Akili ishte Ilir dhe jo grek ...

[Darius]

Angels and Demons eshte libri i pare dhe Kodi i Davincit eshte i dyti. Jo se jane kopje te njeri tjetrit po jane vazhdimesia e njeri tjetrit. Lidhen personazhet, ngjarjet dhe idete. Librit nuk i jap aspak mbivleresim sepse sfus gje ne xhep personalisht. Ato qe kam lexuar ne ate liber, jane 1/8 e asaj qe qarkullon mbi Priory of Sion apo teorine e Maria Magdalenes. Sme intereson Dan Bronw si shkrimtar aspak por merita e tij eshte qe nxorri mesazhin qe duhej ne forme "artistike". Si konspiracist ai nuk vlen 2 lek dhe e di shume mire se ku bazohet ne materialet qe ka marre. Mjafton te lexosh raportet e John Birch Society dhe e shikon se ku mbeshtetet Brown. Ajo qe spajtohem une eshte mania per te mjegulluar gjerat apo konsideruar ato si rrenoja dhe mbetje letrare ne nje kohe kur e verteta eshte krejt ndryshe. Mendimi te vecanta do kete gjithmone, ka qe pelqejne dicka, ka qe sjane dakort dhe kjo eshte mese normale. Por kur i referohemi te pergjithshmes, ajo eshte pro ketij libri. E perseris sme intereson fare si shkrimtar dhe ka gabime te shumta ne gjerat qe shkruan jo vetem tek Davinci Code por edhe tek Angels and Demons.
Gjeja qe me intereson me shume eshte ajo qe pa llogaritur nderthurjen e ngjarjeve fakteve historike ai ju eshte permbajtur me korrektesi. Ka nje pike ne ate qe thua qe libri i tij i pare nuk pati publicitetin e ketiuj te dytit. DHe kjo eshte ajo qe une vleresoj tek Kodi i Davincit. Me te drejte thua qe ka shume autore qe kane shkruar per tema te tilla dhe aspak ne menyre artistike, konspiraciste apo thjesht studiues dhe askush me pare ska arritur te terheqi vemendjen e masave sac arriti ky liber. Dhe kjo eshte vlera e tij me e madhe. Kjo duket nga rritja e interesit per ngjarje te tilla si dhe frika e kishes (Vatikani) nga dalja e fakteve te tilla.
Nuk diskutohet qe jo cdo gje qe fluturon hahet, por personalisht me pelqen te shikoj anet e cdo gjeje jo thjesht ato qe paraqiten nga shumica apo qe quhen si deduksione akademike por edhe anen tjeter te medaljes qe ne nje menyre apo tjetren sikur kemi nje perde para syve dhe sduam ta shikojme.

[arktik_gri]

