te fundit si ha njeriu barku se ca ishe dje po te shofin se ca je sot. Me mentalitet bizantin se keni ska ku te shkoje. Gjithe Europa po perpiqet si e si te heqi cdo barriere ndarese ne cdo gje greket vazhdojne i bien daulles se cpuar te nacionalizmit. Skeni asgje te perbashket me grekerit e lashte dhe cirreni qe tju degjoje bota qe ju jeni pasardhersit dhe ju meritoni lavde per te shkuaren tuaj te lavdishme.
Do te kenaqesh? Dakort, po e them qe muzika eshte greke... ndryshon gje kjo? E ben me te vertete greke?
Ky eshte tamam diskutim shterpe dhe kalamalliqe.

[katnar]

MUZIKA= Musses + iko

Greket e vjeter mendonin qe universi ka muzikalitet

[PRI-LTN]

Po ju te rinjte si e mendoni?

[katnar]

Ore patriot, jam nga KOTA , po ti??????????

[Hyllien]

MUZIKA= Musses + iko

Greket e vjeter mendonin qe universi ka muzikalitet

Cilet Greke more katnar i lales. Po ata qe mendonin ne trinitetin Vishnu,Shiva dhe Brahma mo sipas stilit Platonik ? Po ata qe vrane Ariusin ? Per keta e ke llafin. Po ata jane evgjiter te ardhur nga Azia jo Greke. Po na trego surrati jot prej katnari se cfare ishin greket. Ik shporru nga ky forum bashke me disa plehra te tjera qe kane sjelle kundermimin e tyre qe me postimin e pare.

[PRI-LTN]

Ore patriot, jam nga KOTA , po ti??????????

Cne ti nga Kota dhe vjen e na ngre flamurin e Greqise ketu?
Me cfare ta kane bombarduar trurin o i mjere?
Mos me thuaj patriot mua, se s'ka se si te jemi. Mbrojme ngjyra te ndryshme.

Une nga bregu jam, andej nga propaganda greke po ben kerdine.

[Tannhauser]

Ehua ju me gjithe mend jeni bere si galat dhe vetem krrakisni. Une te flas per muziken tamam dhe terminologjine thelbesore qe ka, ti me thua mua pentagrami, metronom, gramafon... Jo po heavy metal, punk dhe trash... Je historian? Mbaj profesionin qe ke, ne fushat e tjera ku skeni njohuri mos funsi hundet dhe flisni me kompetence se turperoheni. Kur them ska terma e them ne kutpimin me te mirefillte te fjales. 99 % jane italisht... ca duhet te them qe muzika eshte shpikur nga italianet??? Aman mer se na plaset me keto te kapura pa bereqet. Une sdo i hyj me etimologji cdo lloj fjale se smbarohet kurre por kur flasim ne teresi shikojme ate qe dominon dhe jo nje klecke aty dhe nje klecke atje...E ka prejardhjen nga fjala choros thote ky miku... po edhe latinisht eshte chorus por po e perseris ketu nuk behet fjale per 1-2 emra dhe as per instrumenta apo aparatura te vecanta sic ke permendur me siper. Pjesa derrmuese ka qene latinisht dhe me pas italisht. Kaq, futeni ne koke njehere e mire kete gje dhe mos beni komente koti per gjera qe sja keni idene. Gjeten dy llafe dhe na e nxorren edhe muziken greke. OMG u bete me keq se ai tek Greek Weeding qe edhe per Jax qe lan xhamat thoshte e kane shpikur greket. Ndonje dite do thoni edhe per rraketat kozmike. Pranojeni ore qe jeni njerez dhe popull normal dhe asgje me shume se pjesa tjeter e botes. Ne fund te fundit si ha njeriu barku se ca ishe dje po te shofin se ca je sot. Me mentalitet bizantin se keni ska ku te shkoje. Gjithe Europa po perpiqet si e si te heqi cdo barriere ndarese ne cdo gje greket vazhdojne i bien daulles se cpuar te nacionalizmit. Skeni asgje te perbashket me grekerit e lashte dhe cirreni qe tju degjoje bota qe ju jeni pasardhersit dhe ju meritoni lavde per te shkuaren tuaj te lavdishme.
Do te kenaqesh? Dakort, po e them qe muzika eshte greke... ndryshon gje kjo? E ben me te vertete greke?
Ky eshte tamam diskutim shterpe dhe kalamalliqe.

Ti c'fare muzike degjon qe shperthen keshtu?

Sigurisht qe terminologjia bazohet ne gjuhen latine dhe u perhap ne Evropen Perendimore sepse Italianet dhe Francezet nuk kishin Turkun mbi koke 500 vjet...