Marr guximi te shkruaj duke lexuar vetem pak prej temes, por duke njohur mire pjesen qe ka hapur debatin. Artikullin e Tirana observer. Une u interesova per kete jo sepse e mora si te vertete, por thjeshte per te para cfare thuhet cfare thote shkenca. Dhe me rezultoi qe duke shfletuar dhe pyetur e duke lexuar ne vezhdimesi. 1. Akili nuk eshte grek. Kjo jo sepse nuk me pelqen qe ai te jete grek, por se askush nuk mund ta thote me siguri shkencore qe ai ishte grek. legjenda thote qe ai luftoi ne krahe te akejve, qe thuehet se ishin grekerit, por legjenda. Nuk ka asnje fakt shkencor asnje dokument qe ta vertetoje kete. E vetmja prove eshte iliada dhe kjo nje kenge pa origjine e ndryshuar mjaft ne shekuj dhe e perpunuar mjaft nga greket. Qe megjithate kane lene pa perpunuar disa pjese te rendesishme. A. Varrosja e akilit behet ndryshe nga ajo e grekeve te tjere qe vriten ne lufte, nese ata digjen ne iliade akili dhe miku i tij i ngushte patrokli varrosen ne tuma. varrim i njohur vetem nder ilire, te pakten per ato shekuj qe fliten.
2. behet fjale per legjende dhe nuk mund te thuhet asgje me siguri. sipas historianeve ekzistojne te pakten 7 troja, te 7 ne te njetin vend te djegura e te rindertuara duke datuar qe prej 12 shekuj para krishtit. troja per te cilen mund te jete e treta ose e katerta. Sigurisht sak asnje dokument edhe per kete. nese kapemi me fjalet analogjite e tyre ne gjuhen shqipe jane mjaft te cuditshme. Qe nga emri Troje- ne shqip troje, kroje, apo dardani ky i vertetuar si emer ilir nga albanologe te njohur. megjitahte edhe pse dardani, ishte emer i perdorur per trojen apo ilionin - ilin-ilirin - yllin, perseri shkencetaret ngurojne ta quajne te lidhur, per ta me shume dardanet e sotem, fisi ilir e me tej arberesh i dardaneve, nuk ka lidhje me ata te lashtet fare. Analogjite ne fjale te vertetuara me prejardhje shqiptare vazhdojne edhe me tej. Akil epeshti, kembeshpejti eshte nje teori qe nuk e ngren ky historiani, persepari ajo eshte hedhur nga Sami Frasheri e me pas vijne te tjeret me radhe. Per Frasherin ,qe mos harroni eshte personalite boterore i shkences, ka botuar nje prej enciklopedive me ne ze dhe me te mire te turqise e njihet per dijet e tij te shumta, Akili ishte Ilir ne baze te epiteteve qe i vinin, te njohura per ilirine. Sigurisht ne fud asgje nuk mund te thuhet me siguri pasi kemi te bejme me nej legjende, por ne shqiptaret mund te pretendojme po aq per kombesine e Akilit sa edhe greket. Sa per lashtesine e shqipes para grekeve, mu duk se dikush kishte permendur dicka, sidoqofte ajo qe eshte e sigurte eshte se shqipja eshte njelloj e lashte me greqishtjen "Kjo shpjegon ekzistencen e disa fjaleve shume te vjetra greke ne shqipen e sotme e po ashtu disa fjale te vjetra shqipe ne greqishten e vjeter". Sa per greqishten e sotme nuk ia vlen te flasesh, pasi ajo ne mjaft krahina ka mjaft fjale shqip per shkak qofte te arvanitasve te pakten 2 milion sipas ish ambasadorit te Shba ne athine apo te çameve e shqiptareve te shperngulur me vone. ...

[Tannhauser]

Ne radhe te pare perqendrohu temes, qe te mund te pergjigjem me lehte. Fillove nga Akili dhe dole deri tek Camet...

por thjeshte per te para cfare thuhet cfare thote shkenca

Per cilen shkence e ke fjalen, Historine, Arkeologjine, Linguistiken?

Akili nuk eshte grek. Kjo jo sepse nuk me pelqen qe ai te jete grek, por se askush nuk mund ta thote me siguri shkencore qe ai ishte grek

Je shume e sigurt per keto qe thuaj? Le ti marrim nje nga nje:

legjenda thote qe ai luftoi ne krahe te akejve, qe thuehet se ishin grekerit, por legjenda. Nuk ka asnje fakt shkencor asnje dokument qe ta vertetoje kete.

Akili nuk luftoi ne krah te akejve por ishte edhe vet Aheik. Homeri nuk i quan me nje emer greket, por me shume, Akej, Danai, Arjii kurse thote se vendi nga vinde Akili ishte Elladha ose Thesalia (qe me pas u perhap ne gjithe greqine) dhe ushtaret e Akilit quheshin Mirmidhones ose Ellines.

E vetmja prove eshte iliada dhe kjo nje kenge pa origjine e ndryshuar mjaft ne shekuj dhe e perpunuar mjaft nga greket. Qe megjithate kane lene pa perpunuar disa pjese te rendesishme.

Iliadha dhe Odhisia kane origjine, jane monumenti i pare letrar grek te shkruar me alfabet ne shekullin e 8 p.K. Keto jane te shkruara nga Homeri (te cilit nuk i dihet origjina por dyshohet te ket qene Ithaki). Iliadha mori formen qe dime sot ne shekullin e gjashte p.K. Dhe nuk u perpunua por u mblodh ne nje forme dhe u nda ne Rapsodi. Neper shekuj kishte disa shtime te vogla varfjesh qe nuk ishin ne tekstin Homerik. Ne qofte se interesohesh mund te ti tregoj keto vargje qe rezultojne si fallco (por qe nuk ndryshojne kuptimin e tekstit, jane disa hollesira). Thua qe lane pjese te paperpunuara, kjo nuk eshte e vertete se gjuha ngeli ashtu sic ishte dhe nuk u ndryshua dhe nuk kishte asnje perpunim filologjik te tekstit nga greket apo nga te tjere.

A. Varrosja e akilit behet ndryshe nga ajo e grekeve te tjere qe vriten ne lufte

Ketu ti thjesht na tregon se nuk e ke lexuar Iliadhen, Akili nuk vdes ne Iliadhe dhe keshtu as qe varroset. Iliadha mbyllet me homazhet qe bejne tek Hektori trojanet.

nese ata digjen ne iliade akili dhe miku i tij i ngushte patrokli varrosen ne tuma. varrim i njohur vetem nder ilire, te pakten per ato shekuj qe fliten.

Prape na tregon se gjendesh ne nje turbull informacioneve dhe qe nuk e ke lexuar as prove Iliadhen. Patrokli nuk varroset ne tume por digjet dhe hiri i tij mbahet nga Akili. Nje rapsodi e tere e pershkruan kete. Tumet nuk jane te njohura vetem ilireve por ne gjithe popujt i.e te jugut.

nese kapemi me fjalet analogjite e tyre ne gjuhen shqipe jane mjaft te cuditshme.

Ne qofte se ti kishe lexuar ndonje fjalor shkencetar etimologjik shqiptar nuk do te te dukeshin aspak te cuditshme.

Qe nga emri Troje- ne shqip troje, kroje, apo dardani ky i vertetuar si emer ilir nga albanologe te njohur. megjitahte edhe pse dardani, ishte emer i perdorur per trojen apo ilionin - ilin-ilirin - yllin,

Per keto etimologji amatoreske eshte e teperme te ri ti komentoj...

per ta me shume dardanet e sotem, fisi ilir e me tej arberesh i dardaneve, nuk ka lidhje me ata te lashtet fare

Dardanet ilire me dardanet e trojes kane kaq lidhje sa kane shqiptaret me mongolezet. Emri Dardani i krahines se Trojes eshte evolucion dhe paretimologji e fjales 'Teuthrania'=Dardania. Lexo temen time per Pellazget dhe do kuptosh.

Akil epeshti, kembeshpejti eshte nje teori qe nuk e ngren ky historiani, persepari ajo eshte hedhur nga Sami Frasheri e me pas vijne te tjeret me radhe.

Pa na trego vargun e Iliadhes ku quhet 'epeshti' Akili dhe jo 'tahipus'?

Per Frasherin ,qe mos harroni eshte personalite boterore i shkences, ka botuar nje prej enciklopedive me ne ze dhe me te mire te turqise e njihet per dijet e tij te shumta,

Kjo nuk e ben ekspert tek Homeri e as i jep ndonje pozite te vecante...

Akili ishte Ilir ne baze te epiteteve qe i vinin, te njohura per ilirine.

Ku thuhet kjo gje ne Iliadhe apo ne mite te tjera greke dhe cilat jane ato epitete? Pse nuk na i thua? Te njohura per Ilirine? Je e sigurte qe Ilire quheshin qe ne shekullin e tete dhe se ishin te bashkuar? Kur permendet per here te pare 'Iliria' dhe nga kush?

Sigurisht ne fud asgje nuk mund te thuhet me siguri pasi kemi te bejme me nej legjende

Legjenda ama eshte greke dhe jo shqiptare.

por ne shqiptaret mund te pretendojme po aq per kombesine e Akilit sa edhe greket.

Me te njejten logjike (foshnjore) edhe Turqit mund te pretendojne se jane pasardhes te trojaneve dhe te Hektorit.

sidoqofte ajo qe eshte e sigurte eshte se shqipja eshte njelloj e lashte me greqishtjen

Kjo eshte e vertete me diferencen se greqishten e vjeter e dime kurse shqipen jo dhe se huazimet e shqipes jane te shumta kurse te greqishtes jo.

Sa per greqishten e sotme nuk ia vlen te flasesh, pasi ajo ne mjaft krahina ka mjaft fjale shqip per shkak qofte te arvanitasve te pakten 2 milion sipas ish ambasadorit te Shba ne athine apo te çameve e shqiptareve te shperngulur me vone.

Cilat jane keto fjale qe ti i quan mjafte? Arvanitet (qe jane reth 2 milione) nuk jane me shume shqiptare sesa greke por jane aq greke sa dhe shqiptare. Qe te mos harojme faktin se jane te grekezuar dhe te perzyer me greket vendas.

[Baptist]

Akili nuk luftoi ne krah te akejve por ishte edhe vet Aheik. Homeri nuk i quan me nje emer greket, por me shume, Akej, Danai, Arjii kurse thote se vendi nga vinde Akili ishte Elladha ose Thesalia (qe me pas u perhap ne gjithe greqine) dhe ushtaret e Akilit quheshin Mirmidhones ose Ellines.

Dardanet ilire me dardanet e trojes kane kaq lidhje sa kane shqiptaret me mongolezet. Emri Dardani i krahines se Trojes eshte evolucion dhe paretimologji e fjales 'Teuthrania'=Dardania. Lexo temen time per Pellazget dhe do kuptosh.

Pra, Eladha=Akili dhe anasjelltas? Ne se “Eladhasit” qenkeshin barbare si edhe Akili, kush na del te ishte “Grek” i seres e me hunde shkabe?

“A duhet qe ne Greket te jemi skllever te Barbareve?” Euripides

“Duhet te jemi skllever te Akilit—Greke tek Barbari” Thrasimaku per Larisaret

Ne se ushtaret e Akilit u quajtkan ne Hylliade Mirmidone (mbase perkthimi grek eshte pa paritet dhe si duket me i sakte se gjithe perkthimet e tjera), si quheshin ushtaret e Agamemnonit?

Si shpjegohet qe Thraka (aka Thesalia) lexohet Troje ne latinisht?


Shqiptaret kane lidhje me mongolet (ne shqip nuk thuhet mongoleze, Iliadhe ose E-dhire). Hordhite mongole ngriten oborrin ne Vrap, dhe kane mbajtur te pushtuar Maqedonine qe prej shekujve 4-6 para Krishtit. Sigurisht qe origjina e shqiptareve ndryshon nga ajo e mongoleve sa edhe ajo e Akilit nga Sirianet e Greqizuar te Ballkanit.

“Dardan , udheheqes nje race qe zbret nga Javan (Jon). Ata njihen ne historine e lashte si Dardane qe banonin qe prej fillimit ne Ilirikum. Ata ishin nje race gjysme-Pelasgjike, dhe ne tabelat etnografike radhiten me Kitimet (Kujtimet). Ne vende te tjera (variantet greke te biblave e emertojne Rhodanim dhe Dodanim)” Gen.10:4

“Kitimet eshte njelloj si Chitimet. Keta jane vendosur ne detin Mesdhe. Dodanet dhe Dardanet jane te njejte. Troja dhe Iliria jane dy qytetet qe rodhen prej tyre.” Kronika 1:7

Sidoqofte, konkluzioni juaj qe Teuthranet dhe Dardanet qenkeshin nje, eshte lajm i cmuar per gjermanologjine. Deri tani vetem shtepia Angleze dhe ajo Romake pranojne gjenezen Dardane. Historia eshte bere shkence e estrades.

P.S. Sipas Dionysiakes lumenjte e pellazgeve qene meshkuj me fytyre njeriu, mjeker, e me brire bualli. Po te kishe nje pike gjaku Athinas ne damar do te kishe degjuar per traditen maskilite te lumenjeve, e per ritualin qe bente graria para marteses.
Nuk kam asnje problem qe Sirianet dhe Skythet te vazhdojne ta perfytyrojne phallusin me fustan. Thone qe shtatorja e fundit qe i bene Vaal kishte gjoks (pyet ne muzene e Thesalonikit per varrin e “babait” te Aleksandrit), ndersa ajo e Ishtartit (pardon Afro-dhise) kishte helmete me brire. Ylleria, apo Iliria nuk kane qene ndonjehere Hedonia apo Apis.

[Tannhauser]

Shtemberoe sa te duash Biblen (be nje kishe tende po deshe dhe kuptoe si do ti) por une me kete nivel qe ke ti as bisede fetare as bisede historike mund te bej. Lexo temen time per Pellazget qe te mesosh ndonje gje, atje do ti gjesh te gjitha pyetjet ne pergjigjet qe ve.

Nuk mu pergjigje per firmen...

[Baptist]

Mos u gric me ne atehere ore antisemit.

Ku jane pergjigjet e pyetjeve te mija tek tema e pellazgeve?
Si quheshin ushtaret e Agamemnonit? Cfare perfaqeson Dhija?

Ne se ti e quan veten historian, kali im duhet te shpallet minister i arsimit te Greqise.

[Tannhauser]

Mos u gric me ne atehere ore antisemit.

Antisemit? Po kjo tani si te erdhi? Gje tjeter nuk ke vecse tu vesh tabele te tjereve qe nuk meren me boshllekun tend. Dhe nese greqishtja eshte shqipe atehere συ χρειαν εχεις υπ' εμου?

Ne se ti e quan veten historian, kali im duhet te shpallet minister i arsimit te Greqise.

Ne se ti e quan veten shqiptar atehere peshku im ka biciklete...

[Hyllien]

Ti akoma ske marr vesh car teksti ka perdor ai. Edhe macja ime e morri vesh. Vetem te ta thote haptas. Nesje morali i fabules eshte qe mos i be gjerat kaq shkoqitur ti Tannhauser se nuk po flasim per histori 50 vjecare qe ka ndodhur para 2000 vitesh por per nje histori shume here me te gjate qe ka ndodhur mijera vjet me pare.

Tani mund te na shpjegosh pak meqe jemi tek kjo teme "Trojane" se perse Trojanet nuk ja tregonin dot vendin Aleksandrit se ku ta ndertonte Trojen(duke qene se ai deshte ta rindertonte) ?


Sa per Akilin, kulti i tij u zhvillua ne Epir me sa di une, dhe Pirro e mbante veten si pasardhes te Akilit ashtu sic Skenderbeu yne e mban veten pasardhes i Pirros(kete ta dokumenton Pilika me vulat zyrtare dhe jo zyrtare si dhe leterkembimet te Gjergj Kastriotit). Perse kulti i Akilit u zhvillua nga Epirotet ?

[D&G Feminine]

Shtemberoe sa te duash Biblen (be nje kishe tende po deshe dhe kuptoe si do ti) por une me kete nivel qe ke ti as bisede fetare as bisede historike mund te bej. Lexo temen time per Pellazget qe te mesosh ndonje gje, atje do ti gjesh te gjitha pyetjet ne pergjigjet qe ve.

Nuk mu pergjigje per firmen...

puna nivelit te ketij "Gjuhetarit"

shtremberoje
kuptoje
bej ( menyra urdherore)

Student i Cabejit huh

[Qerim]

Styx! Lerini te tjeret .Mua per vete me bindet. Me te vertete Akili paskesh qene ilir. Damn !

Jeni istorian super. Urime!!